株式会社T.D.Sってどうですか？

今最も仕事を取っている会社。
施工会社がひっきりなしに挨拶にきてるよ

構造設計もやってるよね

>>1 匿名さん
だって
仕事をもらう施工会社が、
プレゼン資料やら
設計やら
業者選定時のダミー見積やら
を作るんだもん
打合せガンガンやらないといけないし
そもそも、ここにシッポ振って、
バックマージン払えば
仕事貰えるから
そりゃー日参するよね

>>2 通りがかりさん

耐震診断も
やってるけど
すっげー怪しいデータで、
すっげー怪しい評定機関を通してる
ことがあるので、
評定を取ってあっても
セカンドオピニオンを
考えたほうが良いかも

>>4 某コンサル社員さん

実績たくさんあるみたいだけど...

>>5 通りがかりさん

実績はおそらく業界トップです。　

バックマージンをとるから、業務費用は格安！
だからコンサルとして選定され易い。

プレゼン資料作成とか
実務は施工業者にかなりの部分を押し付けるから
技術者1人あたりの物件数が
多くても、ガンガンこなせる

だから、実績数が多いです。

>>6 某コンサル社員さん

調査に来るのは社員でしょ？

>>7 通りがかりさん
大抵の場合は社員と外注や施工業者ですよ

気になるなら、名刺ではなく、
全員の健康保険証提示を求めてみては？

>>8 某コンサル社員さん

ありがとうございます。参考になります。

改修系の大手設計事務所って、そう言ったやり方をしてる所が多いんですか？

>>9 通りがかりさん

改修を主にやってるコンサルは
大手じゃなくても、ほとんどそんな感じです。

管理組合が、値段でコンサルを選ぶから
そうなってしまうんですよ。
ちゃんと会社の中身を見て判断すれば
良いだけ！
そして、そういう選び方をする管理組合は、
一級建築士にこだわったりするんですよねぇ
(資格より経験や人柄のほうが大事！！)

中身、というのは見積金額や、
実績数、社員数、ではなくて
見積の内訳と決算資料！



見積書を見て、
本当にそんなに少ない人工で業務できるのか？
一級建築士はそんなに安い直接人件費で働くのか？
経費はそんなに低くて企業経営できるのか？


決算資料から
改修にどれだけ頼っているのか？
ほとんど改修設計の業務なら、経費は50%以上じゃないと、会社を維持するのが厳しいです。

工事会社の経費は、材料にも乗っかるので10%以下でも大丈夫ですが、設計会社はベースが人件費なので、そんな低い経費であるはずがないんですよ。

ちなみに国土交通省の示す設計技術者単価を基にした建築士事務所協会の略式計算方式だと
経費は直接人件費の110%ですからね。
(新築設計の場合)

一級建築士事務所の業務報酬を要求するなら、基本的に有資格者が対応するのが筋だよ

>>9 通りがかりさん
本人確認のために運転免許書等も。

国交省と協議して設立された協会
に加入してれば安心じゃないの？

>>12 通りがかりさん

あくまでも、目安や相場の提示として
国交省の告示９８号を引用しているだけで、
民間の業務ですから、
筋もなんも、関係ないです。


ちなみに、管理組合が、
「担当は一級建築士」っていう
条件を付けて来るところが多いです。
建通新聞の公募でもよく見かけます。

なんの根拠を基に一建士を求めているのか
わかりません。
資格より経験や人柄だと思う！
資格も経験も求めるなら、
それなりの金額になることを
覚悟すべきだと思います。

設計及び監理は建築士の独占業務なので
大規模修繕であっても、契約上は建築士が担当、
となりますが、
助手(窓口担当)を使わないのは
コスパ悪いと思いませんか？
まぁ、小さな事務所だとそういう人員が
居ないんでしょうけどね。
でも、そうやって後進を育てないと
企業としての継続性を軽く考えている
事務所だということになりませんか？

>>13 匿名さん

たしかに！

>>14 匿名さん

まず、改修設計会社の団体や協会で
公的な要請によって作られた、
中立的なモノはありません。
全て何かしら(もしくはどこかしら)の
思惑で創られています。
どの団体・協会に所属しているか、は
全く気にしなくていいです。

改修工事の業界は
あるんですけどねー

>>15 某コンサル社員さん

建築士事務所の報酬基準は技術員の資格や、経験年数を元に算出するからその基準を持ち出して建築士の報酬を得る理由にはならない。

一級建築士事務所に依頼するんだから、担当技術者は有資格者でしょ。
当然サポートスタッフも作業する訳だけど、同様の報酬を求めるのはスジ違い。

その論法は一級建築士を集めることが出来ない会社や、資格が取れない人の言い訳だよ

実績があろうが、接客の対応がいい加減で言ってることとやってることに食い違いがあるので気をつけた方がいい。私の経験だけではなくて知り合いのオーナーや噂でも同じようなことを言っている。
スタッフによっては対応に当たり外れがある。

>>18 匿名さん

担当技術者に有資格者を求めるなら
それなりの対価を、と言うだけなんです。

マンションの改修設計業務においては
合意形成や説明資料作成、そして
打合せ出席のウエイトがかなり高いです。
それら作業においては一建士は
指示や監督、照査で充分ではありませんか？
一建士であるかどうか、よりも
コミュニケーション力やヒアリング能力、
経験値が高いほうが良い仕事につながると
思います。
それと、その組合(理事会、委員会)との
相性も大事ですね。

>>19 マンション掲示板さん

スタッフの当たり外れは
どの会社でもありますよ

担当者はしっかりしてますか？

社長が一級建築士か気になる。

>>23 評判気になるさん

たしかに一級建築士ではないけど
そこ、関係ありますかねぇ？
社長が一級建築士かどうかで
なにが変わると思いますか？

もっとちゃんと意味のあることを見ないと、
言い包められてしまいますよ

代表者は一級建築士
設計事務所は建築技術者個人の人格と技量により成立。
代表者(社長)は開設者で管理建築士。

ある団体推奨基準。

実績ある所は全部バックマージンで成り立ってるの？

>>26 匿名さん

全部、ではありません。
でも、私の知る限り、
改修専門のコンサルで
15名以上の会社は
基本的にバックマージン有りき、です

話を戻すと、
TDSに見積を依頼するなら
業務に関わる人、全てに対して
社員である証明として
健康保険証の提示を求める。
(名刺だけだと意味ない)
それは建物劣化診断調査の調査員も含めます。

それと、契約書には
管理組合の許可なしに業務の外部委託を
一切認めない、と明記するだけでなく、
万が一、発覚した際は業務費用を全額返金だけでなく、違約金を支払うことも明記する。

これら保険証提示や契約書の記載については
見積依頼段階でその旨を伝えておきましょう。

>>28 某コンサル社員さん
保険証の提示を求める意味あるんですか？
外部のものが社員になりすますとは考えられませんか？
会社ぐるみで話す内容とやる事に食い違いがあるんですよ？

>>29 元依頼主さん

健康保険証には
保険者所在地の記載があります。
ちゃんとした社員なら、その住所が
コンサル会社の住所です。

あ、そうですね
書き添え忘れましたが、顔写真入りの
公的身分証明書も同時に提示を求めて下さい。
コピー提出を求めると、個人情報的に
面倒なので
当日、現場で提示してもらって
確認すれば充分です。
コピーをもらうなら
健康保険証の被保険者の記号、番号、
顔写真入り身分証明書の本人住所や
番号は隠してもらいましょう。

話す内容とやる事の食い違いについては、
業務に関わる説明や発言を明文化して
社印付きで提出してもらい、
その内容が契約や支払いの条件に
含まれるように工夫してみてはいかがでしょうか？

ちなみに、こういうことを求めるなら
それなりの業務費用を求められる、と
思って下さいね。

それなりの業務費用が高い！と
思うかもしれませんが、
それはコンサルが必要としている費用が
バックマージンとして隠れているのではなく
表に出てきただけのことですので、
トータルではさほど変わらないと思います。
仕方ないですよ。

耐震補強はどうですか？

>>33 通りがかりさん

起業時は構造設計的な会社でしたが、
今は、、、
いちおう耐震診断や耐震補強設計も
やってますし、構造の部署もありますが
実態はお寂しいですね

KDSと一緒の会社ですか？？？

>>35 名無しさん
元は一緒でしたが、今はほとんど関係無く活動してるようです

>>36 某コンサル社員さん
内情知らないみたいですね

>>37 匿名さん

うん。
ＴＤＳの社員ではないですからね。
でも、ノウハウ共有や人の交流はなさそうですけどねー

他の会社と比較して、技術レベルはどうですか？

>>39 匿名さん
修繕の仕様や範囲検討は基本的に
施工会社がやっているので
過剰になる傾向があると思います。
でも、だからこそ技術的に悪いものではない
と思いますよ。
ただし、現場で作業の手抜きには注意が
必要ですし、金額が高くなる可能性も
高いと思います。

仙台にも進出したようです。

>>40 某コンサル社員さん
担当者が施工会社の社員ということですか？

>>42 匿名さん
そういうことではないんですよ。
裏で資料作っているのが
施工会社なんです。

>>43 某コンサル社員さん

仕組みがわかりづらいですね。

>>44 通りがかりさん

そうなんですよ。
まぁ、まずわからないです。
だから、未だに
好き勝手やらかしてるんです。

>>45 某コンサル社員さん
何も考えない管理組合も搾取されて当然ですね

>>46 匿名さん

正直なところ
残念ながら、よく考えても搾取されます。

安いコンサルに発注しない、という
合意を理事会で出来ているだけでなく
組合全体でもちゃんと合意していたら
かなりマシになるんですけどね

>>47 某コンサル社員さん
高い、安いの基準がわからない。

>>48 通りがかりさん
全てのマンションに適用できるような
基準はありません。
だって、建物も、劣化の程度も、
業務の範囲も、バラバラなので
統一できないのが当たりですよ。

それなのに、相場がどう、とか
戸あたりいくら、とか、、、、。

見積の内訳を見て、
単価や人工、経費など
ちゃんとした数字が入っているか？
そして、出精値引で
バカみたいな値引きがされていないか。
そういうことを学びながら
しっかり見極めて下さい。

>>49 某コンサル社員さん
実績があって、安けりゃそれでいい。
仕事が取れない所のひがみはあるでしょうね。

過去にお世話になった事があります。言ってる事とやってる事に食い違いが多く、問いただしたら逆ギレされた事があります。
うわさを聞くと似たような経験をした人が多くいます。コンサル内容がいい加減で顧客ともめる事が後を絶たないとか。

>>51 元顧客さん
どんな内容ですか？

>>52 匿名さん
皆良かれと思って、大きい会社を選ぶけど本末転倒だよ。

>>53 通りがかりさん
ここに書いてるのはダメな会社の僻み

コンサル依頼中ですが、概算金額が150万/戸を超えています。入札かければ下がると聞きますが、そんなに下がりますか？

>>55 名無しさん
150万/戸を超えているのは、工事費ですよね？
マンションの規模、劣化の程度、修繕の範囲、仕様などで工事費は大きく異なります。
そして、その工事費はコンサルが推薦してきた1社だけに見積依頼したのでしょうか？

諸々の情報がないと何もコメントできませんよー

>>56 某コンサル社員さん
工事費です。
200戸程度、タイル貼、屋上と廊下、階段は床防水を部分補修、バルコニーは張替えます。

まだ見積依頼はしていません。
概算金額です。

現在コンサル会社検討中です。
管理会社は資本金2000万以上、一級建築士5名以上、超高層マンションの実績があることを譲りませんでした。そんな会社たくさんありますか？

>>57 名無しさん
うーん
それだと確かに少し高い気がしますが、
昨今、急激に工事費が上昇してるのも事実です。

見積が出たら、第三者的なところで
検証してもらってはどうでしょうか

>>58 評判気になるさん

たくさんは無いですね。
管理会社と懇意の大手コンサルに
仕事を回したいんでしょう

>>60 某コンサル社員さん
大体何社くらいイメージできますか？

>>61 評判気になるさん

このやりとり、
板違いですよね？

ここと繋がってない施工会社とかあるの？

>>63 評判気になるさん

結構ありますよ
有名なところで、○シワバラコーポレーション
ですかねー

株式会社KDSってどうですか？

>>65 周辺住民さん
関連会社ですよ。

>>66 評判気になるさん
ところでどうなの？

>>67 なるさん

何が？
ここはTDSの板ですよね？

売上高、実績ばっかり見るから、見せかけの部分しかみんな見えてなくて失敗する

>>63 評判気になるさん

全部闇だらけ

>>51 元顧客さん

ほんとに。

>>71 匿名さん
大規模修繕コンサルですか？

>>64 某コンサル社員さん
入札にここが入ると外そうとするの？

クリーンで真面目な会社ですよ。

公募の基準で元請完成工事高で40億とか会社あるの？

>>76 匿名さん
どうゆうことですか？

大手コンサルがほとんど施工会社に乗っ取られてますが、ここはどうですか？

>>78 通りがかりさん

ここは乗っ取られ、というよりも
そもそも複数の施工会社と強力なタッグを
組むコンサルですからね。
今はダミー会社を介して色々やってます。

最近、ここの見積が異常に安いそうです。
不適切コンサルタンタントの報道が下火になったので、本領発揮って感じです

>>80 某コンサル社員さん
お宅が高いんだろ

>>81 評判気になるさん

ふふふ
そうかもしれませんね

でもね、
金額でコンサルを選ぶ管理組合が多いうちは
不適切コンサルはなくなりませんよー

>>82 某コンサル社員さん
実際のコンサルとしてのレベルは高いんでしょうか？

>>83 eマンションさん
業務の実作業は施工会社が裏でやっているので、
餅は餅屋！
内容は悪くないと思いますが、
工事費用をつり上げるために、不要な工事を盛り込んだり、判別し難い数量を水増ししたりすると言われてます。

安いコンサル＋高い工事費
それとも
適切価格のコンサル＋適切な工事費

どっちがよいですか？

コンサル業務費用の価格差と
工事費用の価格差では
ケタが違います。
冷静に見定めて下さい。

>>83 eマンションさん
担当者の個人差があると聞きました。
少なくとも陰湿な三流コンサルよりは誠実かと思います。

>>84 某コンサル社員さん
コンサルなんて、５流レベルが多いよ。
この会社はいい方。
あなたのコメント見てると、６流でしょ？

>>86 某施工会社社員さん

えっと
具体的にどのコメントでそう思うのですか？

>>90 某施工会社社員さん
無くて草

借金踏み倒し…

>>90 某施工会社社員さん

1.工事会社からマージンをもらってません
2.激安見積で、とにかく受注すれば良い、なんてことは考えてません
3.工事会社に放り投げずに自分達で調査、積算、設計をやります

>>90 某施工会社社員さん

で、具体的にどのコメントなのかは
教えてくれないのね

あ、実は特定できないのかな？

>>85 口コミ知りたいさん
どの会社が陰湿な三流コンサルなのか
具体名や見分け方を示さないと
素人さんには判断できないと思います。

とはいえ、具体的は書けないでしょうし、
難しいですよね

私見ですが、
改修専門をうたっているコンサルは
オススメしません

改修専門で会社を維持するのは
営業や間接部門をなくさないと、
今のコンサル相場では不可能です。
なので、工事会社からマージンを
貰わないとやっていけない。

>>85 口コミ知りたいさん
どの会社が陰湿な三流コンサルなのか
具体名や見分け方を示さないと
素人さんには判断できないと思います。

とはいえ、具体的は書けないでしょうし、
難しいですよね

私見ですが、
改修専門をうたっているコンサルは
オススメしません

改修専門で会社を維持するのは
営業や間接部門をなくさないと、
今のコンサル相場では不可能です。
なので、工事会社からマージンを
貰わないとやっていけないんじゃないかな？

一級建築士の給与は
そこそこなので、
作業時間を積み上げていくと
そんなに安くできるはずがないです。

経費が10%以下なんて
工事会社ならまだしも、設計会社には無理。
工事会社は、資材にも経費が乗っかるから
その程度でいけるけど
コンサルでは基本的に直接人件費に対する
経費ですから。

>>93 某コンサル社員さん
当たり前過ぎて草
そんなんだから施工会社に舐められるのでは

>>97 名無しさん

舐められるのかなぁ
わからないなぁ

でも、あなたにはわかる様ですね

私がどこのコンサル社員なのかも
わかってしまっているかも！？

こわいなぁー

>>90 某施工会社社員さん

で、
結局、具体的なコメントは示してもらえないのかー

残念だなー

っていうか

ここ、TDSのスレだよね？