THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

>>>3026
坪650超えそう

>>3029 マンション検討中さん
550から600ぐらいと予想。
三井だから1期は550ぐらいかも。

東池袋C地区ツインズは、北棟の住友＋南棟の野村のツインズでしょ。
住友はどうせ王様価格で来るけど、野村がどう出るかに期待したい。
ちなみに、公式HPの公開時期は、本年末～来年春らしい。

野村もステアリで味しめてるし、安く出す理由があまりないと思いますけどね。池袋も700万時代になってきて本当に高すぎてどこも手が出ない。

2階に入るスーパーってどこなんですかね？

池袋と十条なら
池袋のほうが圧倒的に資産価値あり

>>3026
間取りキッツイね
ここの間取りへの批判が霞む...
やっぱコスト的に厳しいのかなあ

>>3035 マンション掲示板さん
むしろ間取り綺麗な部屋が多いと感じました。
どこら辺がきつく感じられました？

>>3036 匿名さん
7畳はともかく4,5,6畳で凸凹部屋は家具配置や使い勝手が悪いのでは？

池袋と十条比較してる人いるが
十条は賃貸つかない
池袋はいくらでも賃貸つく
買って後悔しないのは池袋だな

>>3033 マンション検討中さん

私も気になってます。
成城石井か紀伊國屋か。
KALDIがあると嬉しいのですが。

>>3037 名無しさん
洋室個々の使い勝手は微妙な面もありますし、廊下長！とかも確かにありますけど。
行燈部屋の少なさだったり、リビングインの少なさ、各部屋の形だったりを考えるとTTJよりは総合的には間取りが良く感じます。
タワーとしては小規模で角部屋が多くて間取り的に有利なのはよくわかっています。
その分は規模の違いでランニングコストに乗ってきますが。

>>3036
柱の食い込みが全体的にきつく、部屋の形状を悪くしているように見えます。まだ分かりませんが、あれだけ柱が内にくると、窓際の下り天井も気になるところです。
柱の分居室形状が削られる間取りが多く、家具が置きにくいし販売対象面積と実利用面積の差も大きくなりそうです。

>>3039 マンション検討中さん
この町の商店街は、1個10円のチキンボールに行列を作る様なレベルだよ
成城石井や紀伊國屋が出店するワケない ww

成城石井は大株主が変わってからは大したことない店
持ち上げてる奴はど素人

成城石井は常に100%買取なので大株主もヘッタクレもない
上場目指しての現在の買収であり、小売で二桁売上増を続ける凄まじい成長率で、成城石井の動向で株主の株価も上昇しているほど
全く市況が分かってないねw

成城石井も紀伊國屋もTTJのテナントに入らない

>>3042 マンション比較中さん
まさにこれ
客層が違うから高級店は
なかなかこない

出店計画で何処の区画にどの店舗が入るのか大筋で決まっています。
ただ、まだ少々先の出店計画なので、その出店予定のテナントの現在&未来の業績やこのエリアの市場調査等を鑑みた結果、あるテナントが出店計画を取り止め撤退した場合、別のテナントに代わる可能性もあります。

>>3047 通りがかりさん
社員さん情報提供あざす！

天カセはついていますか？

優遇倍率ってほぼ全員取得できる？
となると1期1次のメリットって、金額が高いから競争相手が少ないぐらいで優遇倍率無い普通の物件と同じでしょうか？

>>3043 匿名さん
成城石井に長年継続して行ったことないど素人のご意見はやはり違いますなぁ

と味オンチが言ってますね
成城のカモだな（爆笑）

北区としてはそれなりの年収あるファミリー層(子供2人以上)に期待したけど、相場のせいで予定より所得アップ子供ダウン(居ても1人)になりそうですね。
ファミリーどころか、金持ってるシニア層でないと手が出しにくくなってるけど、短期的には税収上がるからokかな。

成城石井は一般的には品質が高いというイメージでしょ
いや、俺は嫌いだ！
とか個人の意見はどうでもいいから

タワマン駅前といっても
あくまで北区だからね

ターミナル駅でもないし
電車は激混み

>>3043 匿名さん
たいしたことないなんちゃって高級店すら出店しないのが今の十条

>>3058 評判気になるさん

これからはセレブの街

>>3033 さん

庶民的には、OKかサミットあたりが入ってくれると嬉しい

>>3052 デベにお勤めさん
金ない貧乏人は成城石井じゃ何も買えんから酸っぱい葡萄になるのはしゃーない
恨むなら成城石井じゃなくて自分の財力のなさとお粗末な味覚を恨んどけ
ちなみに十条に成城石井なんか出来るわけがない

北区は都心に通勤は満員電車
これがかなりマイナス
職場十条ならありかもだけど。

ここの立地で成城石井が入ると生活上不便じゃない？
経済的に、という意味ではなくて、成城石井って商品のほとんどがお惣菜とかで、飲み物とか野菜とか肉とかほとんど売ってないよ？

近くに大型一般スーパー+成城石井ならうれしいけど、ここはそうじゃないので。
ここの立地で入って嬉しい高級スーパーならクイーンズ伊勢丹一択でしょ。

>>3063 匿名さん
どっちも入らないのでご心配は無用です

正直、どっちでもいいスーパーが話題になるってことは、冷やかしばっかりで検討者が減ってるのか、居るけどこのスレに来なくなったのか。

駐車場が1期でもプレミアム住戸以外は確約じゃないのは、なんででしょうか。駅近1分に住むのに、駐車場は他で借りるとか、アホらしいんですが…

>>3063 匿名さん
クイーンズ伊勢丹のTTJ出店可能性ありますよ。

>>3065 マンション検討中さん
むしろプレミアム以外で確約になる売り方する方が稀ですよ。

https://www.sumu-log.com/archives/22848/
新築マンションの敷地内駐車場抽選について【マンションマニア】

東急がよくばってるタワーだから仕方ないね

>>3066 通りがかりさん
クイーンズ伊勢丹ならいいですね。
商店街とも明確な差別化が出来て、地元の反発も少なそうです。

>>3069 匿名さん
はい、仰る通り、付近一帯の中小スーパーさん&個人商店さん及び十条銀座商店街さんとも、そして駅徒歩10分弱(十条銀座商店街を通り抜けて環七沿いに店舗立地)にあるオーケーストアさんとも、明確な差別化が出来ますし、
そして仰る通り、地元の方々からの反発も少ないので。

ただテナント出店自体まだまだ先のことですので、今後、業績や再リサーチ等から出店計画の見直しがある可能性もありますので、まだ100%出店確定とは言い難いので、現時点では、クイーンズ伊勢丹の可能性有り、とご理解ください。

>>3060 マンション検討中さん
オーケーストアさんなら、十条駅から徒歩10分弱位の場所に既に店舗がありますので、現時点ではオーケーさんのTTJ出店予定は無いですし、
オーケーさんの現在の店舗場所からTTJへの店舗の移転計画も今のところ無いです。(テナント料等の兼ね合いだと思います)

>>3070 通りがかりさん
オーケーだったり、まいばすけっとの反発なら無視できますが、地元商店街の反発を無視するのは難しいかな？と思います。
クイーンズ伊勢丹ならば、元々はなかったタワマン住人需要と、元々いた住人が今日は高くてもいいからいいものが欲しい！池袋のデパ地下に買いに行く！需要を食うだけですからね。
ライフとかできちゃうと、反発が凄そうですよね。

>>3072 匿名さん
はい、正に仰る通りです。

ただ、現時点ではまだ先のことなので、確定では無いですので、もう少し日にちが経てば確定になるか他のスーパーさんに変更になるか100%判明すると思います。

>>3073 通りがかりさん
予想が当たっているかどうかはおいといて、契約自体は既に決定しているか、少なくとも内定はしていると思います。
私の予想はクイーンズ伊勢丹です。恐らく3073さんにはご同意頂けると思います。

>>3059 ピーマンさん
駅前にタワマンできて、ちょっと再開発されただけでなるわけないでしょ、、、
それなら都内はセレブ街だらけだわ

しょぼい成城石井なんかどうでもいい
クイーンズ伊勢丹がいいね

>>3076 匿名さん
街がしょぼいのにそんなの出来るわけないだろ
烏滸がましいにも程がある

>>3077 匿名さん
クイーンズ伊勢丹って別にそこまで富裕層的な駅じゃなくてもできてると思うのですが。亀戸とかにもできてますし。

池袋アクセスのイマイチな加賀住民とか引っ張ってこれるから、ありえるかもね。加賀エリアはお店無いし。

今日モデルルーム見に行きました！
最近見た物件の中ではかなり印象良かったです。VRとか見たらまるで街が変わることが良くわかりました。一度モデルルームに行く事をオススメします。

1週間ぶりに開いたらスーパーの話ですかね

マ○○ツかラ○フですよー
もう決まってます

言っちゃうと面白みがないのでどちらかは言いませんが。

>>3081 匿名さん

あんたブリタワ西池と勘違いしとるの。

ブリタワ西池隣駅にはすでにラ○フがあり、近隣にマ○○ツ建設中だから、BTWには入らない。BTWとの勘違いじゃないよ。

クイーンズ伊勢丹はできないと思うよ。亀戸は富裕じゃないって言ってるけどあそこの町はエリートは少ないけど自営業の高所得者が多い。所得高い人が周辺に住んでる比率は都内のほかの町と比べて高いよ

ちなみに周辺に億越えタワマン乱立してる東池袋にある成城石井サンシャインシティ店ですら売れ残り多くてよく割引してるからなあ

成城石井は鮮度重視だから、他区のどこの店舗でも夕方割引してます。

>>3081 匿名さん

それはありがたい。嬉しいな。

MR見学が始まったのに、そっちの話題が少ないですね。

スムログとその関連ツイート見ると、あまりに酷評され過ぎたから、ブロガー側に飴配り始めたな。
メディアのプレ取材気取りで楽しいのかもしれないけど、「デベ側でない」という自分達の価値を捨ててるなあ。

それでも、マンマニ激渋で積年の思いが深すぎるけど。

単純に価格だけ見てもお祭りだらけなのにモデルルームもかなりすんばらしい。
すぐにモデルルームの予約取れなくなりそう。
超一流デベがタッグを組むとここまで良いものができるのかという衝撃。

>>3090 匿名さん
ネタですか？

>>3089 マンション検討中さん
いや、いいマンションだと思う
買えないのがごちゃごちゃ言って、あわよくば価格が下がって、と思ってる夢見がちな人がいるだけで、価格は下がらないし、普通に売れてしまうと思います

>>3081 匿名さん

選べるならラ○フがイイかも、断然

>>3089 マンション検討中さん

そういう事があると書かれてる記事もステマなのかと勘繰ってしまいますね。デベ側ではない検討者目線の評価だから参考にしたいと思えるのに…残念です

謝礼ねぇ。
まぁどうだか分からないけど、特別招待されたなら、お車代くらいはあったかもね…

>>3095 マンション比較中さん

彼のツイものらえもん氏のツイも見たけど、なんかギスギスし始めたな。
マンマニが招かれなかったのは第1弾の辛口批評のせいなのか、それ以前に何かあったから辛口になったのか、のらえもんの意図なのか知らんけど、マンションブロガー同士の関係性って複雑なのねと怖くなったわｗ

本物の人気物件だったら、ブロガーなんて読モみたいな似非プロ頼る必要ないし、記事化するにしてもオフィシャルな対談とかやればいい話。

のらえもん側から申込んだって話だが、それこそ弱味に付け入られてる訳で。

池袋にMR設置するぐらい高級路線で行きたいなら、もっとどっしり構えろよ。

いや、このマンションブロガーの意見で買う買わないとか決めてる人なんかいないっしょ。
勝手に批判してる人に金払うわけないし笑

スムログのふじふじ太氏の記事も高価格の背景についてデベ側の「原価高ではなく将来的にもっと高くなるから」(=今の原価に関係無く吊り上げ設定してる)ってのに対して「居住者視点で企画されてて納得出来る」とか、提灯記事としか思えない書きっぷりで、こりゃマンマニ氏でなくてもデベとの関係性を疑うよねって内容。やましいことがないならキチンと最初に取材前提条件を記載しとくべきだよね。後付けでののらえもん氏のツイ釈明コメントも余計に…。

>>3103 匿名さん
マンマニさんはブログ記事でちょこちょこマンションと比較して戸建てオススメしてたりしますね

一昔前は皆無だった売主以外の情報発信は欲しいから、生温かく見守りつつ、各人がこの人のこの視点は参考にするなどしていけばいいと思う。売主広告と検討者同士の口コミだけってのも、辛い。

デベの言い分をそのまま垂れ流す代弁者に成り果てたマンションブロガーに存在意義はない。マンマニの疑問は当然だろう。

デベもブロガーを特別招待するってことは、一般人の購入動機にある程度ブロガーが影響してると見てるんだろうね

>>3101 マンション比較中さん
まじですか、不動産会社つえー
会社の想定下回ったらその時点で含み損やん

なんかマンマニさんとのらえもんさんがTwitterで喧嘩してるな。
マンマニさんのお便り返しを楽しんでる立場としては、このまますむログ脱退はさけてほしいな。

マンマニがハブられて拗ねてるだけじゃん

>>3111 マンション検討中さん
彼にとっては、一般の人から見たマンションブロガーの認識・ポジションが揺らぐ一大事だから、大げさに騒いででも潔白を伝える必要がある、戦略的に騒いでると思います

>>3111 マンション検討中さん

そうじゃないでしょw
デベから広告費をもらわないことにこだわってここまで続けてきただろうし、検討者にそういう疑念がうまれると本業への影響もあるからこそ、そこははっきりさせておきたかったのでは？
今回は書き方が悪かったと思うよ。特別待遇されてる感出したかったのかもしれないけど…あの書き方では誤解するなって方が難しい

>>3113 マンコミュファンさん

マンマニさん自己弁護お疲れ様です！

ふじふじ太氏の分析記事は好きなんだけど、今回の記事は皮肉要素をうまく表現できていなかっただけのような気もしますね。

デベ営業のセールストークが上手であっても
「私は一理あると思ってしまいましたが、実需目線では納得できないかも知れません」辺りの温度感で書いても良かったかも知れません。

ブロガーをよくばるタワー。

釈明を読む限り、そもそもお願いして案内してもらってるってことですよね。そういう力関係ならある程度忖度せざるを得ないでしょう。今後の関係性もあるし、断られたらブログ書けなくなっちゃうし。もちろん色んな人が読むわけだし、買って住む人のことを考えるとネガティブなことばかり書けないのは当然だとしても、バランスが大事だよね。今回はフラットな記事だと思えなかったってところに端を発しているわけで。

>>3109 マンション掲示板さん
いやいや。もともと原価積み上げると坪300で十分利益取れるところを市況と将来性考えて1.5倍で販売してるって事でしょ。例えば。でデベが散々汚した尻ぬぐいは消費者がローンで返済

今回の件で、消費者目線に沿っているようで結局はデベに忖度してポジショントークしないと維持できないマンションブロガーという脆いビジネスが図らずも露呈しただけかと。
実際、価格の上昇に一役買ってる側面もあるだろうし、デベとしては面倒だけどそれなりにおいしい存在なんだろうね。
マンションブロガーを礼賛していた見識のない一次取得層も、今回の一件で、あれ？おかしいな？とさすがに気づくのではと思う。いや、気づかないか。

>>3118 マンション検討中さん

人間が小さいですね
価格設定は未来を見据えた価格ですよ。ここのマンションは前を向いた顧客のみであなたのような後ろ向きの人は退場してください。
今の市況からみても、決して高くないと思います

>>3109 マンション掲示板さん

小さいこと言わず、早く買わないと蒸発しますよ。安いと思います

安くはないだろ...

>>3122 匿名さん

数年前から考えると確かに高い
でも、現状相場だと安いですよ
割安感があります
転売屋ではなく、長く住んでくれる方にふさわしいです

言葉が足りませんでした

入居時に想定される値付けは親切だと思います
転売屋は、短期目線なのですぐに転売されてしまう。
入居時想定の値付けでは、転売屋は近づかず、本当に住みたい人だけが購入する。長い目で見て、物件の価値は高くなりますよ。
良心的であり、むしろ割安感があります。買いですね。

このマンションの価格付けやその表現に起因してマンクラが喧嘩するほどですから、やはり高いんでしょうね。

>>3126 マンション掲示板さん

ブログを読みましたし、MRにも行ってきました。
正直、気持ち高いなという感じで、そこまでの割高は感じませんでした。普通な価格　笑
おそらく、購入します。

今回のブロガー事件で明らかになった問題点は、多くの人が指摘してる様に

①一般人とは別枠で優先的にMR見学を招待されたブロガー達がいた
②招待された某ブロガーがデベ側の値付け論理を肯定する記事を書いた
③参加したブロガー達が何らかの謝礼を受けている疑念がある
の3点かと思います

これらの事実で思うのは、②記事の冒頭で「所謂、デベからの案件です」
を記載してれば、読者側でも案件記事として読めるが、それが無い事が
一番マズかった。

又、その記事で、最近のデベ側の値付け論理が、分譲マンション業界で
しか通じない「数年先の青田買いによる不透明な景気や金利」のリスク
を購入者側に一方的に負わせている事実が更に鮮明になったのでは？。