THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

ついに中古マンション価格が下がり始めた…頭金ゼロで住宅を購入したパワーカップルを待ちうけるローン地獄

https://president.jp/articles/-/82704?page=1

リーマン後や本バブル後は地方から売買マーケットが崩れて最後に東京に波がやってきましたが、デフレ、物件余剰、人手余剰という背景がありました。今は全く違うので過去は参考になりませんよ。早く買って残債減らすことが肝心です。

無理して多額なローン組んでマンション買う人は破綻予備軍でありマーケットどうこう関係なく論外です。

22443 さんのおっしゃる通り

>>22443 通りがかりさん
どこにそんな人いるんですかねー？
想像で勝手に話し出すのやめてもらっていいですか？笑
ニュースやワイドショーばかり見てる人は大変ですね。

横ですが、住宅ローン破綻予備軍が急増してることは事実です。

急増する住宅ローン破綻予備軍｜原因と対策について解説
https://green-osaka.com/sh-knowhow/jyutakuloan/home-loan-failure-reser...

↑
業者の宣伝

とはいえ事実は事実

いつの記事を持ってきてるんだか、、
ため息が出るよ。。
そりゃギリギリでローン組んだら誰にでもそうなるリスクがあるって話でしょ。
なんでギリギリでローンを組んでる全体で勝手に話を進めてるんでしょうか？笑

軌道修正しますが、破綻予備軍少し増えつつあるのは事実と推察しますが、当物件の残住戸の売れ行きや資産価値みとおしにはあまり関係してこないと思いますよ。

事実は事実

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フラット35などを提供している、住宅金融支援機構の「統合報告書２０２３」（※）によると、リスク管理債権（破綻先債権、延滞債権、３ヶ月以上の延滞債権、貸出条件緩和債権）の割合は約３％とされています。

つまり１００人に３人は住宅ローン破綻に陥っているということです。

このマンションでローン破綻が出ないとしても、このまま破綻が増えていけば中古マンション相場の下落につながることは容易に予想される。
つまりここのリセールにも影響するということ。

ここみたいに立地の良い物件は下がらないですよ。

我が家は、２馬力で月３３万強の返済
３５年の変動金利で仮審査通りました。
でも、ちょっと怖くなってきましたわよ。
この先とにかく健康で頑張るしかないけど…

>>22454 口コミ知りたいさん
2人とも35年間無病息災かつ所得が減らずに仕事を続けられる確率･･･

中野サンプラザ跡地再開発
人件費・資材高騰で計画見直し
これから売り出すマンションどうなるでしょう？

建築従事者の減少、特にマンション建設における専門工の不足、労働時間改革による建築期間の長期化、以上を受けたゼネコンの収益悪化からの巻返しによる受注大幅値上げと選別受注により新築マンションの建築コストは更に上がります。土地代についてもデベが注力している再開発×駅近を中心に弾が少ないため入札で高値止まりになりがち。以上を踏まえたごく限定的な供給料に対して、統計でも確認できる通り日本の富裕層増加と海外投資家の需要層の存在により東京都心から20キロ圏内や東京以外でも人口抱えているエリアの駅3分以内の大型タワー中心に下がる要素は今の経済情勢だと下がる要素が見いだせません。経済ショックおきれば、上記のような条件の良い物件や同スペックの中古マンションも下がりますが、最大20％程度の下落で、経済回復とともに復元していくシナリオを想定しマンション購入するのが良いと思ってます。都心6区以外は上記のような条件に合致しない物件だと埋もれてしまい資産価値の安定性は削がれると見てます。いづれにしても現実逃避せずに極力早めに購入して残債を減らしつつ、余資で株や米国債等で投資し両建てで資産形成することが必要と思ってます。単なる参考意見ですので悪しからず…

ここも都心6区だったら良かったのにね。。

それでも都心の方が高いし人気あるのよ。。残念。。

>>22461 マンション掲示板さん

ですよね、アドレスへのこだわりって不思議です。港区でも岸壁横に建ってる駅徒歩10分の物件等、価値あると言われても意味が分かりません。

　別に道歩いている人がどこ区民だなんて
わからないし、郵便物の宛名見て自己満足
してもしょうがないよ。

>>22462 名無しさん
港区なら問答無用で高いわけじゃないって話はその通りだけど、そもそも都心6区の文脈での港区には、天王洲とかは入ってないでしょ。

港区の埋立地は地歴も悪いし、悪臭や騒音の問題もある。坪単価も十条より安いですよ。

テナントの情報はまだ公開してないでしょうか

アドレスにこだわるのは資産価値を重視するからです。
北区に億ションなんて今だけです。

>>22467 匿名さん
都心5億、北区でも2億とか当たり前になると思いますよ。
残念ながら。。

どっちにしても都心の方が資産価値が高いね

残念ながら、北区と板橋区の大規模再開発タワーは平均坪600後半には今後なると見てます。いたまんや築古含むエリアの坪単価と比較しても何の意味もなく、エリア内でも極端に二極化していきます。北区、板橋区だと、エリア内タワー同士の比較感、23区内側の相応なスペックとの坪単価の乖離度合いで相場は形成されていくと見ておいたほうがミスリードしないと思いますよ。老婆心ながら、

地域ナンバーワンはやっぱり赤羽かな。

赤羽>板橋>十条でしょうね。快適には坪単価でいうと差は50-100万くらいかと。

都心の方が資産価値が高い、ってそりゃ当たり前のことを今更何を言ってるんですかね？
予算的に丁度いい人が買えればいいんですよ。
予算が3億ある人は、都心5区から探すでしょうよ。
広いところに住みたい人はこのマンションのプレミアムフロアの検討するでしょう。
予算が1-2億の方は、都内駅近タワマンで購入候補としてあげられるのは北区、板橋区、葛飾区です。
ただそれだけの話です。
都心マンションと比較してどうこう言うのって
本当に意味がないからやめたら？

そして、このマンションがいいと思う人が
買えばいいんです。ネガってるひとは確実に買えない人たちです。都心5区にも1部屋保有してますが、そこに住んでいた時に、少し外に出た都内のマンションをディスるなんて考えたことないですからね。人は人、自分は自分。買えない人は残念ながら、買えない人なんです。ディスってる＝買えない人だと言っているようなものですから、恥ずかしいことに早く気が付いてはどうでしょうか。

>>22473 評判気になるさん
この掲示板で一番恥ずかしい書き込みをしているのはあなたですよ。
人様に偉そうに気付けと言う前に、あなたが気づきましょう。

>ネガってるひとは確実に買えない人たちです。
およそまともな教育を受けた人間の発言ではない。
自分と異なる意見はすべて「買えない人の戯れ言」と斬って捨てるその姿勢。
こんな事言う人とは、あらゆる議論が成立しない。

掲示板で一番面白いのは他人同士のケンカだから大いにやりあってよ
「火事と喧嘩は江戸の華」

北区内でいがみ合ったり資産性云々言っててしょうもないな。埼京線や池袋近くが好きならどうぞって感じ。
ただ一億近く出しても4畳台の部屋や行燈部屋あったり、細長いプロポーションのリビングがあって、資産性以前に間取りが良くないのでは。資産性ばかりに目を取られて、モノの良し悪しが判断できないようでは住み始めてからのQOL下がりそう。

>>22475 匿名さん
十条は残念ながら、朱引の範囲外だけどもね。上板橋とかの方が朱引の中。

>>22476 マンション掲示板さん
相場のアップデートができてないだけでは、、？
1億で買えるんですから、ある意味そんなもん。ですよ。
1億の価値が変わってることに早く気がついてくださいね笑

>>22478 マンション検討中さん
むしろ1億の価値よりもマンションの質が大きく下がったことに気がつかないの？うなぎの寝床みたいな部屋をわざわざ買う、しかも十条で？資産性に目が眩んで、住宅の良し悪しが分からない人たちが増えたのか？

>>22468 評判気になるさん
北区でも王子とか西ヶ原とか浮間舟渡とか安いけどもね。そもそも北区は郊外じゃないの？

>>22479 検討板ユーザーさん
あららら、、と言った感じですね。
色々と勉強不足かと思いますよ。
うなぎの寝床w
十分立派なタワマンです。3LDKで70平米弱あれば
広くはないですが、普通に暮らせます。

あなたの言葉選びから推測するに、
ただの素人で、このマンションを貶したいだけの人に思えます。

>>22481 通りがかりさん
勉強不足なのはそちらでは？
マンションに限らず、住宅の間取りとか歴史的な変遷とかあまり見られてこなかったのでは。
狭い4畳台の部屋を二つも作って、その一つは行燈部屋で、引戸多用して、プランニングが上手く行ってないでしょう。似た事例で富久クロスみたいなうなぎの寝床という意味ですw
他のタワマンでももっと上手くやってますよ。引戸だらけの間取り見ると、そろそろ末期だなと思います。もう少し住宅の歴史とか研究されてはいかが？

とは言っても、70㎡の3LDKはやっぱり狭いよ。ワイドスパンならまだしもだけどね。

>>22483 マンション掲示板さん
40～55平米で1LDK
65～70平米で2LDK
80～85平米で3LDK
95～120平米で4LDK(または3LDK)
くらいが少し前の標準的なプランニングでした。今でもこれくらいの余裕があるとかなり暮らしやすいと思います。

タワマンならでは70平米で3LDK納めようとすると中部屋でもワイドスパンで全室採光を揃えられる強みがあります。(もちろん角部屋だとなお良いですが。)これが板マンだと田の字になる。

十条は間取りも良いと思うし、何より立地が唯一無二ですからね。間取りに執着してるのは、立地を売りにできないような物件なんじゃないですか。

>>22485 匿名さん
立地で行ったら十条より良い立地はいくらでもあるでしょう。唯一無二でも何でもなくどこにでもある駅前タワマンでしょう。武蔵小山、目黒、中野、西新宿、新宿御苑前、池袋、大森など。他のより優位な立地の物件とは競合する以上は、余裕ある間取りで差別化するべきだと思います。暮らしの大部分は部屋の中にいるからこそ、間取りには拘るべきでしょう。部屋を細かく割るのはもっと郊外の廉価な板マンがやることだと思います。

>>22484 マンション掲示板さん

タワマンだからと言ってワイドスパンになるとは全く限りませんよ。ここもナロースパンの部屋ありますしね。たとえばこんなの。

https://manmani.net/wp-content/uploads/2022/05/S75B.jpg

立地は中の下

>>22487 マンコミュファンさん
おそらく敷地面積にあまり余裕が無かったのか、より細かく割って戸数を増やしたかったのかどちらかでしょう。

この部屋はリビングアクセス2部屋とそうでない1部屋別れていて、公私分けられそうと言えば良いですが、千鳥状に動線が交錯しやすい&長くなるので、空間利用が非効率と言うか。または引戸は遮音性が下がるので。あとこの手の物件でバスルームが1418なのは余裕ないですね。1億出すならせめて1620は欲しいです。

>>22490 匿名さん
パラノイアックにずっと十条の立地良さアピールしてますが、まあ場末感がきっと良いのでしょうかね。あと埼京線の異様な痴漢の多さをどうにかして対策したらもっと良くなるんじゃないですか。

最近の投稿を眺めていると、投稿数は多いものの、有益な情報がほぼないという印象です。。立地の良さだとか、資産性とかそんな話は、もっと別の専門性を有している場の意見や発言を参考にすればいいかと思います。まあ、投稿するのは自由ですが。
　閲覧する側としたら、①誰の情報か？②根拠は何か？③いつの情報か？を見定める必要があると感じます。
　ここでは、ザ・タワー十条に特化した有益な情報（良くも悪くも）が飛び交うことを願ってます。

あーだこうだ言うても、北区、板橋区、更に埼玉方面のタワーが販売開始~竣工を迎える2027年以降には答え合わせができるので、気長にトレースしてみましょう。

>>22493 マンション検討中さん

契約者専用掲示板の方が参考になります

予算1億以下であれも欲しい、これも欲しい、
昔はこうだった！！ってマジで面白いな。笑
そうだったんですねー。くらいにしか思わない。
熱弁お疲れ様でした

>>22496 さん

誰一人そんな話はしてませんよ…？

大丈夫でしょうか……？

ここは立地が抜群に良いですからね。買いたくて買えなかった人が悔しく思う気持ちは理解できる。

>>22497 マンション検討中さん
めちゃめちゃ食らってるやん

>>22498 匿名さん
>>22499 検討板ユーザーさん

なるほど、こういうのですね。有益な情報がない投稿の典型は。

値上げ前のこちらの物件は割安すぎたので、その際に買った人は勝ち確定。現在の価格で買う人は他物件よりは割安感あるが、アップサイドは限られるでしょうね。残債対比損はしないとは思います。

>>22498 匿名さん
新宿御苑≫中野=西新宿=池袋≧笹塚=武蔵小山≧品川≧東池袋≫十条≫大山って感じかな

品川入れるとモメるぞ

>>22503 匿名さん
揉めてもリニア通るからその価値含めてこの位置付け

>>22502 マンション掲示板さん
新宿御苑≫中野=西新宿=池袋≧笹塚=武蔵小山≧品川≧東池袋≫十条≫大山>>タワマンのないその他全て。
ということですね。
書き方に悪意があるので要注意ですね。
十条は素晴らしいエリアの一つですね。

>>22507 eマンションさん
それだと、「タワマンのあるその他」の行き先がないのでおかしいです。

新宿御苑≫中野=西新宿=池袋≧笹塚=武蔵小山≧品川≧東池袋≫十条≫大山

あくまでこの10個の街に限って順位付けした、と解釈するのが自然でしょう。

>>22509 匿名さん

品川に屎尿のニオイなんかあるわけないじゃん

嗅覚検査推奨

>>22508 マンコミュファンさん
あくまでタワマンができる予定の街を比較しただけです。タワマン全く関係なければ、十条は城北エリアになるので、城南≧城西≫城北≧城東と下になり、品川は山手線内の御殿山は由緒ある住宅街なので、中野より上に来て新宿御苑前に並びます。(港南は別)

西半分に限っていえば、路線価や地価から明らかですが、
山手線内(中央線より下半分)≫東横線≧山手線内(上半分)田園都市線=井の頭線≫小田急線=中央線≧京王線≫西武池袋線≫西武新宿線=埼京線≫東武東上線という感じですね。

>>22507 eマンションさん
タワマン至上主義みたいな価値観は良くないと思いますね。あくまで好みの問題なので。

十条の掲示板に来て、他の街と比較してドヤァってしてんのおもしろw
いいじゃん、十条すみやすいと思う、で。
資産価値ガーを馬鹿にしておいて、資産価値が現時点で高そうな勝手な素人ランキング作ってドヤってんのまじでおもしろい。

十条周辺は下町の雰囲気もあって、
シンプルに比較せずに、とってもとっても
住みやすい街だと思うぞ！おれはな！

タワマン至上主義みたいな価値観は良くないと思いますね。
このコメント自体も好みの問題なことに気がつけよ。
別にいいじゃん、他の人がタワマン至上主義でもさ。
しょーもないコメントばかりすんなって。
素敵な街であると感じる人が掲示板で、入居するまでのワクワク感だったり、周辺施設の情報交換をすればよくね？笑

他の地域語ったり、買えないやつらが、高すぎる、ここにはそんな価値が無い！って言ってみたり、無駄だからやめちゃえよ

> 素敵な街であると感じる人が掲示板で、入居するまでのワクワク感だったり、周辺施設の情報交換をすればよくね？

それは住民板でやればよくね？

>>22486 口コミ知りたいさん
すみません池袋の駅前タワマンはどれなんでしょうか？
まだまだ再開発の計画が先だと聞きましたが

>>22515 eマンションさん
口コミ板なのだから他の立地と比較検討するのは当然では。

>>22519 マンコミュファンさん
買うつもりのない人が比較検討してても
全く意味ないんですよねぇ。笑
どうしても十条を下げたい人たちが、買えもしない都心を比較先にあげて頑張ってるんですよ。

公平に比較検討をするのであれば、
十条が下に来るような比較をするのではなくて、
都心3区、十条、それ以外の地域
と立ち位置を明確に示した比較ならいいと思いますよ。

都心3区、ターミナル駅、十条
ってなったらそりゃそうでしょ、っていう比較ばっかりで、
必死だなーと思ってますw

>>22520 マンコミュファンさん

元のはタワマンが他にできる予定の街で比べてるのでは？
例えば武蔵小山は別にターミナル駅じゃないのでは。
他の地域に比べて北区で必死になる方が滑稽なのでは。

>>22518 マンション掲示板さん
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_toshima/nc_67730690/

>>22487 マンコミュファンさん
同じ面積でもワイドスパン3LDKだと全室5畳以上と採光確保している

>>22502 マンション掲示板さん
品川がお買い得すぎてわろた

>>22521 eマンションさん
他の地域に比べて北区で必死になる方が滑稽なのでは。
→こういうこと言う人が一番滑稽ですよ。笑笑笑

埼京線ってこう言うニュース多いですが、客層大丈夫なんですか？京浜東北線使った方が良いのかもしれないですね。
https://gekibuzz.com/archives/37717

埼京線は民度高いですよ。民度が低いのは都営住宅が集まるようなエリアだと思う。

>>22527 匿名さん
十条にも都営住宅いくつか集まってますけど

十条ってほんとに街力ないよな

>>22523 名無しさん
こっちの方が間取りがスッキリしていて良いですね。池袋ですし。

>>22531 匿名さん
一般的に都心は東京、品川、虎ノ門とかだよ。
大手企業の本社も軒並みこっちだし。

池袋、新宿、渋谷は副都心。
若者はこちらの方がいいだろうけど。

ネガさん今日も頑張ってますね～！！！！
必死すぎて騙されそう！！！

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この人がいちばん必死に見える件

>22533 マンコミュファンさん
いや、十条ディスとかではなく「十条より品川は都心から遠い」とかは流石にわけわからんなと思っただけだよ。

とりあえず、あなたにとって十条の尊厳は何よりも大事ということは伝わってきたので安心していい。

>>22535 さん
22533はおのぼりさんなので、東京の地理感がご存知ない。

>>22538 マンション掲示板さん

ってかさ、一般的に港区は「都心3区」なんだから港区にある品川自体が都心だよ。