THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

この価格でリビングインのオンパレードには驚きです。

>>1799 マンション検討中さん

十条にここのプレミアム買える人は100人以上はいるだろうけど、買う人が20人もいるかな？
今なら横浜フロント、ちょっと前ならプラウドタワー立川みたいに地域全体のNo.1物件ならわかるけど、ここあくまでも十条単駅のNo.1な訳で。

>>1802 匿名さん
確かに。JUJOの富裕層がJUJOの価値を一番よく知ってるはず。2.5億はありえんと。

素朴な疑問なんだけどマジで買う人いるの？
頑張ればプレミアムの中で安いところなら買えるけど、そこまで頑張る必要あるのかと思ってしまう。
3000万円くらい全体的に値下げしてくれたら喜んで買うんだけどなー

一覧見ると次に売り出す26階から下って多分全部広くても70平米台だよね？

>>1804 買い替え検討中さん
どうしても十条に住む必要がある、住みたい。尚且つ都心の高級物件並みの部屋に住みたい。と言う人にはささるのでは？
板橋や赤羽の富裕層がわざわざこの値段で買うとは到底思えないです。
20部屋さばけるとは到底思えないです。

価格もだけど間取りがなぁ。
お、と思う間取りはプレミアムか角住戸で、角狙おうかと思ったら価格で検討すら厳しいというね。

よく今後も値下がる要素はないから今買うべきって意見聞くけど億超えてくるとサラリーマン家庭には厳しいよなぁ。
自分はいわゆるパワーカップルに該当しますが、どちらかが働けなくなるリスクを考えると、億は大きな壁に感じる。親パワーでハードル下げれる人が羨ましい。
高層階に拘りはないので期待度は低いけど低層階待ちします。

ブリリア浜離宮（坪600、港南アドレスだけど竹芝再開発の中心）やプラウド目黒MARC（坪670、五反田方面の山の手沿線外側だけど目黒川沿いで物件グレード良い）、横浜フロント（坪620、泡エリアだけどなんと言ってもターミナル駅直結）など、周辺相場から乖離している物件でも強みあれば人気物件となっていて、徐々に値上げしながら販売してますからね。
ここも北区だけど物件グレードは良いし地域一番物件だしこの値段でも人気出る可能性十分あると思う。

>>1808 マンション検討中さん
自分も高層階にこだわりないけど、広さ的には高層階を狙わざるをえない状態?
低層階にもいい間取りと広さが確保されてるといいんだけど価格表見る感じ29階以下は狭そうですよね

駅近の価値はいわゆる「駅力」によって大きく左右されます。
この点、新宿、渋谷、池袋、横浜という4駅は日本全体を見ても圧倒的であり（乗降客数1日150万人以上で乗り入れ路線も多い）、だからこそ一体的価値が高く評価されるわけですが、十条はたかだか2万人程度です。埼京線しか使えずそれに乗るにあたっての交通利便性だけですから、あまり課題に見るのもどうかと。YOKOHMAFRONNTが@600だからここが@500でもおかしくないとは単純には言えないですよね。
池袋直結なら@650、新宿直結なら@750、渋谷直結なら@900でもおかしくないですけど、駅力に差があり過ぎて。目黒や浜松町あたりのようなブランド価値もありませんし。

>>1811 マンション検討中さん
東池袋直結で600でしょ。もはや。
池袋直結なら800もありそうな相場だからな。
この掲示板にきてる人は70平米8000万くらいのもはや埼玉価格の検討者しかいなそう。
駅前タワマンでそれはないでしょ。。腐っても23区内JR線で。

>>1811 マンション検討中さん

東池袋直結のクヤクションが中古で坪650なんだから、新築の池袋駅直結なら最低でも800以上。
新宿、渋谷は最低でも1000は確実に越える。
副都心のターミナル駅をなめすぎ。

>>1813 匿名さん

で、十条の価値は？

回りにタワマン無い地域のタワマンは眺望はもちろん優越感ありますよ。
新宿や池袋、勝どき辺りなんて、いつ新しいタワマンが傍に出来るかわかったもんじゃないので、都心に住むならタワマンの必要無いと思います。

>>1814 マンション検討中さん
率直に言いますと、バブルの象徴になるかな、と。
不動産バブルの時のリゾートマンションのようですよね。
不動産は上がり続ける！とみんなが信じて買ったように、駅直結のタワーマンションは上がり続ける！とみんなが信じてますね。
北区赤羽ですらセンベロの街ですよ？
ここ北区十条ですから。
リゾートマンションは価値マイナスになりましたけど、都心は盛り返していますからね。

>>1800 名無しさん

そう考えると、北東で電車が見えるのも楽しいかもなあ。
高架化で景色も変わっていくし。

ってのは流石に無理がある？

>>1812 マンション検討中さん
まあ、腐った駅で1億を気持ちよく払えるかどうかですね

>>1815 マンション検討中さん
ま、同じ収入なら当然周囲の収入が低い方がマウントとれるしな。そう、十条内では最強だよ。
職場では「都内のマンション買いましたえへへ」。地元コミュニティでは「一応ザタワーです。(オラッ！)」という生活。意外と精神衛生上はいいかもね。

10月に申し込むとは思いつつも、将来的に自分の子供を埼京線に乗せる可能性があると考えるとそこだけはなんか嫌なんだよなー笑

>>1820 マンション検討中さん

私も申し込みます。
二度と出なそうだし。テナントに何が入るか気になりますが良いマンションだと思います。

オンライン説明会を受けても、モデルルーム見学会に声が掛かる人と掛からない人が
いるけど、違いはなんだろう？。ちなみに僕は声が掛かり予定日時の確定したけど
友人は初日にオンライン説明会を受けたのに声が掛からない。

十条で暮らしたいならマストバイでしょ。
好きでもない街に多額のローン組んで暮らす人はいないでしょ。

>>1823 匿名さん

たしかに。街が気に入ったなら迷う必要がない。

>>1824 通りがかりさん

この前初めて降りましたけど中々良い街だと思いましたよ。

>>1822 買い替え検討中さん

そうなんですか！声が掛かる人と掛からない人の違いはなんでしょうね？
わたしは今日オンライン説明会を入れているのですが、モデルルーム見学会参加の声が掛からなかったら凹みそうです。

>>1825 マンション検討中さん

街の雰囲気が合うのでしたら間違いなく買いでしょう。
迷うことは何も無くて羨ましい限り。

>>1816 マンション検討中さん
あなたの書き込みを見て購入意欲が高まりました！

駅から徒歩6～7分位の所に朝鮮学校がある為、年に数回、右翼の街宣車が来て、朝鮮学校に対して2～3時間くらい大音響の拡声器でガヤリたてているのが困りもので、その間は大勢の制服警察官、私服警察官、そして多数の警察車両が警備に来ていて、その点は十条と他の地域とは全然違いがあります。

>>1829 通りがかりさん
今は、近隣の学校とヤンチャしたりというのは無くなったのでしょうか…

>>1829 通りがかりさん

そういうの含めて、街の雰囲気が自分に合ってればマストバイ。

>>1830 匿名さん
近くに帝京高校があるので、大昔は朝鮮学校の生徒と帝京高校の生徒が喧嘩等やりあっていたらしいのですが、今はそういった類の事は全く無く皆無のようです。
右翼の街宣車が来る時は大勢の制服警察官&私服警察官警備&警察車両&覆面パトカー&機動車両等で物々しくなります。
街宣車が来ると街宣車の拡声器が大音量で本当にうるさいので広範囲に響きます。
そういった面は他の地域と違う十条の特殊性かもしれません。

まあ、5年内に購入予定があって23区内の駅近タワマンが＠500程度以下だったら今買っとくしかないでしょうね。世界情勢と日本の産業構造、社旗構造の変化を考えたら都心物件の価格を下げられる要素がないのだもの。
これは買うから上がる、上がるから買うみたいなバブル時代の煽りとは全然別の理由。上がり過ぎたり金利のせいで買える人がいなくなったとしても、都心新築マンションというものが無くなっていくだけのこと。大手デベは事業構造としてマンションを赤字で売る必然性は無いので。

朝鮮学校の生徒達は朝鮮語と日本語の両方が出来るので、駅前等に居ると朝鮮学校の生徒達が朝鮮語で話していたりもあります。
あと、十条は何故かネパール人やパキスタン人が多く、ネパールやパキスタンのコミュニティがある感じで、ネパール人やパキスタン人が経営するお店をちらほら見かけますし、コンビニの店員がネパール人やパキスタン人だったりもあります。なので、ネパール号？パキスタン語？も街中で聞こえてきます。

十条駅を利用する大学と専門学校は、帝京大学、東京家政(女子短大)、成徳(女子短大)、そして資生堂の専門学校なので、特に朝は大勢の学生が十条駅で降車しますが、通学歩行についてどの学校も学校側が学生に対策指導を行なっているので、皆さん通学歩行のマナーは良いので駅前がカオスになるようなことは全く無いです。
ただ、学生は各々のキャンパス内でほぼ完結しているので、十条の街中で飲食や買い物や遊んだりする事はあまり無く、多分、赤羽や池袋等で飲食や買い物や遊んでいるのだと思いますので、学生達は十条ではお金をあまり使わないかんじです。(十条で十条近辺の大学生専門学校生が使うのは駅前のマクドナルドとコンビニとカラオケ店と鯛焼き屋くらいかな)

>>1822 買い替え検討中さん

予算感も含め、買いそうな奴かどうかは販売員も見てますからね。

捌けるキャパに限りがあるところ、様子見と思われたら後回しにするのは、他の物件でもありますよ。
(野村とかもっと顕著)

23区の中で北区は65歳以上の居住人口比率が1番高い区のこともありますが(北区は老人が多い区)、特に十条は、賃貸アパート住まいの独居老人がとても多いです。
なので、十条銀座商店街では一日中大勢の年配者を見かけますし、週に2～3回は各局のテレビクルーが来て、道行く老人達にインタビュー等をしています。
埼京線でも板橋駅や赤羽駅だとファミリー層もそこそこ多いかんじなのですが、その両駅に間に挟まれた十条は他地区と比べて老人比率が高いです。
板橋や赤羽より物価が安く、お年寄りが多いため、お年寄りをターゲットにしたお店もそこかしこにあります。

マンション評価、星2.6って低すぎない？？

>>1822 買い替え検討中さん
声が掛からないことなんてあるんですか？

>>1834 通りがかりさん
十条にあるのはバングラデシュ人のコミュニティ。
地味に都内最大。

>>1838 検討板ユーザーさん
予定価格発表前は4点台でしたが、価格発表後に手が届かなくなった人とか想定より高くて不満を持った人が低評価付けまくったのか、短期間でみるみる下がりました。なのであまり気にしない方が良いかと。

>>1822 買い替え検討中さん
与信に関わる条件(年齢、世帯年収、資産等)や検討状況(購入意思の度合い、真剣に購入希望なのか、情報収集段階なのか等)によって売主側も誰に優先案内すべきか序列をつけるのは当たり前。買う気がない人やローンが通りそうもない人は後回しになるのが通常です。申し込みが多いのであればなおさら。

>>1833 マンション検討中さん
大体は同意だけど

>都心新築マンションというものが無くなっていくだけのこと

ここだけ不同意。
都心とここみたいに近郊の駅直結だけが建てられていく時代になると思う。
全く建てないという選択肢は現実的には難しいので、「高くても売れる」ものだけ建てていく時代が続いていきそう。
供給戸数が今のさらに半分ぐらいになって、郊外物件だったり、駅遠物件は全くたたなくなる。

>>1843 マンション検討中さん

都心はオフィスビル減って好立地にマンションが増えそうな感じですよね。庶民には買えない価格だろうけど。

MR案内会予約した～これで優遇倍率ゲット。
もう買う予定の住戸まで決めました。この単価なら抽選回避できるかしら

私も次予約しました！！
倍率付きそうだから上下階の幅含めて検討して欲しいと言われました。なんだかんだ売れちゃうんでしょうね。

>>1846 マンション検討中さん

さすが人気マンション。売れ行きがヤバそう。

価格どんなもんですか？

マンマニさんも20年後にも評価され続けるマンション5選にここを選んでますね。

９月までに優遇倍率得ず、そこから申込してくる人とか居るんかね？
結局、全員倍率持ちで、無意味になる気もするわ。
もちろん、倍率無いとほぼノーチャンスだろうから、行くしかないが。

>>1832 通りがかりさん
板橋区との境でしたっけ、そういえば。
1980 年代頃が、一番荒れてたのでしょうかね…。

値付けは高すぎるので、リセールは期待できないと思いますが、十条では暫くNo.1マンションになるでしょうから、まあ売れることは売れるでしょう。

>>1852 匿名さん
十条ではしばらくどころか、今後数十年NO.1マンションは確実だと思います。
北区NO.1も竣工時点では確実ですが、何年続くかと考えると評価が難しいですよね。
横浜フロントみたいに周辺含めて長くNO.1が確実ではないので。

売るときに高くても買いたい！となるのが十条のお金持ちだけなのが不安点ですね。
赤羽とか板橋のお金持ちには刺さりませんから。

ようやくうるさいのが黙り始めたかな。地域ナンバーワンを選ぶことは鉄則ですよね笑

掲示板と現実の検討者があまりリンクしてなさそうだな
ここでボロクソ言われながら、現実には普通に売れていくんじゃないの

>>1853 マンション検討中さん
ナンバーワンはプラウドシティ赤羽やね

北区物件偏差値
(随時追加可)
70：
69：
68：プラウドシティ赤羽
67：タワー十条
66：王子駅前タワー
65：プラウド王子本町
64：飛鳥山レジデンス
63：プラウド駒込トレサージュ
62：ルフォン飛鳥山
61：ライオンズヒルズ田端不動坂
60：ガーデンズ東京王子
59：ブリリア田端
58：パークタワー滝野川
57：バウス上中里
56 ：ブリリア山手動坂
55：ガーデンクロス
------------------------------------越えられない壁
54：ダイアパレス 飛鳥山
53：プレミスト王子神谷
52：アネシア尾久
51：シティハウス王子
50：オイコス志茂

>>1840 マンション検討中さん
バングラディシュの方々でしたか。
食料品を販売する個人経営のお店もそうかな？

>>1850 マンション検討中さん

わたしも仰る通りな気がしていて、全員、優遇倍率持ちになりそうな気がします。
それと、いざ販売開始されたら販売物件は全てしっかり売れる気がします。

十条No.1タワマンなのは間違いないと思うけど、その十条相場とかけ離れた価格を維持するのは難しいだろう。No.2として価格を押し上げる存在もなく、むしろその他物件価格に引きずられ、将来的には十条相場へ価格が調整されていくのではないだろうか。

なんか同じ議論ばっかりだな

>>1470 マンション検討中さん

川口クロスも同じ広さで大体9000万台なんです。そこは安いと思うのは大間違い。だったらまだ都内ですし、こちらの方が全然良いと思いますよ。

>>1862 口コミ知りたいさん
じゃあ川口クロスの売れ行きはとても好調なので、ここは余裕で完売ですね!!!!!

>>1860 匿名さん

15年後に残債割れしてなきゃ十分っすわ

値上がりで儲けたい方は他所へ～

>>1858 名無しさん

それ系もですね。
東十条も含めて、かなりの店数と規模ですよ。

スレの雰囲気からして普通に売れそうだということは分かった。
問題はどうすれば希望住戸を確実に抑えられるかだな。

>>1865 マンション検討中さん
ムスリムの方々も、
ハラルフードが手軽に入手できる環境なんですね。

>>1867 名無しさん

隣人として暮らす分には良い方々ですよ

結局、十条の商店街、北区の高齢者と同じで、事実存在はするので、「文京区の教育環境」、「都心3区の優位性」、「湾岸」とかに魅力を感じる人にはウィークポイントでしょうけど。

古くからの地元の人に聞くと、このマンション建設予定地周辺は、地盤は強い方だと言っていました。(ハザードマップで確認はしていませんが)
それと北を上にして東十条は右に、十条は左に位置していますが、東十条は坂の下のようなかんじなので、東十条から十条へ向かって歩くと坂を登るようになり、窪地に位置するような東十条と比べると十条の方が高台に位置しているかんじがします。

東池袋住みですけどGW中北区から来る都電にシルバーパスユーザーが大挙して乗ってきますね…。お前らGW関係なく休みだろと言いたい。

テナントでどこのスーパーが入るのか気になります。
オーケーストアは環七沿い徒歩10分弱位のところにあるので、少なくともオーケーストアでは無いと思いますが。

>>1870 匿名さん

東池袋の中古タワマンとこっちの新築だったら、どっちが気になります？

>>1870 匿名さん

ホントそう思う。
サラリーマンの昼休み時とずらせよと言いたい！
ちなみに私年金受給者です。働いてますが。

北区　　多文化共生
https://www.city.kita.tokyo.jp/bunka/kokusai/tabunka/index.html
ムスリムの方が多いようですが、
ラマダンの時期には日没から翌日の日の出まで
ご家族、親戚や友人を囲んでの楽しいお食事とか、

ハリラヤに向けて民族服やお部屋のカーペットを新調するために
バザールなども開催されるのでしょうか？

日没を待ちかねてみんなで食事するのは楽しいですよね！

広域検討者でしたが、なんか他の物件では見かけない変わった感じがやっぱり北区なんだなぁと感じ、かなりビビってます。十条のタワマンといえどもやっぱ北区なのかな。

>>1875 匿名さん

そら、赤門持ってきても文京区にはならないし、国会持ってきても千代田区にはならないし。

駅１分の新築タワマンであることも事実だし、どんなに豪華でも所在が北区なのも事実。

フルテレワークしつつ、宅配と下駄の商業施設だけで引きこもったとしても、納税先は北区なのでよろしく。

上げ足とるつもりはないけど、豪華ですらないけどね。別に。

マンマニから強烈なレビューがきそうですね

>>1875 匿名さん

北区居住の4人に1人は65歳以上のお年寄りという公的統計が出ていて、23区で最もお年寄りが多い区なのですが、十条は北区の中でも特にお年寄りがとても多い街です。

十条の街中でファミリー層も見かけますが、十条は板橋区と隣接していることもあって、板橋区加賀地区にある分譲マンション群の居住者達であるファミリー層が通勤通学に北区の十条駅を利用したり(板橋区加賀地区の彼らは都営三田線板橋区役所前駅も利用します)、十条銀座商店街に買い物に来たりしています。

>>1878 検討板ユーザーさん

マンマニさんも昔ほど思ったこと(辛辣系)は言わなくなったなと思いますけどね。やっぱりデベからどう見られてるのか気にしてるのかなー。
なんでも良いと持ち上げて酷評することはないような。このマンションとか待望の価格発表だったはずなのに何もなし

>>1853 マンション検討中さん

十条No. 1なのは確かだけど、竣工時点でプラウドシティ赤羽には勝てない。あと、駅力とか比べるとここは多分王子駅前タワマンにも勝てない。

>>1874 匿名さん
はい、ムスリムの方々は他区と比べて多いのですが、日本人から見るとラマダンの時期だからといって特に変わった事は無いようなかんじがします。(日本人の我々には気づかないかんじでラマダン時期を過ごしているのでしょう)
バザール等も見かけたことは無いのですが、これも彼らの大きなコミュニティ内で連絡し合い交流してやっていると思われますので、日本人の我々には分からないです。(自分が気が付いていないだけ、見てないだけかもしれません)

この値付けで本当に買う人がいるんだろうか。価格見直しした方が良いと思うんだけど、大丈夫？

マンションマニアが辛口のコメントを出すから楽しみにしておけとツイートしているが、どこまで本気のコメントを出すつもりなんだろうか。そうはいっても自分が悪者になって販売に影響がでてしまえば今後やりにくいので相当オブラートに包んだ言い回しをするのだろうが、たまには本気のマンションマニアを見てみたいものだ。

十条地区の東側(王子寄り)に陸上自衛隊の補給部隊基地があるので、もし万が一ガチの戦争が起きたら、自衛隊を叩くために十条に敵国のミサイルが飛んでくる可能性は有るかも
まあそうなったら、ミサイルが飛んでくるのは十条だけじゃなく東京の主要な地域全てでしょうが

>>1881 通りがかりさん
建ってみればプラウドシティ赤羽より上だと思いますけどね。
立地は確かに劣ってますが、それでも上物が違いすぎるのでこっちが北区NO.1になると思いますよ。

駅前は王子＞十条ですけど駅力は十条の方が明らかに上。
埼京線は色々あるけど、それでも副都心全部に1路線は強い。
赤羽とか板橋ならともかく、王子じゃさすがに。
王子も住んでいた事があって、住みやすい、いい所なのは知った上での発言です。

>>1886 マンション検討中さん

駅力はどう考えても王子の方が十条より上でしょう

>>1887 通りがかりさん

客観的に見るとそうだと認識してますが、皆さんどうですか？駅前は商店街がある十条が勝ちと思いますが、交通利便性で十条が王子に勝っているとはとても思えないのですが…

1886です。
駅前は王子の方が大分栄えているけど、交通利便性は十条が上！と思っていたのですが、、、、
確かに王子は2路線+都電ですけど、東京の東側に行きたいならばそもそも北区よりもいい場所がたくさんありますよね？
北区の交通利便性は副都心に行けてなんぼだと思っていたのですが、、、

>>1889 マンション検討中さん

なるほど笑。私の中で交通利便性は東京駅へのアクセスだったので。あと駅前は十条の方がお店多くて栄えてるなと思ってました。人によって違うもんですね。

王子のほうが上でしょ。両方行けば分かる。

>>1891 マンション検討中さん

私の中では、北区は一位赤羽、二位王子ということになってるんですが、これってある程度共通見解ですよね？あと京浜東北線と埼京線なら京浜東北線の方が上かなと。あくまで、客観的な話ですよ。個人個人では当然違いはあると思いますが。

>>1887 通りがかりさん

駅力は間違いなく王子が上。十条の方が上と言ってる人たちは、本当に王子と十条を両方知ってるのか疑問。
京浜東北線と、地下鉄南北線が通ってるのは大きいし、何より東京西側のアクセスも都電だけじゃなく都バスがすごい。王子駅からなら池袋駅行きのバスが5分おきに出てるし、所要時間も15分で池袋つくよ。

>>1892 通りがかりさん
商業は赤羽、公的機関は王子ですね。十条は高台で商店街も良いですが…まあ、住みやすいとは思います。

王子のタワーをここと比べてる検討者はほとんどいないと思うが...竣工時点ではここが北区ナンバーワンは堅いかと。プラウドシティ赤羽は良いですけど、年数も経ってるし、赤羽の開発が進むとむしろ埋もれてしまう可能性もあるのでは。往時の分譲価格で買った人はそんなこと気にもならない大勝利ですけどね。

十条が王子よりも上は斬新

想像以上に激辛でしたね、マンマニさん。違和感は無いですけどね。

王子のミニタワーよりここのタワーを評価しているだけです

>>1897 マンション検討中さん
最後に自分の読者にザ・タワー十条を買う人はかなり少ない、というかいないと言い切るのは珍しく酷評ですね。
現時点では他に魅力的な選択肢も多いので、広域検討者向きではなく十条じゃないとダメな人向けということですね。

>>1899 マンション検討中さん

えっ？買う人いないなんてそんなこと言ってましたっけ？だいぶ整理して話されてたように感じましたけど…。広域検討なら勝ちどき、狭域で買えるなら買いでしたよね…仰る通りだと思いますけど。

>>1900
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まぁ…こんなこと書かなくても私の読者様（ザ・タワー十条の検討をきっかけに知っていただいた方を除く）でザ・タワー十条を買う人はかなり少ない、というかいないと思いますが。
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とまあ、ばっちり書かれてます。

書かれていましたね。マンマニさんの記事でここまで酷く書かれているのを初めて見たので驚きました。
大楠ノ杜と迷っていましたがあちらに決めることにします。

広域で検討しない理由有りで、この価格を払ってもいいと思える十条loverには買いって感じですね。広域検討層は解散して地元富裕層を300世帯捕まえましょう。

マンマニ氏は、ここは自分からはお勧めできないし、そんなことを言わなくても自分の読者様はここを買う人はいないと思うと最近の中では最も辛口の批評だった。

マンマニもアドレスコンプレックスみたいなところあるからね
北区でこの値段は正直有り得ないと思ってるんでしょ

以前私が記事読んでた頃の氏は広域検討者向けの発信ではなかった気がするのですが、現在のポジションはそうなんでしょうね。
実際私は港区は良いけど芝浦は嫌だし、大江戸線アクセスは鉄道であって鉄道でないものと捉えてます。
マスの人へのアドバイスとしては、今はやはり鶏口牛後ということなんでしょう。

マンマニさんは、城北エリア(北区含め)にかなり遅延もあるし愛情もあるからこそのこの辛口なんでしょう。彼にここまで言わせるとはよほど。
これで、買ってからさらに値上がりすると期待してる人たちは、ある意味凄すぎるよね。明らかに高すぎだし、中古になったら絶対損する

マンションマニアの価値観では芝浦アドレスでも十条アドレスよりは良い、大江戸線の勝どきでも十条よりは良いということで、それに違和感を感じる人は十条に強い思い入れのある人ぐらいかと思います。

>>1908 検討板ユーザーさん

知見と地縁があると手が出しにくい。
縁も無い広域検討なら選択外。

絶対十条派で金があるならマストバイ。
後はそれが300世帯居るかの勝負。

1期1次が好調で捌けると思うけど、流石に2次以降にガッツリ価格差つけないと余る気がする。

マンマニの言うことは良くわかる。資産性とか将来性を考えたら間違いなく勝どきや芝浦を選ぶべき。
ここは武蔵野台地じゃないとダメな人が検討する物件で、でも武蔵野台地で選ぶなら西池袋のが断然良いですよって話。
納得感しかない。

>>1912 マンション検討中さん

氏が検討していた大宮と武蔵浦和はデメリット語りつつ読者におすすめしてたぞ

マンマニがこんなに酷評したのを見たのは初めてだな。
言ってることは良くわかる。要は、あくまで現時点ではここより他に良い出物があるからそっちを選ぶべきでは？　って話。

資産性を重視しないJUJO愛に溢れる富裕層が300世帯もいるとは思えんな。

>>1902 マンション検討中さん
あそこはあそこで管理費だけでなく、組合員同士の合意形成がかなり大変になると思いますよ。

>>1917 匿名さん
商業下駄有り・共用施設多数・地権者たくさん(属性バラバラ)のここよりはましかとは思いますがね。。
そんな管理ネガを越えてもいい物件だと思いましたが、さすがにこの価格では優先度かなり下げて他あたります。

>>1916 マンション検討中さん
まあ、マンマニが言ってるのも現時点で選ぶ理由が無いってことだからね。本人も言うように1年後2年後には買い物件だったになってるかもしれんし

>>1912 マンション検討中さん

私 >>24 マンション検討中さん 2022/01/14 09:48:26ですが、「マンマニ氏の（@400前後という）単価予想は甘い、@450程度では広域から殺到してしまう」とコメントしました（なのでもっと上の可能性が高いという趣旨）。
これに対し>>35 通りがかりさん 2022/01/15 12:13:50から「マンマニさんはわかっててやってるよ。低めに予想ださないとPV稼げないからね。」とか、>>36 匿名さん 2022/01/15 12:23:51から「価格予想が甘い？あれはプロレスだよ。てか、真に受ける人もいるんですね。」というようなコメントが。。
しかしながら今回のマンマニコメントからは、明らかに自身の予想が裏切られた落胆が滲み出てる感を強く感じましたね。かわいさ余って憎さ百倍とまでは言いませんが。
思い入れが入ってしまうと手慣れたプロでも目が曇るということなのかなと。

マンションマニアも相当劣化したな
予想が外れたから恨みつらみの辛口コメント
こんな奴を奉ってる信者もたかが知れてるわ(笑)
所詮は煽って信者集めるしょぼい野郎

広域検討者さよなら価格
太字になってましたね笑

MR案内会の日時を予約し、TTJ購入で商談を進めていますが、自分が購入したい間取り物件は他の購入予定者さんとバッティングしてるようなので間違いなく抽選になりそうでそこが微妙です。
担当セールスさんからは「バッティングしてるから他の間取り物件も検討した方が良い」とアドバイスを受けましたが、やはり第一希望の間取り物件を購入したいですね。

ここに限らずマンマニの意見は参考程度に留めておくべき。
彼が熱烈にオススメしても販売に苦戦するマンションなんて山ほどある。
あくまでも個人的好みでものを言ってるだけだから。

今回は何か癪に障る対応でもされたんかな？

こういう価格のマンションが増えていって、どんどん買える人が少なくなって今のマンションバブルが弾けたりしないかなぁ～。

マンマニにめっちゃ酷評されてて草
こりゃダメだな、ここは

自分はザ・タワー十条を購入したいので、マンションマニアさんの記事に影響を受けてこのマンション購入を撤退する人が増えれば増えるほど自身の当選確率が高くなり、希望の間取りがゲット出来る確率が高くなるので嬉しいです。　

みんなマンマニさん大好きかよ笑

>>1927 匿名さん

これで実はマンマニ自身がTTJを買ってたら笑うよね。
　

ここ2ヶ所煽ってるなあ↓

まぁ…坪単価475万円出して十条駅から満員電車で～という方は少ないですよね。失礼いたしました。

まぁ…こんなこと書かなくても私の読者様（ザ・タワー十条の検討をきっかけに知っていただいた方を除く）でザ・タワー十条を買う人はかなり少ない、というかいないと思いますが。

しかし、価格はウェビナーで明らかにもなってた訳で、その時点ではむしろ推してた気も。

そこからオンライン商談を経ただけで、かなり辛口になったけど、要はスペックが価格に比してショボいとか？

>>1929 匿名さん

うんうん笑笑　ほんそれ笑笑

めっちゃ下げておいてライバル減らしてこっそりマンマニさん買って、いずれほとぼりが冷めたら手のひら返ししたらめっちゃ笑えますよね笑笑

買える人しかモデルルーム来ないでねって感じの販売戦略かな。人数集めても資材代も人件費も高くつくからね。

十条のタワマンを真剣に検討している人で湾岸いっても平気な人なんているのかな？
武蔵野台地は置いておいても、生活圏が全然違うじゃん。
ブリリアタワー池袋WESTとの比較も謎。風俗街すぐ横でほとんど1LDK2LDKのファミリー向けじゃないマンションとザ・ファミリーマンションのここを比較しても。

>>1920 マンション検討中さん
マンマニさんも価格予想は外れることはあるけどここまで大きく外すことはなかったからね。十条は比較対象がないから難しいって言うのもあるとは思うが。実際別のモデルルームで他社さんも400超える程度の予想だったけど見事に大幅に外してるし。
マンマニさんが酷評しつつも立地は絶対ですねとおススメしてた大宮は苦戦してそうだし、ここと同じく予想を裏切られてそこそこ酷評だった武蔵浦和は一期時点では大反響のようだし、ここもどうなるかはわかりませんよ。
広域検討している身からすれば埼京線比較で西池袋より少し安い程度、大宮、武蔵浦和より坪100以上高い価格は確かに広域検討者さよなら価格だなとは思うけど。

>>1935 マンション検討中さん
ですよねー
真剣に検討すればするほどそれぞれ比較にならなくなりますよね

>>1936 マンション検討中さん

予想が外れても「てへぺろ♪」で済ませりゃいいのにね。厳密な情報なんて期待されてないんだからさ。彼の一般人的かつちょっと野次馬的なマンション観察眼を愉しんでいるのであって、数値的な話は売主から聞くよ。

最近マンションが買いづらい時代になったと言われてますが、ここ2、3年ですら何買っても含み益でてますからね。

10年前に都心で買ってる人は含み益億越えてる人も多いですね。

>>1935 マンション検討中さん
ココの検討者が比較するとしたら大山のタワーか西池ブリタワか、赤羽スミフか上中里バウスでしょう。戸越や武蔵小山のタワマンも少数いるかもしれません。
湾岸はないですよね。勝どきもない。

>>1940 買い替え検討中さん

比較検討対象物件、仰る通りだと思います

若葉さん連投しなくても良い内容。

地域にこだわらない広域検討者がいるので、湾岸と比較検討する人もいましたよ。

広域検討者さよなら価格が出るまでの話ですが…

すでに「あのマンマニが史上初めちゃくちゃ酷評した物件」というケチが付いてしまった訳だが、この物件推しの人がここからどう挽回するのか見物だな

>>1943 匿名さん
こだわらないといっても限度がある。
極端なことを言えば横浜と大宮で比較検討する人はいないよね？
一般論だと1940さんが言うように戸越や武蔵小山が限度だと思う。
本気で湾岸とTTJを比較するのって投資家だけでしょ。

>>1940 買い替え検討中さん

私は現在豊島区在住で勝どきと並行検討してましたよ。
あっちが当たったので撤退しましたが。

リセールを考えているような貧乏人はそもそも相手にしてないよ。申し訳ないけど。未練があるのかもしれないけど、ゴニョゴニョ言わずに別の物件スレに行けばいいだろ。

>>1947 匿名さん

ほんそれ！

このエリアならキャッシュで買えるような金持ちがいくらでもいるよ。エリアナンバー1物件はだから売れるんだよ。貧乏人は今すぐ出ていってくれ。もうお前が買えるマンションじゃないんだよ。

オンライン相談したら意見が真逆になったみたいだし、相当物件の仕様が低かったのでは？
わざわざ「一般住戸」に475万は出せないとかツイッターで言ってるし。
一般住戸なんて普通言わんだろ

>>1882 通りがかりさん
ハリラヤのお祭やバザール無いんですか…。
夜通し家族で楽しめるのになぁ…。

バングラディシュの方々よりも
ミャンマー、ネパール、ベトナム国籍の方の方が
北区には多くお住まいのようですね。
https://www.city.kita.tokyo.jp/somu/bunka/gakushu/kokusai/gaikokujinji...
国際都市として発展していくのでしょうね。

>>1950 匿名さん
都心を見ている人はスペックをみて？となるけど北区ではよいみたいな事もいってましたし、そうかもですね。
ブリリアタワー聖蹟桜ヶ丘でも似たような事言ってました。
確かに聖蹟ぐらいのスペックでこの価格だったら目玉飛び出るぐらい高いですね。

このエリアの開業医とか経営者とかが中心になるのかな。まぁ少なくとも貧乏人カップル(通称パワーカップル)は相手じゃないな。

マンマニが「一般住戸」とか明らかに含み持たせてきたのは初めてだな
何から何まで初めての物件だなw

いまは王子ですが、再開発込みで考えると余裕で十条の方が上です。間違いなく。

ここでマンマニを叩いてる人たちも、もしマンマニの評価が高かったら諸手を上げてマンマニ礼賛してたことは疑問の余地がないと思う笑

>>1944 匿名さん
ここほどじゃないけど酷評したルフォン大塚は販売終盤には1番のお勧めにかわってたけどね。
本人もその経験があるから、1－2年後にはお勧めに変わるかも、と言ってるんだろうけど。

マンションマニアさんが何をコメントされようと、自分を信じて買いたい方は買えばいいんじゃないですか？

私はマンションマニアさんの意見にとても共感できるので、撤退します。十条愛が無くてすいません。

施工がマエケンなのがリスク。
東池袋ステアリの仕上がり酷かったからなぁ。

数日前にオンライン商談会で初めて坪単価を聞いた時は「北区でこれはありえない」と思ったが、マンマニさんも同じ考えであったこと、自身の相場観がまだ曇っていないことに安心した次第

>>1957 マンション検討中さん
確か駐車場が気に食わなかったんだっけ？やたらステアリを連呼してたような。
でも彼の当初の評価とは裏腹に売れたところをみると評価軸が一般人とズレてるのかな。

>>1960 匿名さん

ただ、追記すると、このタワー十条が悪いんじゃなくて、最近の不動産相場が高すぎるのと、その相場に合わせてこの物件の値付けをしたことに問題があるだけ。

物件自体は立地含めて良いと思いますので、せめて坪単価400万円を切ってくれれば最高の物件になったのにもったいない、と今でも思ってます。

ここに限らず、最近調子に乗って坪単価を上げてる新築物件増えましたね。

>>1956 匿名さん
逆にマンマニの意見に左右されてしまうような検討者は、そもそと止めた方がいいよ。
自分と同じ意見を礼賛するのは当たり前

>>1961 匿名さん

売れ始めたのはステアリ完売後だったけどね

>>1964 匿名さん
販売期間はステアリと被ってないでしょ

>>1965 匿名さん

氏が大塚の記事公開したときまだステアリ販売中だよ

価格は調子に乗ってるんじゃなくて、建築資材の円建てでの価格の増えかたが凄すぎて建設会社が見積もり高く出さざるを得ない→デベロッパーも顧客に高くせざるを得ない、という流れだろうな。

高くて文句いいたい気持ちもわかるが、構造的な理由に対して難癖つけるクレーマーも大概だよな。

>>1967 マンション検討中さん

昔と違ってデベの利益率はかなり高いよ。
ビジネスだから利益追求するのは普通だが。

>>1966 匿名さん
記事公開とかどうでもいいが、売れ始めたのはステアリ完売後、というは違うでしょと指摘しただけ。
大塚販売開始時にはステアリは完売してたのだから。

売れ残りマンションとして北区No.１の不動の地位を築いてしまうリスクを回避する努力をすればよかったのにと言ってる。

建築資材が高いんだから値付けが高くて当然というのは売る側の都合であって、それじゃあ売れない。買う側はそんな都合知ったことない。

安くて良いものなら買うけど、どんなに良いものでも高ければ買わない。まあ、ここは十条という土地のタワマンなんだから普通の値付けにしたら？ということ。都心価格じゃ売れないよ。

十条の商店街は非常に勢いがあるし、とにかく人通りが多くてその集客力はすごい。まあ確かに人種差別意識の強い人にとっては色々と気になるのかもしれないが、そういうのにこだわりがなければ生活利便性は高いと思うけどね。

あとこのスレの人たちって西が丘の存在を忘れているでしょ。歳をとると階段とか大変になるんだよね。家屋敷売ってバリアフリーのマンションに住み替えするシニアも結構いると思うけどね。相続を考えても若い子孫は建て替えが必要な古家よりは駅近マンションの方を喜ぶんじゃないかな。そういう需要は大きいような気がする。

>>1970 匿名さん

売る前から売れ残り宣言の素人笑
酸っぱい葡萄飽きたよ。

>>1972 匿名さん

マンマニ動画みたが、ここまでボロクソに言う？って思った笑

>>1973 通りがかりさん

別にボロクソと感じませんでしたよ。
最初から十条が好きならマストバイです。

マストバイおじさんが定期的に出てくるのは草

広域検討者排除価格で売り出すのは全く正しいと思うけどねえ。売り物件が枯渇している現状では。
マンマニさんは結局「こんな価格じゃ転売益出ねえじゃないかよ！どうしてくれるんだ。」と怒ってるようにしか聴こえないですね。
「自分はけして転売益狙いではなく結果として含みが出ただけです。」みたいなこと言い続けてたけど実際は初めから空中族で、この物件でもう一儲け狙ってたから本音が出てしまったんだろうね。

まあ転売益だけではないと思うけどね。十条という街が古くから住む老人の多い昭和を感じさせる街であることも原因かも。マンションマニアのブログとか動画を見たり実際に相談に来る人って一次取得層で年齢も30歳そこそこぐらいの割と若めの人が多いと思う。若い人が好むちょっと洒落た飲食店とか、ショッピングモールがあるわけではないので、彼の顧客層の嗜好にはアピールしないということが言いたかったかも。

彼が推す物件って若い住民の多い再開発タワーとかが多い気がするな。それに高いと資産の少ない若い人には不利だからじゃないかと。まあ邪推すればいくらでも邪悪な考えが思いつく人もいるだろうけれど、プーチン大魔王みたいになっちゃうのでやめよう。

今までにない値段だと言うのはよく分かりました。
都心の中古や勝ちどき買いたい方はどうぞって事で。個人的には十条か戸越公園の三菱タワーと悩んでます。戸越公園はアクセスがあまり良くない気もするしここより高いでしょうかね…

マンマニさんが言ってるそんなに古くない、ここと変わらない豊島区、文京区、新宿区の中古ってどこなんでしょう…タワー物件で探してみたらここより全然高いとこばかりで…全然中古で良いから教えてほしい。

マンマニさん、この板見てるでしょうから、ここの皆さんの反応を見て今頃どんな風に思っているのでしょうね

マンマニを批判してる人は結局、ここをマンマニに褒めてもらいたかったんだろうね…
期待してたのが裏切られたので、スネてるのがアリアリ…

まぁマンマニさんの意見が全て的中するわけでもないし、一個人の評論家の意見ですしね。そもそもは凄い評価高く見てた物件だったので。
本当に下の商業に何が入るかによって価値変わるんですけどね。スーパーはどこなんだろう。
成城石井とかだとありがたいですけどサミットとかマルエツとかだとなあ。

マンマニは今回わざと作為的に辛口コメント出した感。今後の指標になるべきタワーだからなのと、自分の支持者に対してアピール。どうあれ価格上昇は止められない、これから着工するタワーはより影響受けて、ここも納得価格にならざる得ないのも折り込み済みだろう

2025年の相場を見込んで（予測して）価格設定したのかな。今高額と感じても来年、再来年辺りには妥当なのかも。

何だかんだで売れるんだろうけど、住人は十条周辺の冴えない人達しかいないだろうね。
30代のパワーカップルなら冷静に考えても勝どきや芝浦を選ぶし、ほんと「十条愛」がない限りはここは検討できないね。

もともとここを買おうとしている人はマンマニが何と言おうとここを買わなければいけないような特殊事情がある人だからマンマニ砲による影響はそれほどないかもしれない。
マンマニコメントを読んで色々ここを批判している人は、元来がここに対して批判的な考えで買う意思はなかったがマンマニのお墨付きがあったので更に自分の意見に自信を深めて得意になって批判を繰り返しているような気がするが、かくいう私もその一人。

>>1984 匿名さん
その予測も外れるかもしれないけどね、マンマニコメがそこまで信頼できないなら。

>>1985 検討板ユーザーさん
さすがにそれは言い過ぎ、冴える冴えないはマンション選びだけで判断つくなんて考えが冴えてない

十条愛があって、十条から離れられない人って、土着の商売やってる人くらいだろ。その中で億ション買えるくらい成功してる人なんて、100世帯もいないんじゃね。

西が丘のお屋敷住みの老人は赤羽愛はあるかも知れんが、十条愛は無いと思われ。逆に昭和の十条イメージが残ってるから、十条だけはあり得ないと考えてそう。

まあ、資料請求の数も凄いみたいだから売れちゃうですかね。もしこれで売れたら本当に伝説の物件になるのでは。

微妙な物件も全て買いというポジショントークしかいないマンションマニアがあそこまで扱き下ろすのは初めて見た。
不動産バブル絶頂の現在の相場観から見てもあまりにも高すぎるシティタワークラッシィ所沢レベルのクソ値付け。

>>1979 マンション検討中さん
新宿区だと西新宿のタワマンは築10年以内で坪500切る出物がいくらでもあるのでどれでも好きなのどうぞ。

豊島区で築10年以内だと初代プラウド東池袋とルミナリーぐらいしか思いつかないな。
多少古くても許せるならグランディアとかエアライズも最近でも500切った出物あったけど。

文京区は全然見てないので知らない。

>>1917の言ってる理由が不明なんだがわかる方います？
どう考えても地権者多いこちらのほうが面倒だと思うのですが

マンマニも売れないとは言ってないからね
今なら他にもっといいのがあるよと言っているだけ　情弱じゃない限り港区買うでしょ　情弱の目を覚まさせるためにきつく筆を執ったのでは

>>1990
購入者は伝説のカモとして語り継がれるわけですね。

おっと失礼。
カモでなく優良顧客でしたね。

>>1986 周辺住民さん

マンション好きのマンマニファンなんだけど、最近、軒並みマンマニより自分自身の見立ての方が当たっている。
自慢するわけじゃないが、たぶん仕事柄経済理論や国際政治に関する知識があることがこの時期プラスになっているのだと思う。
マンマニ氏も頭は良いと思う。でも社会的には低学歴、低教養の部類に属する。難しい時代を評価するにはやはり色々と足りないんだろうな。しばらくは厳しいかも。

上流でも書いたけど、実際ここは売れる要素満載だからなあ。
電車が混むとか車寄せがないとか瑣末な話で、北区に変な偏見がない人からすれば十分検討に値するとは思うけどね。むしろ地盤がいいとか高台とか湾岸にない良さも十分あるわけで、地盤とか高台関係ないって人はこことあんま変わらない値段で少し見栄えのいいアドレスも買えると言いたいんでしょ。だけど、再開発駅近ないし直結タワーってこんなに安いのあったか？低層階とかお見合いとか難ありだと思うよ、あっても。

維持管理費安いならマンマニ激押しの某ステアリ買うより良いかもね。あいつ数年で買い換えるからその辺気にしてないんだよな。

>>1997 マンション検討中さん
まあ、彼はマンションの評論家であって経済の評論家ではないので。