THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

マウント合戦を整理したいのですが、

１．神奈川と横浜のどちらが知名度が高いか？
２．東京都と十条のどちらが知名度が高いか？
３．１の勝者と２の勝者の、どちらが知名度が高いか？

これでよろしいでしょうか。

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埼玉の次は横浜との比較かよ…どうでも良いけど無くなっちゃいますね。低層階。
値上げいくらするかわからないけど最近どこもやる時代ですから仕方ないとは言え、本当に買えなくなるなあ。。

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>>15301 eマンションさん

さいたまも横浜もエリアが違いますよね。
論点は、同エリアである。東〇袋との比較かと。

◆東〇袋
　価格　　：15000万円・70㎡　約700万円/坪
　管積費　：約770円/㎡
　駅距離　：改札まで約200m (徒歩分数2.5分）
　エリア　：城北（豊島区）
　設備仕様：上の下
　眺望　　：全方位囲まれ・辛うじて東向きが若干抜けるか？
　デザイン：ファサード正面が地方のイオン風（マ〇マ〇氏もシンプル過ぎると言及）
　　　　　　DWが無くさいたまとか千葉あたりに建ってそう
　下駄力　：保健所、スーパー、後1店舗　only
　周辺利便：下駄の保健所とか区役所なんて滅多にいかない・大学病院遠い
　　　　　　買い物やジム通いも徒歩10分超かかるサンシャイン頼みで不便
◆十条
　価格　　：9000万円・70㎡　約425万円/坪
　管積費　：約500円/㎡　
　駅距離　：改札まで約40m (徒歩分数0.5分）
　エリア　：城北（北区）
　設備仕様：中の上
　眺望　　：全方位無敵
　デザイン：文句なしのランドマーク・立派でデザイン性の高いファサード
　下駄力　：図書館、行政出張所、スーパー、その他10数を超えるテナント
　周辺利便：都内最高コスパの商店街・大学病院至近
　　　　　　徒歩1分のガーデニア付近に24H使える109のジムやチェーン店も豊富

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>>15301 eマンションさん

神奈川と東京都の認知度を比較したいの？どちらも100パーセントだと思うがどうやって勝負するの？

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>>15303 匿名さん
これだと逆に十条を貶めてることになるよ。行政も違うのにしれっと格上と同エリアしようとしてるのばればれなんだが。

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>>15303 匿名さん
それが豊島区と北区の差ですね笑

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>>15303 匿名さん
山手線の内側か外側が
値段の違いはあきらか

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>>15296 検討板ユーザーさん
十条は駅ナカつくれるレベルに
駅舎がきれいになればよいのにね。

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>>15307 口コミ知りたいさん

間に板橋区を挟んで、同エリアという身の程知らずがやばすぎる。

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>>15308 マンコミュファンさん

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E6%9D%A1%E9%A7%85_(%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD)
駅の利用者も3万未満

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>>15301 eマンションさん
いやいや
横浜駅と十条駅
知名度どちらが高いかだろ？
結果はとらなくてもわかるだろう？
横浜駅前に住みたいか
十条駅前に住みたいか
アンケートとってみてください。

別に十条をディスってるわけでなく
比べる相手を間違えてますよって話してるだけです。

十条は十条が好きなら
それを話し合えばよいだけだよ。

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>>15304 評判気になるさん
理解力大丈夫か？
だれも都道県単位で比較しようとしてないだろう。
横浜、みなとみらい、十条
だれかさんが横浜とかみなとみらいを
比較対象としたから
こんな議論になってるだけ。

十条は十条でよいじゃん。
他の地域と比較やめよう。

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>>15293 匿名さん
都内にも牛いるだろ、
東京牛乳もあるんだから。
ここは十条語る場だよ

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>>15297 評判気になるさん
優先倍率あったよ。
あんたはモデルルームすらいってないんだな。
適当なこと書くなよ

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>>15303 匿名さん
北区の中で比較したら？

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>>15303 匿名さん
同じ北区で比較してみな
https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13117/to_1001438519/

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>>15303 さん

比較するなら
こういう対象から探して下さい。

https://www.nomu.com/mansion/library/ranking/floor/kita/

北区駅前のタワマン
大規模マンションがどれくらいの相場が
これみればよくわかるよ。

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王子、十条、赤羽https://www.nomu.com/mansion/library/ranking/floor/kita/

北区駅前のタワマン
大規模マンションは

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王子、十条、赤羽https://www.nomu.com/mansion/library/ranking/floor/kita/

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豊島区は以下
https://www.nomu.com/mansion/library/ranking/floor/toshima/

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横浜はこれ
https://www.nomu.com/mansion/library/ranking/floor/yokohama/

それぞれ中古価格比較してみな

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>>15305 マンコミュファンさん
横浜ディスってた人へ
https://www.nomu.com/mansion/id/WE400046/
中古でこれで売り手がみつかるレベルだよ。

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>>15314 口コミ知りたいさん
ずっと昔の話だろ

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グランドシティタワー池袋のスレで
タワー十条推しの人がドヤってたから
どんなものかと覗きに来たんですが
、、、なんで横浜と煽り合ってるんですか？

よくわからないですが、がんばってください。

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>>15329 匿名さん
十条推しのかた、、、
他のスレッドまで荒しにいくのはよくない。
十条推しの方が
おさなくても売れます。
他のスレッド荒らさないでください。
池袋、横浜は十条とはレベル違いますから。

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>>15329 匿名さん
池袋、横浜とライバルだと
勝手に思ってるんだと思います。
池袋、横浜ともに
駅の利用者数や規模が違うのに。
正直みていていたいです。

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身の程を知らず池袋に挑んだところ惨敗し、次に横浜に挑んだら返り討ちにあったという状況なんじゃないでしょうか。

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>>15331 マンション検討中さん

いくらなんでも、そんな住民ばかりではないと信じたいですがね…

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運営はネガの発言以外は消すなよ。いつも他の人も巻き込んで消すけど間違ってる。ネガ助長してるよ。ネガ一人の社会性人間性の問題じゃない。一人の連投や自演など対策しないとこの掲示板は終わるね。

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ポジさんが纏めてくれた、東池袋との比較、整理されていて良いですね。設備仕様以外は十条が上回っている感じですね。ありがとうございます。

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今や十条の知名度は全国区
アンチが騒げば騒ぐほど名前が知れ渡る

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>>15338 匿名さん
> 今や十条の知名度は全国区

夢でも見ましたか？

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>>15325 検討板ユーザーさん
いやいや１人の熱烈十条推しがめちゃくちゃにしてるやろ、横浜は池袋と比較するから。

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>>15337 口コミ知りたいさん

https://www.nomu.com/mansion/library/ranking/floor/kita/
北区で比較してください。

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十条推しは構わないが
グランドタワー池袋や横浜フロントタワー
など他のスレッドにまで
十条推しするのは迷惑行為だよ。
池袋スレッドでも相手にされてなくてわらった。。。
十条は十条に地縁ある人が買えばよいのだから、もともといきなり十条買いたいとならないよ。

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十条と池袋ではそもそも属性が違いすぎるから。
グランドシティタワー池袋に迷惑かけないで。
十条に変なやつがいるとなるのが、恥ずかしいよ。
暇すぎだよ。

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>>15329 匿名さん
十条のスレッドも十条推しがゴリ押しすぎて
逆効果になってるんです。
グランドシティタワー池袋のスレッドや
他のスレッドにも十条十条と推して
ご迷惑かけてるみたいで。

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ネガのゴミみたいな誹謗中傷レスが多いですね。。。
ポジさんみたいに検討に資するレスをしてもらいたいものです。

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>>15349 口コミ知りたいさん
ポジやってる人が
グランドシティタワー池袋のスレッドに
同じ十条推ししていて迷惑だと書いてるだけ。
やってることがレベル低いよ。
ポジやってるやつは買ってるのか？
買ってないなら十条推しする意味は何？
他のスレッドを荒らすとか
常識人がやることではない。。

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>>15349 口コミ知りたいさん
検討に資するレスって、もしかして東池袋との超恣意的な比較表みたいなヤツのこと言ってます？

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>>15349 口コミ知りたいさん

ポジと思ってやってる書き込みが、逆に貶めていることに気が付いてないの？まじで迷惑なので買う気がないなら出て行ってくれ。

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検討したいなら、本気で十条と比較できるところを挙げよう。区内なら王子、区外なら板橋、足立辺りだと思うんだがどうだろう？
ちなみに、赤羽を北千住とするなら、綾瀬、西新井辺りかな。

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>>15353 名無しさん

武蔵の台地上じゃない時点で王子、城東は比較対象外ですよね。逆に、水没区域の綾瀬が坪４５０なので、十条で坪４２０は激安ってレベルじゃないですね。

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>>15354 マンコミュファンさん
比較したいんだが、反論だけしないで、どこが適当かも言ってくれる？

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>>15354 マンコミュファンさん
別に何かひとつぐらい違いがあっても、十分比較はできるでしょう。

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>>15355 評判気になるさん

比較対象?
東池袋とかどうでしょう。

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>>15357 eマンションさん

台地じゃないと理由だけで比較対象にならないのに、山手線内側とどうしたら比較対象になるの？　同じ北区内でまずは教えてくれる？

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比較対象の決めかたまで、超恣意的ですね。。

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検討者の邪魔でしかないから、ポジとか言って適当な発言する奴らは出て行ってくれ。逆に十条が貶められて大変不愉快。

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LIFULL HOMESによると、十条駅住民の平均年収は516万円、東京都で540位/ 652駅中だとさ。そういうエリアだから坪400万だと高すぎるわな

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>>15364 通りがかりさん

平均年収上がりそうやな。

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>>15365 マンション検討中さん
ザ・タワー十条は十条に地縁あるやつが
基本は大半だろうね。
広域はなかなかよべん。
隣接してる県からはありえるが。
地縁者多いし、数が多くないから
売り切れはしそうだね。
ただなかなか高倍率で抽選とはなってない。

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>>15364 通りがかりさん
十条はコスパ最高のイメージ通り
1000円でおなかいっぱいになる街だから

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>>15364 通りがかりさん

埼京線単線ですし。
池袋と新宿いくのは便利ですが。
家賃相場安い。
ちなみに十条も、そして東十条も
家賃相場が安い。

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>>15357 eマンションさん
たのむから
ザ・タワー十条の評価下げないでくれ。

グランドシティタワー池袋の
スレッドで十条推し記載した方がいるから
めちゃくちゃ笑われてるよ。

相手にされてない。
グランドシティタワー池袋の方へ
迷惑かけないで。
それ以外にも近隣物件スレッドにも
十条推しは恥ずかしいからやめて。

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>>15364 通りがかりさん
平均年収
十条駅は540位

都内の駅だと
下から数えた方が早いということだね。

イメージではなく
きちんと数字で示そう。

小さい時に数字が大事
習わなかったのかい？

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>>15373 マンコミュファンさん
平均年収ではなくて、正しく平均世帯年収だった。訂正する。
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/tokyo-pref/0063...

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十条にしろ、赤羽にしろ、北千住にしろ、1000ベロ昭和労働者街って飲み遊びする分には最高だが、住む分には最低だな。子どもへの教育的観点から無理だわ。

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>>15374 マンション検討中さん
こちらが正しい世帯年収のようです。

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>>15376 マンション掲示板さん
支出は全国平均以下
さすがコスパの十条
イメージ通りの結果

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>>15376 マンション掲示板さん
世帯年収700万以下が80%

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>>15378 マンション検討中さん
データを示しているだけであって
十条をディスっているわけではないです。

ただ事実を伝えているだけ。
しかも統計データに基づいて。

でたらめなデータを使ってるわけではない。
統計データは正確性が高いからね。

紛れもない事実のみ。
グラフでわかりやすく。

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>>15360 匿名さん
個人の主観が入った比較表より
統計データのほうがよっぽど正しいよ。

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俺は十条が好きだ。商店街がにぎわう人情の町だからな。

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世帯年収出して何がしたいんだろ。
同じところのデータ見ると、競合の東池袋も543万で下からかぞえたほうが早いけど。
東池袋、エリア年収に対して物件価格高すぎね？って結論にならね？

・世帯年収543万のエリアで15000万/70㎡のマンション
・世帯年収516万のエリアで9000万/70㎡のマンション

ま。世帯年収出すようなネガは品性下劣だから、もう辞めときな。

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東池袋は山手線の内側だから、広域から集客できます。地縁前提の十条とは違いますよ。

ちなみにですが、おそらく東池袋の方が単身世帯が多いでしょうね。

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>>15382 匿名さん

山手線内側の東池袋と比較するのはやめなさいって笑
間違いなく東池袋は単身者が多いんだから笑
世帯年収は適当なデータではなく、LIFULL HOMESの公式データだから。言いたいことがあれば、企業に言いなさいな。

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東池袋と同エリアだと抜かし検討者に反発をくらい、次は競合だと抜かすとは笑　気持ち悪すぎるから、いい加減わきまえた方がいいよ。
どう考えても競合エリアは王子か板橋、足立だろ。

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>>15382 匿名さん
そういうあなたも世帯年収出してますね笑

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>>15385 口コミ知りたいさん
王子駅の世帯年収。あきらかに王子が競合のようですね。ちなみに、売却経験ある人ならわかっているはずですが、世帯年収は重要なデータです。売却に影響します。このスレで喚いているポジとか言ってる人は知らないでしょうが笑

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>>15387 検討板ユーザーさん
十条も王子もリセールバリューに不安がある
ずっと住む方向け
これマンマニさんも言ってましたね
今の時代、引っ越し、転勤など
リセールバリューは大事ですね。

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>>15387 検討板ユーザーさん
またこの人の憂さ晴らしスレになってる。
十条の悪口から、免震制振、ハザード等、散々荒らして迷惑かけた上に、市場展望も情報薄くて株価、金利等、大騒ぎしたくせに何もかも外して逃亡。
また、デベの利益率も50%とか大嘘を連投し逃亡。
今度は駅力とか住み心地とか嫌がらせ行為ですか？恥の上塗りなんですよ。
売却経験あるベテランが世帯年収なんか気にして購入するわけないでしょ。またデベが値付けするのにそんなこと想定してないわけがないだろう。新築も中古も素人がガタガタ言わなくても十分計算されてるんですよ。それが市場原理なんだよ。
ブロガーに悪い意味で踊らされるんですよ。このマンションも経済観念ないブロガーが色々言ってたけど、数ヶ月で相場が変わったじゃない。
マンションの値付けは野菜の値付けじゃないんだよ。デベは巨大企業ですよ。土地の取得時から完璧なマーケティングの上に利益率計算してるんですよ。ブロガー始め素人が勝手なこという余地はほとんどない、全部織り込み済み。
もう意味のない迷惑ネガ行為はやめて、皆が検討できる掲示板になるよう協力してください。

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>>15389 匿名さん

ムキになりすぎっす。

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>>15389 匿名さん

すごいねぇ、買ったこともない賃貸住まいの素人が市場原理を訴えるんだ。売却時に影響を受けるのは売却する方だよ。誰のことを言ってるかわからないが、巨大デベだから問題ないというのなら、いつまでもだらだら喚めいて邪魔して、なぜ買わないの？

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>>15389 匿名さん
> 売却経験あるベテランが世帯年収なんか気にして購入するわけないでしょ。またデベが値付けするのにそんなこと想定してないわけがないだろう

世帯年収について、デベは意識するけどベテラン購入者は意識しないということですか？
ちょっと不思議ですねぇ。両方とも市場で販売することを考えてると思うのですが、なぜ上のような違いが出てくるのでしょうかね？

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>>15383 匿名さん
十条の集客範囲（知名度）がどの程度のものかはよくわからないけれど
東池袋が広域から集客されそうな点は同意。

グランドシティタワー池袋(北関)の当面の比較検討対象は
Brillia（ブリリア） Tower 池袋 Westで、
そちらの間取りが単身者向け傾向が強いのと比較すれば
グランドシティタワー池袋は家族世帯向けに見えるけれど、
十条に比べればフットワーク軽めの購入者も多そうな気がする。

ブリリアの販売が落ち着く頃には、1年予定がずれ込んでた野村の南館が
比較検討対象として気になってくるんじゃないかな。

とりあえず、十条か池袋かについては
ごく一部のニッチな層を除けばそこまで悩まなくても
自然に大半の人は住み分けてくんじゃないかと思う。

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タワー十条、1再開発予定、2駅徒歩1分、3商住複合施設と資産価値の高い要素そろってるけど、人気ないのねー
北区アドレスだからなのか？

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>>15389 匿名さん

結局何を叫んでるのか全然わならないのですが、巨大デベロッパーが計算し尽くして作ってるので、買っても将来高値で売却できると伝えているのでしょうか？答えがよくわかりません。

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