THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

武蔵小山は結局40階のタワマンが6本建つんですかね
うーんそれはそれで難しいなあ

>>1423 匿名さん
言われるわけないやんw

>>1423 匿名さん
最大の理由は富裕層やパワカが十条に関心ないからです。

むしろこのマンションができることで街としては終わりに向かうよ。

ただご安心ください。このマンション買う人は直結している駅から電車で池袋なりに出りゃいいだけ。

直結はしてないけど…

>>1423 匿名さん

そうなりそうな感じですね。

>>1423 匿名さん

相場次第ですね。ここがというより。
武蔵小山だけが値上がりしたわけではないので。

インフレも始まるし、この価格なら売れるでしょうね。

まあ、なんだかんだ売れちゃうんでしょ。
高いと騒いでる層はどの物件にもいますから。
…でも本当管理費だけは本当安くして…

待てば待つほど値上がりする相場ですからね。
インフレ始まったら値上げしながら販売しそう。

高い高いって言われてるけど、一般人でも頑張れば全然手が届くレベルだよ。
これからますます二極化が進む中でこんなに分かりやすい物件はそうそうない。
まあ駅前タワーに拘らなければより都心寄りの中古にも手が届く単価ではあるので、それとの比較はアリかと思うけど。
予定価格から下げることはあっても上げることは考えにくいし、予定ベースでも割高ではないよね。

普通に考えれば「十条で！？」ってなるお値段だけど、
大規模タワマンは周辺の一般マンションとは乖離した相場になり易いわけ（タワマンがたくさんある湾岸でもそう）で、そう考えればこの価格も正当化しやすいのではないかと。

露骨な相続税対策は最高裁で否定はされたもの、基本は路線価で判断なのは変わらないわけで、タワマンによる節税スキームは健在ですし、まだまだタワマンの資産として部分はとどまるところを知らないですね。

シティタワー品川や晴海フラッグみたいに公共事業が絡み明らかに周辺相場よりも割安となる人気物件はまれ。
昨年、中古上昇率トップのWCTなど割高と言われ続け（リーマン挟んでだけど）値上げしながら10年かけて完売した物件だし、有明のCTTBも割高と言われ続けながら1期から中古成約相場は+25%くらい上昇している（新築分譲価格は+30～40%くらい上げながら販売継続中）。

このマンションの自慢と満足度はそこそこ高いと思います。一方でこのアドレスの自慢と満足度は地縁がある人でない限り永遠に不満が残ると思う。どこまで自分でそれがわかってこの値段を受け入れられるか、そして中古になった時にどれだけその価値観を共有してこのマンション限定で探す人を惹きつけられるか。

>>1423 匿名さん

完売していないのだが

>>1432 マンション検討中さん

タワマン、地下駐車場、うち廊下で安いはずはないです

>>1439 名無しさん

管理費だけで、平米500円は勘弁だな。
それくらいいきそうだけど。

>>1440 匿名さん
本当それだけは勘弁ですね。

板橋のタワマンはいくらになるかな？？

>>1440 匿名さん
どんなに安くても450円越えは確実かと。

インフレも円安もありますし、早めに買うくらいしか対抗手段が無さそうです。

庶民にも買える都内のタワーマンションという意味では売れるでしょうねえ。
ギリギリですがサラリーマン家庭でも買える価格は嬉しい。

上十条二丁目は台地だよ
ここが建ったら災害危険度も大きく下がる
城北、ないよな、と言う人は買わなくていいです、ここは売れますから。

>>1446 匿名さん

城北でも赤羽ならともかく十条ってどこだよ感だ。東十条ならギリわかるけどな。まぁ情弱が「今買うならここしかないのー」とか言いながら嵌まっていくんだろうな。哀れすぎる。

まあ、サラリーマンでも買える価格帯ではあるし、そんなネガる必要もないと思うけどな。
どうせ値上がり確定してんだし、買える人は買っておいて損はないと思う。
今一番怖いのはインフレと円安による値上がりだからねえ。

昼の番組で
ずん・飯尾和樹が北区十条銀座商店街でワリカツ。をやってましたね。

>シティタワー品川や晴海フラッグみたいに公共事業が絡み明らかに周辺相場よりも割安となる人気物件はまれ。

シティタワー品川はともかく、
晴海のは板マンなので、周辺がタワマンだらけの「周辺相場」より安くなるのは当たり前。
周辺物件よりも駅に遠いわけだし。

>>1448 匿名さん
値上がり確定しているのですか？それではすべての人がかうべきですね。

全ての人じゃなくて良いのでは？
ただ欲しいなら無理してでも買うべきだとは思います。

マンションだけは値上がりしないと信じてる人は買わなくて良いと思いますが。もうさすがに値上がり確定かと。

事実大手デベのタワマンほとんど一期より値段あげてますよ。

ここのマイナスポイントは埼京線というだけで、それ以外は高台で商店街の近くで、閑静な住宅街とポイント高いと思うけどね。北区に住んだことないとわからないかもだけど、赤羽も赤羽台の辺りならいいけど、線路挟んで東側は全然雰囲気違う。それに赤羽は埼玉の玄関口というイメージ。

埼京線はマイナスポイントかなあ。池袋、新宿、渋谷の三大副都心を縦貫しているわけで、三つの大ターミナルにつながっているが故に混雑という問題は残るんだけど、それを除けば路線的に悪くないと思うんだけどな。駅徒歩1分、JRが最寄駅ってのは普通最強でしょ。

むしろ自分が考えるマイナスポイントは駅の騒音だと思うけどな。

騒音は高層階を買えば解決しそう。
低層は騒音多いだろうから安くして欲しいな。

>>1451 匿名さん
ここは値上がり確定とのことでしたら、特に欲しくはないが無理して購入するというのもありですか？

ここのプレミアムフロアはご縁があれば買いたいと思わせるものがあるけれど、ご縁がない人は無理しなくていいんじゃない？

ここ基礎杭の記載がないけれど、直基礎かな。

>>1455 匿名さん
タワマンは高層階ほど周囲に音を遮るものがなく、音が反響して常にざわざわとした音になります。
窓を閉めれば気にはなりませんが、窓を開けたら通りの車の音や電車の音など相当入って来ますね。
一番音問題に悩まされなさそうなのは線路との反対側方向の低層階ではないでしょうか。

とはいえ隣人ガチャで外れてしまったら周囲の音環境がどれほど良くてもその時点で終わりなので、そもそも音を気にされる人はマンション等の集合住宅を買わない方がいいと思いますね。

>>1448 匿名さん
値上がり確定かはわからないですが、少なくとも値上がり前提じゃないと都内でまともなマンションを買えない時代になったことは事実ですね。

10年前はまだ全体的に物件の値段が安く利回りも高かったので、「どうせ賃貸よりローンの方が安いんだから値下がってもいいや」と納得しやすかった。
今は価格の高騰と、管理費などのランニングコスト上昇によって利回りが低く、ローン＋管修費が賃貸より安くなることはあり得ないのですから、買う人は値上がりってもらわないと賃貸より損ということになります。
で、これほどまだマンションが供給され実際に売れていると言うことは多くの人が値上がり期待で買っているということの事実ではありますね。

損をしたくない人で、リスクとれない人は賃貸。マイホームがほしい人は値上がり期待で買うしかない。という状態ですね。

>>1456 匿名さん

欲しくないなら買わないほうが良いです。欲しいマンションを買いましょう。
どうせ値上がり確定なのですから、買えるマンションの中きら一番気に入ったところを選んだほうが良いと思います。

埼京線はめちゃくちゃ混雑しますが、池袋、新宿、渋谷直通のメリットは大きいです。
武蔵小杉の横須賀線、湘南新宿ラインもめちゃくちゃ混雑がしますが、交通利便性は高いです。

どんなに高い高い騒いでも駅近タワマンはあっと言う間に売れちまうんだよ

相場が上がった、物件が高いという人はなんで外部要因のせいにするんでしょ？自分じゃコントロールできないことに原因をもとめてもどうにもならないのに。
買えない物件を高いとくさす暇があったら、自分の購入能力の低さを自覚して買える物件に目を向けないと時間の無駄では。

5年前なら都内でも坪300万でそこそこ選べたけど、その時期でも高い高い言う人はたくさんいて、そのタイミングを逃した結果、23区内の新築ではお呼びでなくなったわけで。
で、今この市況で高い高い言ってる方達が5年後どんな物件を検討してるのか。。楽しみです。

>>1464 マンション検討中さん
武蔵小山は苦戦してるし、白金も南北線延長決まるまで苦戦しまくってたし、勝どきなんか駅の真上にあるビュータワーが17年売れ残ってるけど。
駅近なら間違い無いって言ってるのは鴨を狙った不動産の営業でしょ。ここのエリアのレベルだとそんなので鴨が釣れるの？

インフレしたら金利もあがる。
金利1%の1億ローンと3%の7500万ローンが同額くらいだから、そもそもみんなこんな値段じゃ買えなくなるよね。
金利がどうなるかもわからないこの状態でこんな先の物件先物買いする人は勇敢、いや無謀だね。

>>1467 評判気になるさん

他人の財布を心配するのは野暮ってもんよ。
粋じゃないね。

>>1467 評判気になるさん

いつの時代もそんな空想で買えなくなってしまう人多発してたなぁ～
短期と中長期を切り分けて考えると無謀っていう発想にはならない。
また10年周期で経済を悩ますタネが出ているから、仮に多少上がったとしても、また下がるんじゃない？っていう予測です。

ここを無理して買うならプラウドタワー川口クロスにいったほうがいいと思うけどな。
副都心への通勤を考えると通勤利便性は下がるけど、そのかわりに買い物利便性は大幅に上がるし、何より＠320という価格が魅力。

個人的に久しぶりにタワーマンションらしいタワーだと思ってます。北区、十条のイメージデメリット以外は特に無いと思ってますのでモデルルームと管理費を聞いて判断しようかと思います。

>>1470 マンション検討中さん

今後は都内と周辺部の格差がますます大きくなる。
23区内をマンハッタンに例えるなら川口や蕨はブロンクス的な位置付けに変わる。
買うならたとえ場末だろうが下町だろうがとにかう23区内。
予算が届かないならハーツデール・スカーズデール的な浦和大宮。
これ鉄則な。
　
　

>>1472 買い替え検討中さん
ごめん分からん。鉄則って言ってる割に自分の感想になってて根拠0やん笑

頑張って23区内で購入したいんだけど、誰かましな後押し下さい～

既に予定価格が坪470万と判ったんだから、今更、高いの安いのココで言っても仕方ない。
高いと思う方は早期に撤退し別物件に切替えようよ。僕は許容範囲なので検討継続する。

>>1472 買い替え検討中さん
例えてわかりにくくしていくスタイルは草

４７０万って聞くとめっちゃ安いと思いますけど、十条の相場感ないのできっと間違いなんでしょうね。

>>1472 買い替え検討中さん

NYCでのイメージ、ブロンクス＝マンハッタンに近いが治安イマイチで雰囲気良くない街
ハーツデール・スカーズデール＝郊外の教育熱心な裕福が住む街
だから、住むなら郊外の教育熱心な街を薦めるという文脈だろうけど、川口と蕨に失礼だわ

とりあえず、投資的な意味合いが強い人は撤退ですね

川口～蕨ら辺は知見無いままに住む方が幸せ。
埼玉県民だと、風俗のイメージがあるから、住みにくい…

十条も朝鮮学校の存在とか知らない方が抵抗無く住めるのでは？

川口はまだしも、蕨とか言われても全くイメージがわかない…

>>1479 マンション検討中さん
朝鮮学校の存在が抵抗なんですか？
特段実害のない学校の存在が嫌な理由も
よく分かりません。
豊洲駅や牛込柳町の駅寄りにもありますし…
特定の民族主義的思想ってやつでしょうかね？

プラウドタワー川口クロスのほうが安心やな。

>>1472 買い替え検討中さん
買えるなら23区の方がそりゃいいでしょう。
問題は値上がりしないと苦しいような人が無理してでもここを買うべきかという事。

川口は昔は風俗街のイメージだったのが、イメージが良くなってきている訳で、これから悪くなるとも思えないな。

欲しいなら無理してでも買うべきだと思いますけどね。
値上がりは確定してる訳ですし、買わない方がリスク大きいです。

十条は日本軍とその後の自衛隊が駐屯する国家お墨付きの場所な
軍隊は常に一番いい場所を占拠する

パークタワー勝どきじゃなく、ここを買う理由ってなんですか？埼玉や池袋好きとかですかね？どっちが良いか悩みは深いです。
地下駅ではないJRの駅近だと電車の音がうるさいのが気になります。

＞ここを無理して買うならプラウドタワー川口クロスにいったほうがいい

外廊下ってだけで却下だなあ

>>1487 匿名さん
単純に通勤・通学含めた生活圏がPTKとは違いすぎる。

新宿で働いている人がPTK買いますか？
丸の内で働いている人がここ買いますか？

完全投資なら誰が考えてもPTKでしょ。

すでにマンション転売で利益云々という時期ではなくなってるので、人生を豊かにするために買える範囲で買えばいいんじゃないですか。これまで儲け損なってきたとしても、ここで取り返そうとか一発当てようとか思わなければ。
その意味ではとても良いマンションだと思いますよ。

>>1487 匿名さん

地盤

>>1484 匿名さん
素敵ですね。場所はどこで作ってるんですか？

>>1481 マンション検討中さん

そら時代は変わりましたけど、昔は朝鮮学校と帝京の学生が喧嘩ばっかしてましたからねえ。

そういうのを知ってる高齢層や、親がその世代の人は抵抗有りますよ。

だから、なにも知らない方が抵抗無いって話です。

今だと朝鮮学校よりも、バングラデシュ人の方々のコミュニティの方が目立ちますよ。

それこそ悪影響はないけど、インド・ネパール料理屋がほぼバングラデシュ人経営で味もそっちよりなのが悲しい。

タイムマシンで過去に行って住むなら気になるでしょうけど、住むのは今ですから気にする必要ないのでは？

駅徒歩1分のタワーマンションが買える値段で出てくる事は今後無いでしょうし、無理してでも買うべきだと思いますけどね。
値上がり確定だろうし。

こういうタワーが建って十条の値段が上がりはじめたらバングラデシュのコミュニティなんかも他の安いエリアに移っちゃうんでしょうね。

>>1489 マンション検討中さん
ptkも乗り換えなし23分で新宿だし、都庁前も利用可能だから何気に通勤でもptkの方が便利じゃない？混雑度も埼京線より低くて良い。途中駅も麻布十番、六本木、青山一丁目など、十条とはキラキラ感がまるで違う。何故に同価格帯か理解できない・・・
まあptkは晴海と並ぶここ10年で見ても最上位クラスの超人気物件だから、ttjが普通と言われればそれまでか。

>>1491 匿名さん
PTKは強固地盤にしか採用できない直接基礎のようですが、TTJも直接基礎なんでしたっけ？

>>1498 ご近所さん

あの大エド線でしょ？　無理無理無理無理。
小さくて狭くて煩い電車、10分乗るのも苦痛です。どの駅も地下深くて地上まで時間かかるし。
東京以外のご出身なのでしょうね。キラキラ感ｗがお好きならどうぞ。

>>1498 さん
こちらの方が平均価格少し高い気もします。
販売時期も違うので、市場に併せた価格だと思いますが。
確かに勝どきと十条って比較すると驚きですよね笑
私は北区に住んでますが、王子や東十条も坪単価かなり上がってきてますので、こちらはこのくらいの価格が妥当だと思ってはいます。

>>1500 匿名さん
うちは祖父母の時代から世田谷なので（本来の意味で）田舎者だが、東京出身（特にうちみたいな家系）の人のイメージは大江戸＞埼京線。正確には大江戸線のイメージない（プラマイゼロ）けど埼京線や京浜東北線、総武線の上りはイメージが悪い（マイナス）という表現の方が正しい。
自分はというと、コスパと気軽さ重視で社会人なってからずっと赤羽住んでるから勝どきに憧れも住みたいとも思わないけど、アドレスも違う訳だし、純粋に同じ価格帯（他の人が言ってるようにこちらの方が高いくらい）なのは謎だなと思ったからコメしただけ。

勝どきと十条は街の雰囲気も生活圏も異なるので、自分に合った方にすれば良いと思うけど、勝どきの方が地価が2～3倍高いのに、TTJの方がPTKより高いのはバグってる感ある。

https://tochidai.info/area/kachidoki/
https://tochidai.info/area/jujo/

>>1500 匿名さん
笑える。
混雑酷すぎ痴漢多すぎ埼京線の方が普通に苦痛だろ。娘持つ人には絶対おすすめできない(笑)。東京出身なら許容できるんですかね(笑)。

>>1503 マンション検討中さん

勝どきは容積率が1500％の超詰め込みだからなｗ

>>1505 匿名さん
どうぞ十条さんも同じことやってください。売れ残ってしょうがないと思いますけど。

ここが成功するかどうかによって、駅東口の再開発が進むかどうかも大きくかわってくると思います。
東口にタワマンが立つ頃には、十条駅の高架化も完了しているでしょうから、十条駅周辺は劇的な変化を遂げているんでしょうね。

>>1505 匿名さん
高度利用する価値やニーズがある土地か否かということですね。

高架化工事完了って2030年くらいじゃなかったでしたっけ？

>>1502 ご近所さん

そもそも23区内の移動なら埼京線ってあまり身近じゃないですよね。
あくまで埼玉に地縁がある人の路線というイメージ。あんまり使ったことないけどなんとなく混雑してるんだなーというイメージです。

逆に実家や義実家が埼玉や北関東なら埼京線は大江戸線なんかよりも全然知名度が高いわけで、そういう場合は十条を知らなくても埼京線徒歩一分！となれば実家も近いし説得しやすい（結果として援助も期待できる）のでは、と。埋め立て地の場合は、よく知らない人だと地盤弱そうのイメージで親からブロックされる場合があると聞いたことがあります。

がっつり検討者です。
今じゃないんです、今じゃ。
都心一等地を除くとここ10年でビックリするぐらい評価が変わったところも多いと思います。

次の10年で大地震が起きて、エリアの優先順位が大きく変わると信じてる。
湾岸→地盤強いエリア

地盤の話であれば十条は最高ですね、洪水の心配もありません、湾岸は危険すぎますね、災害が来たら

確かに地盤は大事。ブランドは後からマーケティングでいくらでも作れるが、地盤はそうはいかない。

城北が穴場ということが知られてきちゃいましたね。

池袋の評価が大きく上がっている訳で十条、板橋、赤羽の評価も今より上がるかも知れませんね。

まあ、でも本当に湾岸はマンション名を略したがるね。すぐわかる。特に勝どき民。
あと何だか関西人多い笑

>>1516 マンション検討中さん
略してはいけない教の方ですか？

単なる内輪ノリでしょう。湾岸民とオタクで符牒が分かってれば済む世界なので。外部からは分かりにくいが、別にやめてほしいというわけでもない。

十条は都心に意外と行きやすい点で人気はでるかもだけどブランド力の期待はどうなんだろ
武蔵小山はいうて品川区だし、周辺の商店街も元から有名だしまた話が違う気するなぁ

>>1517 マンション検討中さん
そういう訳でもないですが、品がないなとは思います。
イキってる感じと言いましょうか。

イキってると言うなら、JUJOでしょ
街のイメージとも程遠いし、そもそも音として違うでしょ、のちのち恥ずかしくなるからやめた方が良いんじゃないか

>>1503 マンション検討中さん

笑える。ここはほぼ駅直結だぞ。

>>1516 マンション検討中さん
関西人やけど城北派。大阪人のコスパ魂なめたらあかんで。
ま、キラキラ好きの関西人は湾岸行くやろな。