THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

>>22473 評判気になるさん
この掲示板で一番恥ずかしい書き込みをしているのはあなたですよ。
人様に偉そうに気付けと言う前に、あなたが気づきましょう。

>ネガってるひとは確実に買えない人たちです。
およそまともな教育を受けた人間の発言ではない。
自分と異なる意見はすべて「買えない人の戯れ言」と斬って捨てるその姿勢。
こんな事言う人とは、あらゆる議論が成立しない。

掲示板で一番面白いのは他人同士のケンカだから大いにやりあってよ
「火事と喧嘩は江戸の華」

北区内でいがみ合ったり資産性云々言っててしょうもないな。埼京線や池袋近くが好きならどうぞって感じ。
ただ一億近く出しても4畳台の部屋や行燈部屋あったり、細長いプロポーションのリビングがあって、資産性以前に間取りが良くないのでは。資産性ばかりに目を取られて、モノの良し悪しが判断できないようでは住み始めてからのQOL下がりそう。

>>22475 匿名さん
十条は残念ながら、朱引の範囲外だけどもね。上板橋とかの方が朱引の中。

>>22476 マンション掲示板さん
相場のアップデートができてないだけでは、、？
1億で買えるんですから、ある意味そんなもん。ですよ。
1億の価値が変わってることに早く気がついてくださいね笑

>>22478 マンション検討中さん
むしろ1億の価値よりもマンションの質が大きく下がったことに気がつかないの？うなぎの寝床みたいな部屋をわざわざ買う、しかも十条で？資産性に目が眩んで、住宅の良し悪しが分からない人たちが増えたのか？

>>22468 評判気になるさん
北区でも王子とか西ヶ原とか浮間舟渡とか安いけどもね。そもそも北区は郊外じゃないの？

>>22479 検討板ユーザーさん
あららら、、と言った感じですね。
色々と勉強不足かと思いますよ。
うなぎの寝床w
十分立派なタワマンです。3LDKで70平米弱あれば
広くはないですが、普通に暮らせます。

あなたの言葉選びから推測するに、
ただの素人で、このマンションを貶したいだけの人に思えます。

>>22481 通りがかりさん
勉強不足なのはそちらでは？
マンションに限らず、住宅の間取りとか歴史的な変遷とかあまり見られてこなかったのでは。
狭い4畳台の部屋を二つも作って、その一つは行燈部屋で、引戸多用して、プランニングが上手く行ってないでしょう。似た事例で富久クロスみたいなうなぎの寝床という意味ですw
他のタワマンでももっと上手くやってますよ。引戸だらけの間取り見ると、そろそろ末期だなと思います。もう少し住宅の歴史とか研究されてはいかが？

とは言っても、70㎡の3LDKはやっぱり狭いよ。ワイドスパンならまだしもだけどね。

>>22483 マンション掲示板さん
40～55平米で1LDK
65～70平米で2LDK
80～85平米で3LDK
95～120平米で4LDK(または3LDK)
くらいが少し前の標準的なプランニングでした。今でもこれくらいの余裕があるとかなり暮らしやすいと思います。

タワマンならでは70平米で3LDK納めようとすると中部屋でもワイドスパンで全室採光を揃えられる強みがあります。(もちろん角部屋だとなお良いですが。)これが板マンだと田の字になる。

十条は間取りも良いと思うし、何より立地が唯一無二ですからね。間取りに執着してるのは、立地を売りにできないような物件なんじゃないですか。

>>22485 匿名さん
立地で行ったら十条より良い立地はいくらでもあるでしょう。唯一無二でも何でもなくどこにでもある駅前タワマンでしょう。武蔵小山、目黒、中野、西新宿、新宿御苑前、池袋、大森など。他のより優位な立地の物件とは競合する以上は、余裕ある間取りで差別化するべきだと思います。暮らしの大部分は部屋の中にいるからこそ、間取りには拘るべきでしょう。部屋を細かく割るのはもっと郊外の廉価な板マンがやることだと思います。

>>22484 マンション掲示板さん

タワマンだからと言ってワイドスパンになるとは全く限りませんよ。ここもナロースパンの部屋ありますしね。たとえばこんなの。

https://manmani.net/wp-content/uploads/2022/05/S75B.jpg

立地は中の下

>>22487 マンコミュファンさん
おそらく敷地面積にあまり余裕が無かったのか、より細かく割って戸数を増やしたかったのかどちらかでしょう。

この部屋はリビングアクセス2部屋とそうでない1部屋別れていて、公私分けられそうと言えば良いですが、千鳥状に動線が交錯しやすい&長くなるので、空間利用が非効率と言うか。または引戸は遮音性が下がるので。あとこの手の物件でバスルームが1418なのは余裕ないですね。1億出すならせめて1620は欲しいです。

>>22490 匿名さん
パラノイアックにずっと十条の立地良さアピールしてますが、まあ場末感がきっと良いのでしょうかね。あと埼京線の異様な痴漢の多さをどうにかして対策したらもっと良くなるんじゃないですか。

最近の投稿を眺めていると、投稿数は多いものの、有益な情報がほぼないという印象です。。立地の良さだとか、資産性とかそんな話は、もっと別の専門性を有している場の意見や発言を参考にすればいいかと思います。まあ、投稿するのは自由ですが。
　閲覧する側としたら、①誰の情報か？②根拠は何か？③いつの情報か？を見定める必要があると感じます。
　ここでは、ザ・タワー十条に特化した有益な情報（良くも悪くも）が飛び交うことを願ってます。

あーだこうだ言うても、北区、板橋区、更に埼玉方面のタワーが販売開始~竣工を迎える2027年以降には答え合わせができるので、気長にトレースしてみましょう。

>>22493 マンション検討中さん

契約者専用掲示板の方が参考になります

予算1億以下であれも欲しい、これも欲しい、
昔はこうだった！！ってマジで面白いな。笑
そうだったんですねー。くらいにしか思わない。
熱弁お疲れ様でした

>>22496 さん

誰一人そんな話はしてませんよ…？

大丈夫でしょうか……？

ここは立地が抜群に良いですからね。買いたくて買えなかった人が悔しく思う気持ちは理解できる。

>>22497 マンション検討中さん
めちゃめちゃ食らってるやん

>>22498 匿名さん
>>22499 検討板ユーザーさん

なるほど、こういうのですね。有益な情報がない投稿の典型は。

値上げ前のこちらの物件は割安すぎたので、その際に買った人は勝ち確定。現在の価格で買う人は他物件よりは割安感あるが、アップサイドは限られるでしょうね。残債対比損はしないとは思います。

>>22498 匿名さん
新宿御苑≫中野=西新宿=池袋≧笹塚=武蔵小山≧品川≧東池袋≫十条≫大山って感じかな

品川入れるとモメるぞ

>>22503 匿名さん
揉めてもリニア通るからその価値含めてこの位置付け

>>22502 マンション掲示板さん
新宿御苑≫中野=西新宿=池袋≧笹塚=武蔵小山≧品川≧東池袋≫十条≫大山>>タワマンのないその他全て。
ということですね。
書き方に悪意があるので要注意ですね。
十条は素晴らしいエリアの一つですね。

>>22507 eマンションさん
それだと、「タワマンのあるその他」の行き先がないのでおかしいです。

新宿御苑≫中野=西新宿=池袋≧笹塚=武蔵小山≧品川≧東池袋≫十条≫大山

あくまでこの10個の街に限って順位付けした、と解釈するのが自然でしょう。

>>22509 匿名さん

品川に屎尿のニオイなんかあるわけないじゃん

嗅覚検査推奨

>>22508 マンコミュファンさん
あくまでタワマンができる予定の街を比較しただけです。タワマン全く関係なければ、十条は城北エリアになるので、城南≧城西≫城北≧城東と下になり、品川は山手線内の御殿山は由緒ある住宅街なので、中野より上に来て新宿御苑前に並びます。(港南は別)

西半分に限っていえば、路線価や地価から明らかですが、
山手線内(中央線より下半分)≫東横線≧山手線内(上半分)田園都市線=井の頭線≫小田急線=中央線≧京王線≫西武池袋線≫西武新宿線=埼京線≫東武東上線という感じですね。

>>22507 eマンションさん
タワマン至上主義みたいな価値観は良くないと思いますね。あくまで好みの問題なので。

十条の掲示板に来て、他の街と比較してドヤァってしてんのおもしろw
いいじゃん、十条すみやすいと思う、で。
資産価値ガーを馬鹿にしておいて、資産価値が現時点で高そうな勝手な素人ランキング作ってドヤってんのまじでおもしろい。

十条周辺は下町の雰囲気もあって、
シンプルに比較せずに、とってもとっても
住みやすい街だと思うぞ！おれはな！

タワマン至上主義みたいな価値観は良くないと思いますね。
このコメント自体も好みの問題なことに気がつけよ。
別にいいじゃん、他の人がタワマン至上主義でもさ。
しょーもないコメントばかりすんなって。
素敵な街であると感じる人が掲示板で、入居するまでのワクワク感だったり、周辺施設の情報交換をすればよくね？笑

他の地域語ったり、買えないやつらが、高すぎる、ここにはそんな価値が無い！って言ってみたり、無駄だからやめちゃえよ

> 素敵な街であると感じる人が掲示板で、入居するまでのワクワク感だったり、周辺施設の情報交換をすればよくね？

それは住民板でやればよくね？

>>22486 口コミ知りたいさん
すみません池袋の駅前タワマンはどれなんでしょうか？
まだまだ再開発の計画が先だと聞きましたが

>>22515 eマンションさん
口コミ板なのだから他の立地と比較検討するのは当然では。

>>22519 マンコミュファンさん
買うつもりのない人が比較検討してても
全く意味ないんですよねぇ。笑
どうしても十条を下げたい人たちが、買えもしない都心を比較先にあげて頑張ってるんですよ。

公平に比較検討をするのであれば、
十条が下に来るような比較をするのではなくて、
都心3区、十条、それ以外の地域
と立ち位置を明確に示した比較ならいいと思いますよ。

都心3区、ターミナル駅、十条
ってなったらそりゃそうでしょ、っていう比較ばっかりで、
必死だなーと思ってますw

>>22520 マンコミュファンさん

元のはタワマンが他にできる予定の街で比べてるのでは？
例えば武蔵小山は別にターミナル駅じゃないのでは。
他の地域に比べて北区で必死になる方が滑稽なのでは。

>>22518 マンション掲示板さん
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_toshima/nc_67730690/

>>22487 マンコミュファンさん
同じ面積でもワイドスパン3LDKだと全室5畳以上と採光確保している

>>22502 マンション掲示板さん
品川がお買い得すぎてわろた

>>22521 eマンションさん
他の地域に比べて北区で必死になる方が滑稽なのでは。
→こういうこと言う人が一番滑稽ですよ。笑笑笑

埼京線ってこう言うニュース多いですが、客層大丈夫なんですか？京浜東北線使った方が良いのかもしれないですね。
https://gekibuzz.com/archives/37717

埼京線は民度高いですよ。民度が低いのは都営住宅が集まるようなエリアだと思う。

>>22527 匿名さん
十条にも都営住宅いくつか集まってますけど

十条ってほんとに街力ないよな

>>22523 名無しさん
こっちの方が間取りがスッキリしていて良いですね。池袋ですし。

>>22531 匿名さん
一般的に都心は東京、品川、虎ノ門とかだよ。
大手企業の本社も軒並みこっちだし。

池袋、新宿、渋谷は副都心。
若者はこちらの方がいいだろうけど。

ネガさん今日も頑張ってますね～！！！！
必死すぎて騙されそう！！！

↑
この人がいちばん必死に見える件

>22533 マンコミュファンさん
いや、十条ディスとかではなく「十条より品川は都心から遠い」とかは流石にわけわからんなと思っただけだよ。

とりあえず、あなたにとって十条の尊厳は何よりも大事ということは伝わってきたので安心していい。

>>22535 さん
22533はおのぼりさんなので、東京の地理感がご存知ない。

>>22538 マンション掲示板さん

ってかさ、一般的に港区は「都心3区」なんだから港区にある品川自体が都心だよ。

品川って港区やったんか　ふーん

>>22540 評判気になるさん
北区は比較対象として妥当なのが近隣の練馬区、板橋区、荒川区では。

>>22542 マンコミュファンさん
検討者はみんなそうだと思います。地縁ある方とか。
なぜかみんな都心ガーって言い出すから微笑ましく見てます。笑

こういうやつね笑
↓

>>22317
十条は都心だからクルマを持たない富裕層も多いですよ。クルマが必要なのは郊外だけの話でしょう。

>>22542 マンコミュファンさん

足立と川口蕨も入れてやってください

>>22532 口コミ知りたいさん

都心とやらに集積している雑魚JTCなんて、渋谷グーグル一社に蹴散らされるゴミだけどね。

>>22544 マンコミュファンさん

しかも都心ガーって言い出す人は都心に住んでないって言うオチ。

>>22545 匿名さん
あと葛飾区も

>>22542 マンコミュファンさん
・北区は埼玉から東京への通り道
・荒川区は千葉（北西部）からの通り道
だから、比較対象は荒川区がちょうどいいと思う。

逆に北区の価格が、荒川区の先行指標になってる気さえもする。
あの辺今後似たような駅前再開発あるし。

>>22545 匿名さん
足立葛飾は北千住とか押上が玄関口で
川口蕨は京浜東北側なので王子とか日暮里とかでしょうね

川口蕨は埼玉県ですし都内じゃないと比較にならないような...。
>>22542 さんのおっしゃるエリアが妥当な気がいたします

そうそう。やっとまともな比較先が出てきたね。
都心ガーーーさんは、もっと都心のマンションの板で好き勝手やってきたらいいんです。笑
終始湧いてくるネガと都心ガーは、都外のマンションか団地に住んでる解像度の低い人々を指します。

>>22539 評判気になるさん
同じ値段なら、とか比較もヤバすぎて草

>>22544 マンコミュファンさん
車を持たないという場合は通勤は電車利用となるので、練馬区、板橋区、北区、荒川区、足立区でラッシュの混雑率比較しましょう。舎人ライナー(足立区、荒川区)、埼京線(北区・板橋区)、TX(足立区)、大江戸線(練馬区)、京浜東北線(北区)、千代田線(足立区、荒川区)の順に高混雑度ですね。これら城北城東エリアはリモートワーク率が低いと書かれていますが、実際どうなのでしょうか。
https://diamond.jp/articles/-/349221

西日暮里のタワマンは坪700万という噂がありますね！こちら買えた方おめでとうございます！

>>22554 マンション検討中さん
まぁシンプルに埼京線の場合は川越から、都心に1発でアクセスできるとても便利な路線ですからね。
混雑率は高くて当然でしょう。
リモートワークの関連性は不明ですが、
インフラ整備の観点からも、なるべく都心に近い都内に住むことは、お金じゃ表せないメリットがあると思います。
あと現時点の新築は10年後の中古時に、若い中古マンションが少ないことは確定していることからも、希少性がある程度担保されてると思いますね。まぁ、買いましょうってことです。

>>22555 マンション検討中さん
あっちは山手線の駅、かつ千代田線も利用可能でだいぶ駅前でもあるから、価格だけの比較は流石にできんでしょ。

>>22554 マンション検討中さん
これは埼玉方面の路線が混雑するのは、東京西側に比べると並行している私鉄の面積あたりの本数が少ないので、埼京線と京浜東北線に集中してしまうからでしょう。

>>22554 マンション検討中さん
学生の時千代田線で通学してたけど、あの混雑はあかんわ。
通学するだけでモチベが下がる。
今の各路線の混雑があの頃に比べてどうかは知らんけど、自分の子供には同じ思いをさせたくない。

あと、通常の混雑度合いも大事だけど、トラブルの頻度も大事。もともと混雑している電車が遅延、運休になるとホーム自体が激混みになるから、家まで数駅だろうがそもそも電車に乗れないってパターンがきつい。

>>22526 マンション検討中さん
混雑度高いので治安が悪化すると言うことですか。実際のところどうなんですか？

人身事故率はあれど、ある程度仕方ないですよね。
高架化がより進めば未来は明るいと思います。
東京都に期待しましょう

埼京線は、積極的に使いたい路線とは言えないかな。

>>22562 評判気になるさん
個人の感想をどうもありがとうございます。笑

バーガーキング入るらしいです

>>22562 評判気になるさん
痴漢最多発路線ですからね。富裕層は車移動ですが、ここの富裕層は都心に近いので車持たないようで。

湘南新宿ラインが開通して埼京線の混雑は昔ほど激しくない。監視も厳しくなってるから治安はかなり良くなってるよ。

埼京線の混雑率は今でも高い。コロナで一時期減ったが、またじりじり上がって来てるよ。
迷惑行為もなくなってないよね。

>>22566 検討板ユーザーさん
ネガさん今日も必死におつかれさまでぇーす！

>>22568 名無しさん
この人も必死ですね

>>22570 マンション検討中さん

他の板には見ないレアキャラですね。

>>22562 評判気になるさん
だからここはいつまで経っても売れ残ってるんです（笑）