シティタワーズ板橋大山ノースタワー/サウスタワー

>>2450 名無しさん
だからそれに見合う再開発が必要

>>2449 評判気になるさん
だから、鉄道環境さえよければ商店街全壊しでもいいってことだよ
鉄道環境が乏しいのに商店街壊したら、貧乏人にも金持ちにも選ばれない街にならないか？

>>2452 通りがかりさん
全壊しにはならないって言ってるじゃーんwww
話が通じないなぁ

>>2452 通りがかりさん
用地買収は道路が通る一部分だけ、ってみなさんずっとおっしゃってますよ…(小声)

>>2452 通りがかりさん

マジで何の魅力もない街になるね

>>2453 マンション掲示板さん
新橋の環2分断で南側の店が数年でほとんど潰れたのは知らないの？
まあ大山はお世話になった街だからそうならないことを祈ります

>>2454 マンコミュファンさん

一部（6割以上に影響）

>>2455 マンコミュファンさん
イソップ寓話「酸っぱい葡萄」実写版

>>2444 eマンションさん

肉のない肉まんを、あんまんでもなく、ピザまんでもなく、タワまん　と呼ぶ。

>>2457 マンコミュファンさん
フリーターのお気持ちの中では6割なんだね、うんうん、わかったよ

>>2456 eマンションさん

ごく一部分しか影響ないように書いてる人はわざとミスリードしてるかただの無知な人間かのどちらかでしょう

>>2460 マンション掲示板さん

で、そのライターさんに具体的に反論できないんだね

>>2456 eマンションさん
残念ながらこの再開発で大山商店街が壊滅することは避けられない

ここを買いたい人は商店街に期待などしていませんよ
しかもここより川越街道側には特にね

そう考えると街はやっぱり路線が根幹だね
東武東上線でなければ違っていただろう
高島平も三田線のため衰退が酷いしなあ

>>2463 マンション検討中さん
このマンション購入検討者？

商店街が壊滅するとホラ吹いて街の魅力がなくなるーって喚いてる人はこのマンションの購入検討者でもないのに何してるんでしょうかね…？
マンション買えない地元民？他社の営業？用地買収されるコモディ側？
いずれにせよ購入検討してないのならこの掲示板は相応しくないですよ。
裁判でもコモディ側が負けてるし、再開発は進みます。

>>2467 検討板ユーザーさん
前から気になってたのですがなぜあなたは自分に何回も参考になるを押してるんですか？
バレバレですよ

>>2468 匿名さん
自分の投稿に参考になるボタンは何回も押せないとおもいますが…

>>2467 検討板ユーザーさん
ホラ吹いてるのは商店街にほぼ影響がないような書き込みをしてるお前な

>>2469 評判気になるさん
投稿した直後にも参考になるが何回も押されてるのでバレバレなんですよね　
自演ってバレると恥ずかしいですよね

>>2470 マンション検討中さん
いえ、商店街の一部が用地買収されることは事実として認めてます
壊滅は過言だと言ってるだけです

>>2471 匿名さん
自演してるのはあなたでは…？

>>2472 通りがかりさん
壊滅的になると商店街の人達は反対してるけどほとんどダメージがないかのように書いてるお前の根拠は？

>>2474 マンション検討中さん
商店街サイドの方でしたか…お疲れ様です。

>>2475 マンション検討中さん
逆にお前は利権関係者か何か？

相変わらず参考になる自演をしてるし頭がおかしい人ですよ

>>2477 匿名さん

＊＊＊

>>2476 マンション検討中さん
マンション購入検討者です

この街に住もうとしてるのに街を破壊することを喜んでるのも意味が分からない

>>2479 口コミ知りたいさん
そりゃ購入検討板だからねぇ笑
本来は購入検討者のための掲示板なんだけど、再開発を快く思わない人たちが荒らしに来るのは悲しいね

>>2481 口コミ知りたいさん
そうなんですよ！無駄に荒らされてて悲しい…

>>2482 マンション検討中さん
まぁ、買いたい人は買うし、買わない人は買わないからねぇ
マンションなんて自分が住みたいところに住めばいい

>>2480 マンコミュファンさん
川越街道側の商店街はいらない
駅周辺がきれいに整理され高架化されることは望ましい
ピッコロ広場のところのマンションを買うわけでないし、ここ買うならあまり悪影響ないよね
むしろ遊座とも連携が強化され盛り上がりそう

>>2483 マンコミュファンさん
ですね、私はやっぱりこのマンションに住みたいです><

参考になるの数が一定なの笑える

ぶっちゃけ大山なんて池袋にすぐ行けること以外の価値は何もないから早く綺麗にしよう

>>2485 匿名さん
結局ポジショントークでしかないからね、用地買収される側の。
まぁ、地元に愛着があるから再開発に反対したい！っていう気持ちはわからなくはないけれども、掲示板を荒らすのはお門違いだしね。
抗告してたみたいだし、この掲示板じゃなくて普通に法廷で戦ってほしいよね笑

自分へのレスは禁止されています。
削除されたとき自演がバレます。
やめましょう。

>>2488 通りがかりさん

まぁその裁判で負けるんだけども

既存の街を壊すことを望む新住民と既存の街に愛着を持ってる旧住民で意見が分かれるね

武蔵小山、中目黒、中野、高輪門、月島、勝鬨、武蔵小杉、大井町などの再開発地域の共通点は複数路線であること
大山は単線乗り入れ無し
山手線以外の単線はいくらJRでも厳しいよ

>>2491 匿名さん

破壊と捉えるか刷新と捉えるか
捉え方次第

>>2491 匿名さん
まさにそう。
大山の良さが失われる、と言っている人は古くからいる人たち。
古臭い店が立ち並ぶ商店街に良さを感じないのが新住民。

>>2494 マンション検討中さん
それならなぜ大山を選ぶのか？

>>2491 匿名さん
既存住民vs新規住民というより、既存住民の中で意見が別れてる感じ
この動画に出てる既存住民は再開発に前向きっぽい
https://m.youtube.com/watch?v=84_uJ7DVjWk

>>2495 マンション掲示板さん
日比谷まで27分の好立地だから

再開発内容にまるで魅力がないのも駄目なんだと思う
金太郎飴みたいなベッドタウンになるだけ

>>2495 マンション掲示板さん
再開発されるからに決まってんだろ。
どこの再開発も同じ構造だぞ。

>>2499 マンション検討中さん
なら大山じゃなくてもいいはず

いい感じっすねぇ。
https://x.com/sa_mo187/status/1831707491123753226?s=46

>>2501 マンション掲示板さん
別に大山でもいい

>>2502 マンション検討中さん

低い。タワーに見えない。

>>2502 マンション検討中さん

おしゃれ！

盛り上がってるねー人気物件だね！

板橋のエッフェル塔やぁ

住友はデザイン強いよな。
この物件に限らずだけど

大山にこんなオサレな高層ビルが建つなんて泣きそう

>>2492 eマンションさん
ここで検討してる人がそれ知らないと思う？
ここがあなたの条件に合わないのはあなたの自由だから、まあよそ検討してくださいな。さようなら

まぁ商店街を失ったらこの街の良さは本当に分からなくはなる
大きな公園もないし

>>2511 買い替え検討中さん

失わんて笑
すごいな、この掲示板。びっくりするような人ばっかやな

ここにも詳しく載ってるな

一体誰のための再開発か？
東京板橋・大山商店街に迫る危機
https://gendainoriron.jp/vol.39/rostrum/ooba.php

この計画の目的の大きな一つが、「防災の向上とにぎわいの創出」と説明されてきたが、どうやってこのにぎわいを創出するのか、経済効果は試算しているのかとの質問に、「経済効果については算定しているところではございません」。意見書の多くが「タワマンが建ってなんでにぎわうんだ」という疑問を投げかけているのに、書類上でも、区は「にぎわいを形成するため計画を推進する」と、自己の前提を繰り返すのみで答えになっていない。

>>2513 検討板ユーザーさん
だから、マンション検討者以外はお帰りください

>>2513 検討板ユーザーさん
防災の向上は否定のしようがない事実だしな

そもそも旧住民といわれる人たちの商店街組合が道路計画に対応してアーケードの一部取り壊しをしてる。
道路計画が認可された時点で賛成も反対もないし、さらに旧住民が反対して新住民と対立してるってのもミスリード。よくもっともらしくそんな嘘つけるな・・・

>>2516 口コミ知りたいさん
反対してる人はいないというミスリードもどうなんだ？

ライバル商店街が肩組みつくった「幸せ」が…春にも解体始まる大山商店街巨大アーケードに託した思い　
https://www.tokyo-np.co.jp/article/301044

大野さんは憂う。「アーケードが途中でなくなったら、商業環境が悪くなり、お客さんも不便になるのは目に見えている。スーパーも立ち退きを迫られ、商店街という機能が成り立たなくなる。それは僕らが望んだ街づくりではないはずだ」

>>2496 匿名さん
再開発に前向きな住民からしたら、再開発反対派の住民は迷惑だろうな

>>2517 検討中ユーザーさん

スーパーはこのマンションの下駄に入るから安心だね！

一部を削り取るだけという単純な話でもない

>>2520 検討中ユーザーさん

マンション検討者じゃないならもう来ないでくださいね
ここで騒いでいても再開発は進みますよ、文句があるなら小池百合子に言ってください

>>2518 名無しさん

再開発やめたら、それこそ商店街廃れて終わるだろうけど、
目先のことしか考えてないんだろうな。

自分たちの目の黒いうちさえ凌げれば、あとはどうなってもいいと。

>>2522 通りがかりさん
本当にそう思います
地権者の反対が続いてすっかり寂れてしまった商店街も多いです…別の地域のdisになってしまうから大きな声で言えないけど

上の記事にもあるけど再開発に絶対反対という訳でもないんだよね
ただやり方が悪すぎる

>>2520 検討中ユーザーさん
コモディは地主でもなんでもないから、
正当な方法で立ち退き求められて困ったから、都合の良いように物事を解釈して駄々こねて、粘ってるだけですぜ。

>>2524 匿名さん

そうなんよ。再開発自体は反対してないんよ。そもそも。
再開発自体を反対してるのは、どこの利害関係者だか、、、

商店街と上手く共存してる武蔵小山が羨ましいわ

>>2517 検討中ユーザーさん
いや、あなたは反対してるよね？
旧住民と新住民とかいう勝手な対立軸を作るのが悪質だと言っているの。

>>2517 検討中ユーザーさん

巨大な違法建築物に託した思い

>>2527 マンション掲示板さん

武蔵小山も今また揉めてますけどね…新しく建つタワマンの件で

武蔵小山も住民からの反対の声も受けつつ名物だった飲食店街を再開発でタワマンにして、その歴史を乗り越えてきてるのね
知らなかったわ

>>2526
頭のおかしな反対派がいると、普通の懐疑派は一緒にされるから迷惑だな

>>2531 評判気になるさん
再開発の成長痛ってとこやな

減災のために、燃えやすい小汚い街は、無くす必要がある。人の命が大事。

おっ、盛り上がってますねー人気物件ですね！

小汚い街わろた
よくそんな街に住もうと思うね

小汚い街が安全できれいな街に生まれ変わったところに住みたい。反対運動で生まれ変われない街には住もうと思わない。

下町好きでもない奴が東武東上線沿線に住もうとするのは謎だな

大山商店街はテレビCMを打つくらい東京の代表的な商店街だったのに
板橋のアメ横を目指せと沿線の商店街全体で安売り競争に走ったのが間違い
それによってお金がない人たちがワラワラと住み始めてしまった
以前は100円ショップが撤退するほどの安売りの街だったそう
それで中東などの後進国では日本で暮らすなら
物価が安い大山に住めとガイドブックに乗ったほどで
後進国の外国人だらけになってしまった経緯がある
今でも見苦しい爺や婆が多い街となってるし
異常なまでの物価安こそ街の衰退を招くのでやめるべき

調べたけど、他の地主とコモディは違うね
約束は守らないと

100円ショップが撤退は草

>>2539 匿名さん
同意。物価安は恩恵もあるがデメリットも多い。
幸い昨今のインフレ、再開発により周辺家賃も上昇中で撤退を余儀なくされるテナントも目に見えて出て来ているのが今の大山。
昔の大山が良かったという層は数年経てばかなり減るだろう。

>>2538 マンション掲示板さん
ご心配なく。小汚い街が生まれ変わった白金に住んでるので。次は生まれ変わる三田小山に住むつもり。

もうすぐですよ

9/7 (土)12:00~13:30
ぶらサタ・有吉くんの正直さんぽ【活気あふれる商店街が魅力の中板橋・大山】

魅力的な商店街
誰がどこをみて魅力的と言ったんだろ？そりゃかつては魅力的だったのかもしれないけど、今は一部チェーン店以外はパチンコ屋と客の入らないボロボロの店ばかりだよ。実質大山ハッピーロード行かなきゃ！って店はクレープピエロとミートアライくらいなもんでしょう。
魅力ってのはハッピーロード離れたケーキマテリエルや支那そばおさだ、やきとんひなたなど。要は店や商品の力。商店街だから素敵！とかいう時代は終わったよ。

>>2545 マンション検討中さん

すなわち再開発で魅力を高めていきましょうと。

・基準不適格(違法)建築物のいつ倒壊するかわからないアーケード
・危険な踏切
・火災時の延焼が避けられず消防車も通れない道路

↑どう考えたって再開発一択。

そもそも街力を向上させるには子供がいるファミリー層の誘致が要になるのに、安全性が担保できないならファミリー層の流入が増えず衰退する一方。
ｼｮｳﾃﾝｶﾞｲｶﾞｰｵﾜﾙｰとか騒いでる奴は、目先のことしか考えておらず、再開発推進派の既存住民と新規住民の足を引っ張る存在でしかない。
覆しようがない決定事項に対して反対するだけで非建設的。
再開発を上手く利用していかに魅力的な街を創っていくかを考えられないのは浅慮すぎる。
本当に商店街が終わることを憂慮しているのなら、再開発をどう活かしていくかを考えるべきであって、それをしないのは単に自分の利益しか考えてないから。

>>2547 検討板ユーザーさん

あざす。この議論の結論はこれで決まりですな。
また絡まれたら、都度2574引用して終わらせよう。

>>2548 匿名さん

2547だわ

で、価格は？