シティタワーズ板橋大山ノースタワー/サウスタワー

>>2558 マンション掲示板さん
人命よりも街の個性が大事ダー！(°A°#)
地震でアーケードが落ちてきて人が死んでも俺は知らん！(°A°#)
火災で大事な人が燃え死のうと俺は知らん！(°A°#)
踏切で子供が命を落としても俺は知らん！(°A°#)
人の命よりも俺を楽しませることを優先しろ！(°A°#)ｷｰ

まぁ所詮板橋ですし中野のような再開発を望むのは無理でしょう?

大山に何らかの魅力を感じてマンション購入しようとしてるのにこのマンションのせいで何の魅力もない街になろうとしてるジレンマ

商店街を綺麗にリニューアルするような再開発が出来ればベストだったかな

商店街がアーケードなので雨に濡れずにアクセスできるのは大きい。資産価値を考えても大山は昔から人気の高いエリアだし、ランドマーク物件としてプレミアムが乗るのも間違いないよ。

>>2558 マンション掲示板さん
そんなもん自分たちで作り上げるものだろ
なんでも公務員様に作ってもらうのか？

盛り上がってますねー人気物件ですね！

>>2566 マンション掲示板さん

ほんまにそれ。
おんぶにだっこで、、、
反対だけして、、、

情けないわ。

>>2552 マンション掲示板さん
人命を優先して俺の楽しみを取り上げるなんて、許さん！許さんぞぉタワマン！(°A°#)ｷｰ

※再開発の決定権を持つのはディベロッパーでもタワマン住民でもなく、東京都知事です

>>2564 評判気になるさん
再開発を利用して商機にしろ？そんな知恵も人望も俺にはない！中小企業診断士に相談しようにも言葉が難しくてわからん！クラウドファンディングなんてもっとやり方がわからん！調べる努力もしたくない！(°A°#)

地権者を含め既存住民は再開発に前向き？俺の楽しみを奪うなんて最低だ！(°A°#)

人命？関係ないわそんなもん知らん！(°A°#)

俺は何にもできないし何にも持ってないし何かをしようとすることもないから、他人が全てを用意して俺の要望に応えるべきだ！(°A°#)ｷｰ

ここにスレしてる人全員検討者じゃない説wwww

どんなに正当性を主張しようが街を衰退させる運命に変わりはない

>>2572 匿名さん
衰退の定義は貴方と他者では違うんですよ。
あえて一般的な繁栄・衰退の指標を言えばGDPですね。わかりますかね。

再開発で大山のGDPは間違いなく上がります。
つまり誰かに都合が悪かろうが繁栄する方向は間違いないんです。

>>2572 匿名さん
いやあんたの知ったことじゃないよね
ただ自分が気に入らないことを街の運命とか、よくそんなすり替えができるよね

浦和に負けない坪単価希望

>>2574 マンション検討中さん
街は寂れる
メディアに取り上げられる価値も無くなる

ウクライナとベラルーシの国境付近で捕まった邦人、どうやら海外撮り鉄っぽくて草
エックスに現地の公安に捕まって警察署に連行なう
みたいな海外撮り鉄のツイートよく流れてくるけどウクライナとかベラルーシって鉄道は軍事施設扱いで撮影禁止だっけ？

浦和も相当値上がりしていますからね。

>>2568 マンション掲示板さん
典型的な、マンションの管理組合に文句だけ言う居住者ですよね
自分でやることって認識をお持ちでないのが致命的すぎます
この価格帯でもこのような方がいるのか…というのが感想です
検討者でないことを祈りますが、単なる近隣住民の方が自分の時間を使ってまでこの掲示板に来るとは思えないですし
結果、少し購入するのが怖くなりました

>>2571 マンコミュファンさん
語尾に笑をつける人は他のマンションスレにも出没してますからねー

>>2579 口コミ知りたいさん
いや、どう見ても検討者じゃないでしょ

>>2579 口コミ知りたいさん
それ、論理破綻してるのでは？
このマンション自体が再開発なので、再開発に反対する人がこのマンションの購入を検討する訳ないです。
あなたがこういう書き込みをしているのもちょっと香ばしいな、と思ってしまいます。

>>2572 匿名さん
もし再開発＝衰退という意味で仰っているなら、
元々衰退が進んでいる大山において、
再開発なくしてどう衰退を防ぎますか？
再開発に勝る具体的なプランはありますか？
あなたはそれを主体者として実行できますか？
実行するための資金を集められますか？
プランがあるなら今すぐアイデアを発信してみてはいかがですか？

立ち退きを強いられる店舗を再開発ビルや他の土地に移す案もあったようですがその案を地権者に無断で破棄してタワマンを推し進めたのも揉めてる原因と聞きました

>>2584 マンション検討中さん
もともと店舗側は区の行政財産使用許可が受けられなくなる場合、建物を取り壊して更地にして返す賃貸借契約となっていました。
契約を反故にしているのは店舗側です。
また、単純な構想段階に過ぎない話(契約書すらも取り交わしていない)を店舗側が拡大解釈しているだけです。

秋葉原とかは再開発でつまらない街になったとよく言われてるよね
大山のはオフィスではなくマンションだから尚更そうなる

盛り上がってますねー人気物件ですね！

>>2584 マンション検討中さん
それは隣のピッコロスクエアでしょうね

ここにするかノースを待つかと悩むけど、結局ノース戸数が少なく、管理費とか修繕積立金はここより高くなるんじゃないかと心配...ここもう十分高いしね、どうなるだろう

秋葉原も再開発が進んでかなり人気になってますよ。

>>2586 通りがかりさん

よく言われてねーよ。
ごく一部の回想厨だけ。

>>2590 匿名さん

どう考えてもいまのアキバの方がいいですね

再開発後の大山の魅力って何だろう？

池袋再開発も控えてるし、大山は住環境も良いからね。まだまだ高くなると思う。

>>2584 マンション検討中さん
2583の書き込みに列挙されてる質問に再開発反対派が何にも答えられない時点でお察しだわ。
自分たちでは何も生み出せないし、何も生み出そうともしないくせに…。
街が衰退するとか言ってるけど、街のことを考えてるわけではなくて自分の利益を優先させたいだけなのが見え見え。
自分にとって不都合＝街全体の衰退　に話をすり替えるような人だからまともな話し合いができるとは思えない。

>>2595 評判気になるさん
やけに必死だけど業者さんかな？

>>2596 マンション検討中さん
再開発反対派（笑）以外の総意です。

>>2596 マンション検討中さん
そう書くと優位に立てると思ってるんだろ？
的外れも甚だしいわ

>>2597 検討板ユーザーさん
あまりにも業者側に寄ってて必死だしなんか怪しいなあ

お値段は？

>>2598 名無しさん

では、早く2583の問いに答えて？
まさか反対してるだけじゃないよね？
それこそ的外れ甚だしいよ？
>>2583 通りがかりさん

>>2599 マンション検討中さん

反対派にまともな策がないから、業者寄りに成らざるを得んだろう。

アキバは今どんどんオフィス街化してるね
池袋がアニメイト本店とかあるからオタク街はアキバから池袋に移って来てる

>>2596 さん
そもそも再開発反対派がこの掲示板に粘着するのが間違ってんだわ
このマンション自体再開発事業の一環なんだから、購入検討者はみんな再開発賛成派に決まってんだろ
大丈夫か？

あーね
反対するのは別に構わないけど単に場違いって感じかな？

業者や利害関係者も間違いなく書き込んでるわな

>>2605 通りがかりさん
あーねじゃないだろ
東京都に抗議文送るなりすれば？
再開発を許認可したのはディべロッパーでもマンション住民でもないから
完全にお門違いだわ
本当に自分で何にも考えらんないのね

>>2607 マンション検討中さん 俺じゃないよ人違い

ピッコロはどうでもいいから都道26号の立ち退き拒否してる人に交渉でもして来いよ

>>2609 eマンションさん
まあ無理なんだよ
複数の再開発と道路と高架化、ちゃんと区別することが出来ない人間なんだから

そもそもこのスレ見ると再開発って言葉の定義を知らずに再開発って言葉使ってる人が多い

道路整備を再開発と勘違いしてる人とかな

>>2607 マンション検討中さん
俺じゃないよ人違い 俺はクロスロード再開発もピッコロ再開発も賛成です

あと都道26号も高架化も駅前広場も賛成
アーケード撤去したのはしょうがないけどこのタワマンの下のテナントがにぎわう為には新しくアーケード付けた方がいいよ

>>2607 マンション検討中さん

抗議文送ったところで再開発は進むしね
公益性が認められるから裁判でも都市計画の正当性が証明されてる

もともと低層マンションを建てて小規模な再開発を進める案もあったけど、収益性がないことを理由に却下されてたよね
結局大山が生き残るためにはタワマンを建ててたくさんの人を呼ぶことしか選択肢がなかった

実はアーケードが1番欲しいのはこのタワマン居住予定者なんだよね
アーケードがあれば大山駅に雨に濡れずに行けるしタワマンの下のテナントにも雨に濡れずに行けるし便利
商店街の組合と話し合ってアーケードを付けてもらおう

>>2612 マンション掲示板さん
道路整備も再開発事業の一環だよ
再開発には3つの種類があって、今回の道路整備事業は③の再開発事業にあたるよ
①地区内の建築物の全面的な除却
②細分化された敷地の統合、不燃化共同建築物の建築
③公園、緑地、街路等の公共施設の整備
ちゃんと勉強してから発言しようね

>>2618 マンコミュファンさん
道路って公共「施設」じゃないだろ？公共物だけど。道路整備は③に当たらないから再開発じゃないのでは？

>>2619 マンション掲示板さん
街路って書いてあるだろ何言ってんだお前

都道26号が再開発に関連してる道路整備なのはそうだけど都道26号単体だと再開発とは言わないんじゃないの？

>>2620 通りがかりさん だから道路は「施設」なのか？

>>2618 マンコミュファンさん
道路整備は再開発事業の「一環」だよね
「一環」であって道路整備単体では再開発とは呼ばないのよ。

>>2622 マンション掲示板さん

許認可がおりた都市計画に則り旧来ある土地付着物を除去し価格整備を行う
って、再開発の定義通りだけど

>>2624 eマンションさん

↑区画整理の誤字

こう例えれば分かるかな？
内蔵は人の「一環」だよね
「一環」であって内蔵単体では人とは呼ばないのよ。
分かった？

>>2626 eマンションさん

12個入りのパックに入ってる卵は1つだけでも卵だし、パックに入っていても卵、って言ったらわかるかな？

>>2627 eマンションさん で、随分と詳しいようだけど不動産関係者なの？

やっぱりこのスレはどっかの不動産関係者が多数出没するんだな

>>2626 eマンションさん

>>2628 eマンションさん
いや普通に大学の講義で昔習ったけど

>>2630 検討板ユーザーさん
チャットgptに聞いてみたよ
道路整備と再開発は関連していますが、異なる概念です。道路整備は既存の道路の改良や新しい道路の建設を指し、交通の効率化や安全性の向上を目指します。一方、再開発は都市や地域の再構築を目指すもので、古い建物の取り壊しや新しい施設の建設を含むことが多いです。再開発の一環として道路整備が行われることもありますが、道路整備自体は再開発の全体を含むわけではありません。
だって。はい、君の負け。

>>2632 eマンションさん
chatgpt、普通に間違った情報出してるけどね
民法の都市計画法を読んだ方がいいと思うよ
読めないのかもしれないけど

>>2632 eマンションさん
ChatGPTがなぜ間違った情報を出すのか、ChatGPTに聞いてみたよ！
民法のテキストを見直してみよう！

>>2634 通りがかりさん もう君はいいよ
で、ハウマッチ？

>>2635 eマンションさん

MR行けよ

大山は住環境も良いし、再開発が進んでくればまだまだ上がると思う。

>>2633 口コミ知りたいさん
民法と都市計画法

>>2629 eマンションさん

不動産関係者じゃなくても調べれば分かるよ（＾∇＾）

この街に住むのに街を破壊することを望む不思議な人

物件概要を見る限り、
1ヶ月販売延期して、9月上旬になった。
普通、上旬とは昨日今日の週末を意味するだろうに、
未だ物件概要やスーモに値段が出ない。

wikiとかAIで調べてるのビックリなんだけど
それは議論にならんわ

ここに投稿してる奴は買えない奴ばっかだろ。

>>2618 マンコミュファンさん 知らないのか？道路整備は再開発事業の「一環」ではあるけど道路整備単体では再開発とは言わない それは誰でも知ってるよ

アーケードがーとか言う人いるけど、なんだかんだ取り壊したほうが開放感あって良かったよね
雨と通路シェルターあればそれでよくないですか？

アーケードは新しい道路と干渉する部分が撤去で、タワマンとは直接は関係ないよな
ここの再開発事業が無ければタワマンは存在しないが、それとは関係なく新しい道路は通るのでアーケードは撤去される

つまりタワマンありアーケード撤去か、
タワマンなしアーケード撤去のどちらか
大きめのスーパー入るんなら前者の方がいいわな

>>2630 検討板ユーザーさん 「再開発」を「都市再開発」とか言う広義のざっくりした話だと思ってて草
一般的に「再開発」とは建物共同化して土地の高度利用を図る(タワマンにしたり)「市街地再開発事業」のことだから
「再開発」を「市街地再開発事業」じゃなくて「都市再開発」と勘違いして話してるからそうなるんだよ
市街地再開発事業で道路整備も関係して行われることもあるけどそれは市街地再開発事業に関係するものであってそれ単体では市街地再開発事業とは言わない
それに市街地再開発事業やってるのは住不で道路整備は都
管轄も違うし全然違うから。ちゃんと勉強しようね。

都道26号が「都市再開発」とか「市街地再開発事業」だったらこのタワマンの完成と同時に開通してるのよ
タワマンの敷地内に道路があるならそれは「市街地再開発事業」と呼べるね

>>2647 検討板ユーザーさん 都道26号付近のアーケードなら随分前に撤去されたけど？商店街組合の一部店主らがアーケード一部撤去を東京地裁に中止求めたけど春に撤去されてるよ

>>2650 通りがかりさん
だからそれは当再開発事業とは別の話なので、ここで是非を議論することではないってことだな
あくまで都市計画道路の話で、文句言うなら東京都へ、それも事業認可前にどうにかしないと話にならんと思うわ
認可されたの何年前だって話
何も調べずあとから知らなかった！って

もちろんアーケードなくなって残念とか、いや無いなら無いで意外と云々とかの話は自由だけれど、反対運動を繰り広げる場ではないわな
相手が違う

>>2651 eマンションさん ん？俺は何も都道26号にも反対してないしピッコロにもクロスロードにも反対してないが？何も文句ないけど？

>>2653 通りがかりさん
ごめんね、もしタワマン計画が無かったとしても、アーケードの撤去は変わらんのよと言いたかっただけです
外観上、タワマンのせいでアーケード無くなった！って思ってる人もいるのかと思って

>>2654 eマンションさん 俺はアーケードの撤去にも反対してないが？だって都道26号の上空だからどっちにしろ撤去しないといけない
タワマン住民にとっては新たにアーケード付けてもらったほうが大山駅に雨に濡れずに行けるしタワマンの下の店舗にも雨に濡れずに行けるから便利だよ

>>2648 検討版ユーザーさん

いや許認可は都だから
スミフ事業主体主なだけだろ

例えばシティタワー新宿の裏にある私道？は住不の再開発事業地内でシティタワー新宿と同時に整備されたから市街地再開発事業だと言えるんじゃないの
都道26号とクロスロード再開発は別物だよ
都道26号が計画されてからかなり経ってクロスロード再開発が浮上した

都道26号と市街地再開発事業は別物よ

>>2648 検討版ユーザーさん
市街地再開発も都市再開発も再開発という上位概念に包含されるものだが？？？
あとあの規模の街区整備は東京都の許認可が必要だから東京都の管轄外っていうのも的外れだぞ
大丈夫か？

>>2659 名無しさん もういいから。静かにしてね。