シティタワーズ板橋大山ノースタワー/サウスタワー

>>39 評判気になるさん

暴落するなら湾岸エリアのほうがひどいんじゃない？
どうしてここが下落するの？

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ここやもうひとつの再開発が出来てくると、大山は改めて板橋区の中心という感じになってくるでしょうか。
板橋区って、コアの町が分かりにくいイメージですよね。
その名の板橋駅は半分豊島区だし、板橋区役所もザ・センターって感じは無いですし。

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このあたりが急激に暴落するということはないんじゃないでしょうか？昔からある土地だし、
住宅街になっていて再開発地域ではないので、急に暴落する地域ではないと思いますが。
ファミリー世帯にも人気の地域なので、都心から移り住むという方も多いんじゃないでしょうか。
板橋区は比較的安価に住めるという利点がありますから。

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シティハウスシリーズならバルコニーにミニシンクがあるのが個人的すごく魅力感じますが、シティタワーならミニシンクあるのでしょうか？

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少しずつHPの公開情報が公開されてきてますね！
はやく建物関連をみたい、、！

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>>44
マンションブランドごとの違いはよくわかりませんが、タワータイプのマンションだとベランダのシンクってあまり無いような

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>>44 マンション検討中さん
住友ならスロップシンクあるかもしれませんが、ここにあるかは誰もわからないので情報でるまで待ちましょうか

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公式ＨＰ更新されたんですね。
外観は過去にも公開されていたようですが、いい感じじゃないですか？
他にも町の情報がかなり盛り込まれて、何気に大山の開発計画をまとめて見るにはここの公式が一番整ってるんじゃないかと（笑）

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>>41 名無しさん

勝どきとかヤバいよ。

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情報が少ないからかここは掲示板の人気がないですね。でてる情報も十条のタワマンのほうがイケてる雰囲気ですし。

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公式HPで公開されていたアクセスとロケーションの話、見れなくなってしまってますが何かあったんですかね？

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>>51
TOPなどからのリンクが切れているようですね。ページ自体は今も見られました。リンクのし忘れでしょうか。
Google検索でHAPPY LIFEというリンクからなら飛べました。

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52ですが、保存していたリンクが404エラーに変わっていました。公式が意図的に消したんでしょうね。
まだ載せちゃいけない内容でもあったのでしょうか。地元との揉め事とかじゃなければ良いのですが。

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そうですか、ＨＰ情報消えてしまったんですね
前に見れた時は駅とか道路とかいろんな情報を網羅してたから、全部を同期させていくのは大変なのかもしれませんね

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何も情報が確認できなくなっていますね。
駅近物件なので詳細をみたいのですがホームページの改修でしょうか。
すぐに解消されてくれれば良いのでしょうが。

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>>42 マンション検討中さん
練馬区が板橋区から独立する前は、
区役所までたどり着くのに大変でしたでしょうね…。

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ホームページはコンセプトしか見ることができません。
何かあったんですか？

サウスタワーとノースタワーの2棟、どちらが人気なのかと思っています。
現地案内図は見ることができました。
2022年10月下旬販売開始予定なので、ゆっくり気長に待ちます！

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販売まで半年以上？ありますし、気長に待つしかないですね
人気は間違いなくサウスになると思いますが、こちらはノースよりさらに販売が後ろのようですね

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>>57 匿名さん
人気は価格などの他条件もあるのでなんともわからないですが、条件が良いのはサウスですね。
駅距離・駅アプローチ・住戸向き・眺望(南向きが遮るものなく抜ける&池袋夜景)ですからね。あと共用施設が２つの棟で相互利用できないので、内容未定ですが、サウスのほうが規模は大きいので共用施設も充実してそうですしね。

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ここは高そうだね。400はいかないと思うけど。

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>>59さん
>>条件が良いのはサウスですね。
教えていただきありがとうございます！
共用施設、相互利用できないんですか・・・ちょっと残念です。確かに他の棟から来られるとセキュリティの問題がありそうです。

共用施設は、ジムがあると嬉しいです。管理費が少し高くなってしまいそうですが、タワー内ですべて完結するならありがたいですよね！

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非分譲の戸数が思ったより多いけど、
商店街のみなさまやら地権者さんが
それだけたくさんいらっしゃるということか…
土地の登記簿を取ればわかることだけども…

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５４／３２７=１６.５%
既存住宅街で権利者が集まって行う再開発としてはむしろ低い部類では

１８４／５７８=３１.８%十条

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地上25階建の地下2階建という記載がありますが、
地下には何があるのでしょうか？
駐車場がそれなりに確保されていたら地下なのかな？と思いましたが、
そういった記載も確認できませんでしたので。

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>>64 匿名さん
一般的なタワマンのスタイルだとすれば、地下2階は電気設備(入れない場所)、地下1階は駐輪場・駐車場(機械駐入り口)・ごみ収集場とかでしょうね。
住戸の広さ・駅距離などを鑑みると駐車場の数は多くないと思っています。

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大学病院付近のバラックは一掃されたのかな？

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駅前のコーヒーショップの裏手などを散策してみると面白いですね。
踏切の手前のパチンコ屋さんでしたっけ？
トラックが突っ込んだ事件があったのは。

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>>67 匿名さん
駅の高架化で再開発されてなくなるあたりですね

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>>66 名無しさん

大楠でも書き込んでるけど、何がしたいの？

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先日初めてハッピーロードを歩きましたが、買い物客の自転車が無法状態で怖かったです。とにかくガンガン突っ込んでくるので唖然としました。まるでベトナムみたい。あれが日常なのでしょうか。

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>>70 匿名さん
何度か足を運びましたが今のところ危険を感じる自転車には幸でくわしていません。時間帯によって自転車禁止している影響でしょうか？とはいえあれだけ人がいるので危険な自転車も一定いるでしょうね。。
また自転車は降りて歩くようにプラカードを持って歩いて呼びかけているボランティア？の方も見受けられます。一定そういう危険な方がいる裏返しですが、街としても対策しようとしているところもうかがえます。これが許容できるかはその人次第ですね。

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構造的にとても自転車で走れない十条なんかと比べると、こちらは商店街の道幅が広めで、やろうと思えば走れてしまう。最近は禁止とされているが、ずっと前のそれが普通だった時代から乗ってた年配層で意識を変えられない人はいるかもね。

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ノースタワーもサウスタワーもずいぶん先の販売予定なのですね。
特に条件が良いとの話題があがっているサウスタワーは、2024年1月下旬販売開始予定。
ってことは、再来年になるのかな。
待ち遠しいことです。
サウスタワー狙いの方は、先に販売される（2022年10月下旬販売開始予定）のノースタワーの様子を見つつ検討していくことになるのかな。
比較検討できるっていうのもわるくはないかもしれませんけど、この先、物価はかなり変動していくような気もしますから、価格はあまり参考にならないかも？

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THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）、オンラインプロジェクト発表動画。
1期は26-39階を販売予定。予定価格は30階 72.11平米 10,200万円台（坪約470万円）、30階 角 78.13平米 11,500万円台（坪約490万円）

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十条タワマンは
2LDK 58.23㎡
26階 8200万円台 坪465

3LDK 66.52㎡
26階 9200万円台 坪457

3LDK 72.11㎡
30階 10200万円台 坪467

3LDK 78.13㎡ 角
30階 11500万円台 坪486

ですね。果たしてこちらはいくらでしょうか。

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>>76 匿名さん
そこを超えてくるのがスミフです。450以下はないでしょうね。それより上は全然あり得そうですが。

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こちらも早く情報が欲しいですね。さすがにノースからなので450は行かないで欲しいです。
10月下旬販売開始だと、どういうスケジュールになるんでしょう。6月頃には情報が出始めるのかな。HPから削除されていたロケーションとかは、しれっと戻っているようですが。

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川越街道の拡張は無理そうだね…

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道路拡張？どこの話かな？

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十条は450を平然と超えてくるのか、高すぎだろ…
まじでここはやく情報くれー
でないと大楠の杜買っちまいそうだ

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気休めになるかわかりませんが、十条は一応高層階限定の価格ですよね。ここは、眺望が十条ほど恵まれない点、そもそもそれほど高層ではない点で、もう少し優しい価格を期待したいですが、まあ平均で大楠を超えるのは間違いないですよね。大楠の駅距離と川越街道、評判がいまひとつの室内構造とかがあまりマイナスにならないなら、それもアリじゃないですかね。

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やはり比較するためにももっと情報がほしいですね
間取りだけでも見せてほしい

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>>81 マンション検討中さん

今の市況かつすみふ物件だから400は超えてくるでしょう。タワマン駅近にそれほどこだわらないなら大楠買った方が良さそうですよ。

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川越街道は、渋滞する時はすごく混むからなぁ…

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普通に考えて十条より安いわけないでしょ笑
@500は超える覚悟を持って私は待ってます。

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>>86 マンション検討中さん
すごいですね。
板橋区の池袋で乗換必須の東上線の徒歩4分物件で
坪500以上ですか（笑）

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>>86 マンション検討中さん
最も条件の良い住戸などで［@500超え］はある可能性は高いかと思いますが、平均でいえば@400代のどこかでしょう。ブリリアタワー池袋Westで@500ちょっとの世界線なので。
また十条と大山の比較の場合、電車アクセス力・駅徒歩・物件規模（それに伴うランドマーク性・共用部分の充実・眺望のひらけ方など）において十条の方が上。他条件は同じ程度なので十条タワマンの方が高額でしかるべきかと。こちらのマンションのほうが広さが狭めが多い分、坪単価は多少のりやすいかもしれませんがね

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88さんの意見が妥当だと思います。
さすがに平均500超えは無茶でしょう。
それなら十条や他を買います。
面積が狭めなのとスミフなのを考慮しても、
十条と同じかプラス少しで400台辺りの着地じゃないですかね。

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>>88 マンション検討中さん

東上線の方が空いてて快適だよ。

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食品の買い出しは大曽ストアがメインになるでしょうか？
一度も利用した事がないので品揃えとかがわからないのですが、
一般的なスーパーとそれほど変わらないものでしょうか

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>>91
どなたかが以前書いていた情報の転記です。
シティタワーズですとOKは少し距離があるかもしれません。品揃えは分かりません。
肉→駅前の大山ミートか大谷口のOKストア
魚→みらべるが最高。駅前の渡辺鮮魚も刺身はよし
野菜→大東青果がメインで、たまにみらべる
調味料→大谷口OKストア
その他→三代目茂蔵の豆腐がオススメ

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>>92 通りがかりさん
みらべるって道路拡張時になくなりますよね？きだと。新しくいい感じのスーパーできることに期待してます

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サミット、イイダ、よしや、みらべる、まいばすけっと、ビッグエー、とりあえずオーケーよりずっと近くにこれだけある。

オーケー行くのと等距離くらいだと、ドンキ、仲宿のライフなども行ける。それから南町にマルエツと無印が出店計画中。
オーケー以下は自転車必須。

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まあこの再開発でテナントにスーパーが入ってくれれば、それこそ願ったり叶ったりって感じですね。

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>>93 みらべる無くなるんですね。確かに道路のできる辺りですね。イイダもピッコロで無くなりましたっけ。
ただ、クロスポイントの下に入りますかね？商店街との共存を謳っているのに、それこそ商店街の店を潰しかねない気もしますし。高級路線のスーパーで棲み分けするならありなのでしょうか。

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>>96 通りがかりさん

再開発でミラベルもイイダもなくなるからそれなりの規模のスーパーが入るんじゃないかな？

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イイダもなくなるんですね、知らなかった
改装したばかりなのにもったいない
でも一気に人口増えますし大手のスーパー入る可能性大ですね
自分は西友がいいです、生鮮食品は駅前で買うので

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>>97
それを期待したいですね！公式の情報待ちかな。
ちなみに十条タワーの担当さんから伺いましたが、こちらが情報を出し始めるのは6月だそうです。

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ここ、ピッコロスクエア、駅の高架化等々
言うまでもなく、高所得者が大量に入ってくるからスーパーの質も変わってくるね。

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>>97 匿名さん
えぇ～！コモディイイダも無くなっちゃうの？！
近くの和菓子屋さんは、どうなるんだろう…。

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>>101 名無しさん

97ですが、ピッコロスクェアの計画は今年はっきりしてくるんじゃないかな？
板橋区のピッコロスクェア計画を見るとイイダも開発範囲に入ってたと思うよ。
ピッコロスクェアのタワマンの下に商業施設が入る計画だからスーパーとかコンビニが入るかもしれないね。

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もうコンビニはおなかいっぱいなのでしっかりとした大型スーパーがいいですね
サミットくらいの規模のが来ることを期待！

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道にスチールの台を常設して
お弁当や惣菜売ってる中華な民族衣装のお店はいらないけど、
和菓子屋さんは残って欲しい…

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個人的には購買頻度でいったら
中華>>和菓子かなぁ
能力的にも
中華若年層>>>和製団塊

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>>105 検討板ユーザーさん
イイダの近くの和菓子屋さんは、お団子がおすすめ。
小ぶりのおにぎりも美味しいよ。

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>>93 マンション検討中さん
みらべる、お魚の目利きがいらっしゃるのか、
新鮮で変わったのがあるので便利だったんだけど無くなるのか…。

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最寄り駅も近いですし、商店街沿いにあるので
買い物も便利でいいですよね。
住みやすい昔ながらの街並みって感じでしょうか。
まだ価格などの詳細が出てないのですが、
資料を取り寄せされた方いらっしゃいますか？

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今年度子供が生まれるので子育て支援施設ができるのはありがたいですね
児童館とかなのかな？それとも大病院が近いし一時保育、病児保育専用施設かな？

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>>108
HPが公開してすぐに資料請求しましたがまだ何もありません。6月からのようですよ。
>>109
クロスポイントの以前の資料に、保育園の誘致を目指していると書いてあった気がします。
タワマン4棟などで急増する需要に対応とか。

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ザ・タワー十条が価格高すぎて荒れてるようですね、、あちらの状況がこちらのタワーにも影響すると思うので注目です。こちらは平均坪400前半を期待していますがいかに。。

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>>111 マンション検討中さん

坪420位じゃないかな？根拠はないけど。

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十条であれはやばいよね、この時期に買うことを強いられてる人がかわいそう
10年前ならどれだけ良かったか

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ここも相当に高いでしょうね。ブロガーに批判されて、結果ここが荒れるとか勘弁してほしい...本人に他意はなくても、悪ノリするその他大勢がいたりするし。
まあJRでも駅直でもないので、注目度ももう少し抑えめとは思いますが。

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こちらの住友が東急より安い価格でだすとは思えないですね。。私鉄各駅停車駅で池袋止まり・駅距離という差があっても、売り急がない会社ですし、専有面積小さければ450は軽く越えそうです。

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十条はコストカットがひどいですしね
あれは駅近にあぐらかいてますよ
ここがどんな感じかまだわかりませんが、駅徒歩数分なのでそこまでカットしてこないことを祈ります
逆にカットされなさすぎて高いのも困りものですが

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>>116 検討板ユーザーさん
十条のコストカットって何ですか？何をコストカットしているのか具体的に教えて下さい。

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450～470くらいじゃないの普通に。

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>>116はなんでここでそれを聞く？不動産会社に聞けよ
せめて別スレでやってくれ
TTJの話題でここも荒らすのはマジ勘弁

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>>119 名無しさん
下品だな。他でやってくれ。

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>>102 匿名さん
板橋区　大山町　ピッコロ・スクエア周辺地区
https://www.city.itabashi.tokyo.jp/bousai/machidukuri/chiiki/1006312/1...
５月１１日開催の板橋区議会報告会で
進捗状況が聞けるかな？
https://www.city.itabashi.tokyo.jp/kugikai/nenpo/1027645/index.html

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>>121 名無しさん
以前に参加したときはじゆうにしつもんできましたね
今回はどうなんだろ？
仕事のため今回はいけないので参加したら教えてください

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>>119 名無しさん
昔、大楠ノ杜の板でも、しつこく飛鳥山ネタを熱弁し続ける奴がいたな。

指摘をされても、こんな有益な話を理解できない奴はアホだと言わんばかりの悪態をついていたな。

スレ違いを指摘されたら、他の人がウンザリしている証拠。

静かに退出しましょう。

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大山駅の上り方面改札口を出た途端、
路上に看板だらけ！

文化会館までの道の両側に
さまざまな商品の陳列、大型の看板を路上に設置、
自転車を無造作に駐輪…。

ハッピーロード側のお店だけじゃなくって、
線路の反対側も、こんなありさまなのか…

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>>124
色んなところで似たようなこと書き散らしてる人ですよね？近隣物件の掲示板を合わせてチェックしてる検討者は多いと思います。正直飽き飽きです...

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>>125 マンコミュファンさん

本当にそうですよね。
私もシティハウス西池袋で、恐らく124と同じ人だと思う書き込みを見ました。
物件の周辺環境の悪さを指摘するのも結構ですが、125さんの言うように飽き飽きです。あそこでも注意されたでしょう？

ご存じない方へ
124さんは、路上販売や店舗のはみ出し営業など道路の不法占拠が許せない性分のようで、物件の周辺にそのような場所があることを指摘し、自作自演かもしれませんが警察や行政の怠慢のような話にもっていきたいようです。ほとんどの人が関心のないやり取りが何回も続くので、反応しないことが一番かと思います。しばらくすると、また同じような書き込みを繰り返すこともありますが。

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大山と小竹向原だと、どちらの立地が優位だと思いますか？

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国土交通省　　不法占用の現状等について
https://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/senyou_bukai/pdf/2.pdf

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>>127 マンション検討中さん
路線　小竹向原 > 大山
池袋距離　小竹向原 = 大山
生活利便　小竹向原 < 大山
発展性(再開発)　小竹向原 < 大山
のような感じで拮抗してるイメージです。

足元の繁華性を求めたら大山だし、足元は必要最低限の落ち着いた環境で外へのフットワークを求めたら小竹向原。

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>>127 マンション検討中さん
優位の基準は人それぞれですが、
ハザードマップで確認するもの大事かと思います。

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>>129 マンション検討中さん

大山に一票！東上線の各駅は意外と空いてて快適。乗り換えについてもJRメトロともに近い。
小竹向原は駅力のなさがとても残念。。

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>>131 マンション検討中さん

131さんの考える駅力とは、路線力は別物ですか？

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>>132 マンション検討中さん

駅力とは、周辺の街の人気が高く、魅力的であるかを示す言葉であり、簡単に言うと「駅周辺の街が栄えているかいないか」の指標となります。

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アクセスで考えると小竹向原は無双ですね。
エリアによっては高級住宅街でもある。
地理的には近いけど、直接比べるには違いが多いかもね。
ここでは小竹ではなくて十条が話題に出やすいのが象徴的かも。

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椎名町も、◎駅力　×路線力　ですかね

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>>135 マンション検討中さん
椎名町は駅力より池袋距離(自転車使って生活圏内・頑張れば歩ける)のほうが大きいかと思います

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大山の場合は椎名町より江古田の方が似てるかな？
椎名町は要町と似て、商圏としてはほぼ池袋に吸収されてる感じ。
小竹は駅周りが発展しなかったというより、ああいう街にしたくてなってる面も強いのかと。

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ここ数年大山の近隣地としては、プラウドが中村橋、椎名町、小竹向原、平和台と、ここでみなさんの言う駅力が高めの立地を攻めていますね。でも、大山のほうが総合力高いですよ。

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＞１３８
＞ここ数年大山の近隣地としては、プラウドが中村橋、椎名町、小竹向原、平和台と、ここでみなさんの言う駅力が高めの立地を攻めていますね。
＞でも、大山のほうが総合力高いですよ。

プラウド物件は、ブランド力で売れているのかと思っていましたが
駅力というものがあるのですね。
たしかに駅ごとに特徴ありますものね。
大山の総合力はどういうところか具体的に教えていただけると参考になるのですが。

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>>139 匿名さん

大山、中村橋、椎名町、小竹向原、平和台を比較対象として勝手な思いを書きます。笑って読み流してください。

駅力（駅周辺の活力・活性化の観点）
　〇大山・中村橋・椎名町・平和台
　△小竹向原

物件価格（これまでの価格）
　〇大山・中村橋・小竹向原・平和台
　×椎名町

路線力
　〇小竹向原・平和台・中村橋（東京メトロ直通）
　△大山（池袋の乗換まあまあ便利）
　×椎名町

ビッグターミナル池袋への至近性
　〇椎名町・大山
　△小竹向原
　×中村橋・平和台

〇2点
△1点
×0点

結果
大　山：7点　総合チャンピオン？？
中村橋：6点
平和台：6点
小竹向原：6点
椎名町：4点

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