シティタワーズ板橋大山ノースタワー/サウスタワー

チェーン店と個人のお店が入り混じって競争する状態が理想ですね。

>>1451 eマンションさん
マジですか？タワマン検討層があの商店街評価してるとは思いもよりませんでした。

>>1456 通りがかりさん 板橋は下町っぽいのが魅力でしょ。

>>1457 匿名さん
古臭い街並みが良いと思ってるのは少数だと思います。
街をアップデートしていけない街は廃れていくので、
商店街のためと言いながら1番残酷な意見だと思います。

>>1461 匿名さん 廃れませんね。大阪の千林商店街とか知らないのか？1965年位からほとんど何も変わってないのに身動きが取れないくらい人でごった返してるよ。

>>1462 あさん
東京の不動産で大阪の話をされてもねえ。。
住んでる人の県民性も、都内という立地も何もかも無視した暴論だと思います。田舎ならいいんじゃないでしょうか。老人が多いですし、アップデートについていけないので変化は必要ないです。板橋区は東京23区なので、アップデートしていかないと高齢化だけが進んで将来が危ういと思いますよ。新しい街にアップデートし、若い人に沢山住んでもらった方がよっぽどいいと思います。

ザ・タワー十条と比較検討しているところですが、
こちらは何故そんなに反対が多いのでしょうか？
似たような地域で、十条のスレでは再開発の情報を待ち侘びたコメントが多いのに対し、こちらは反対意見がかなり多いようです。価格設定が高すぎて、予算に届かない地元民が反対しているとかですか？
広域検討のため、地域性をあまり知らず、ご存知の方教えて頂けないでしょうか。また同じようにマンション比較されている方はいらっしゃいますか。

>>1464 マンコミュファンさん 大山ハッピーロード再開発反対のデモが大々的に行われてますからね。皆大山ハッピーロードが破壊されることに危機感を持ってるんでしょう。

>>1464 マンコミュファンさん ここじゃなくて皆が話してるのはピッコロ再開発の話ね。

>>1464 マンコミュファンさん アーケードが分断されることによる商店街のにぎわい減少、日照権、ビル風、また地権者との口約束が違ったなど、様々な理由があるみたいですね。大山再開発反対と調べるとYahooニュースや新聞などで沢山出てきますよ。

約束が違うそうですね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6636853ad34d54924907d787fd23faa45ea3...

裁判してるみたいですね。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/319825

X(エックス)やユーチューブなど様々なSNSで大山の再開発は賛否両論の論争が加熱してますね。

神宮外苑、大山、これが今東京で物議を醸してる再開発ですね。

噂の東京マガジン(tbs)でも前に大山の再開発は取り上げられてましたね。

ありがとうございます。
再開発に前向きなザ・タワー十条を検討しようと思います。

大山再開発を噂の東京マガジンが取り上げるのはこれで4回目ですね。

ピッコロ再開発地区地権者のコモディイイダ社長は最高裁まで争うと言ってますからね。ピッコロ再開発は一筋縄ではいかないでしょう。

>>1473 マンコミュファンさん
そういうのいい加減やめなよ

>>1462 あさん
スレチ。大阪の話は大阪でどうぞ

>>1476 通りがかりさん
質問主ですが、急になんですか？
検討スレで質問をして、回答してくださった方にお返事してるだけですけど。なぜ怒られなきゃいけないのでしょうか。
検討タブのスレッドですよね？ここ。

ピッコロ再開発が遅延したら、当面の間は大山のタワマンはこちらのみとなるので、いずれにしても希少性は高いと思います
ただ、大山の再開発が進まないと大山自体の資産価値は上がりそうにないですね

反対運動はあるけど盛り上がってはいない...かも
ピッコロ再開発や商店街問題道路問題、全部同じ人がやってるだけで、その他大勢には全然浸透してない印象

>>1480 マンション掲示板さん
是非、積水ハウスには反対運動を真に受けないで、予定通り再開発進めて欲しいですよね。

>>1476 通りがかりさん
なんとか言ったらどうでしょうか。

>>1481 検討板ユーザーさん
再開発はあくまで地権者の意向を汲んで行うものですからね。国立の件とは若干毛色が異なるので進むのではないかと。

再開発しないと衰退の一途では？

>>1482 匿名さん
いきなりタメ口きいてくる時点でロクな方ではないと思うので、放っておきましょう。十条も良いマンションですよね。

>>1484 あさん
組合は条件満たして設立済みだったような

>>1484 あさん
地権者が反対運動してるんですね、、コモディイイダとかは地権者ではないですが声が大きいので地権者でない自身に不利益な人たちが自己利益保護のために騒いでるのだと思っていました

>>1487 マンコミュファンさん
組合設立済みですね。事業決定もしてるのでひっくり返る可能性はほぼないと思われます。

>>1488 評判気になるさん
再開発を大いに推進して欲しい一人としてコモディイイダで買い物しないことにしました。

>>1490 さん やはりアーケードが解体されるのが大きいんでしょうね。https://oyama-mondai.com/report/373/

>>1483 名無しさん 地権者でも賛成してるのは91人中70人未満だそうです。

>>1492 あさん
70未満という数字の幅が広いので何とも言えませんが、反対票が本当にそこまで多いなら再開発組合の設立はされてないでしょうね。(都市計画法的に)

>>1493 名無しさん
誤読しました失礼しました。
賛成票が70未満ですね。いずれにしても権利者の3分の2を超えてなければ組合は設立されないので一定数再開発をヒョウカする３弾なのではないでしょつか?

ピッコロスクエアを開発しないとハッピーロードが分断されたままでにぎわいの創出できないんだから、行政は責任とってさっさとやるべきなのにね

大山ハッピーロードの約半分が再開発でなくなる訳ですから、昔から大山に住む人は大山の魅力がなくなってしまうと危惧してると思います。大山ハッピーロードは有名な商店街なので再開発された後も魅力が無くならないといいですね。

アーケードとかどうでもいいわ
ほしいなら自分たちで金出してつけるか、陳情出して都につけさせればええだけやん

すみふはガン無視で進めるでしょうが国立の件もありなかなか積水は難しい局面ですね、、

>>1498 マンション掲示板さん
板橋は役所も賛成派だから結構状況違うのでは？
反対してる人もそんなに多くないし

自分が狙ってたところが坪700じゃなくてとりあえず一安心
これだけ期待して待って買えないってのはきつすぎる

>>1498 マンション掲示板さん
上にも書いている方がいますが、再開発の主体はデベロッパーではなく地権者ですよ。そして都市計画決定されているので積水の意向は関係ありません。

古臭い商店街とかまじでどうでもいいから、
早く新しい使いやすいチェーン店とか沢山誘致してほしいよな。地元民がー、とか正直聞いてて笑ってしまう。資産がないから守れないんですよ。

>>1501 通りがかりさん
ある一定の規模を越えると売主の方が飼い主より圧倒的に強くなることをご存知ない？地権者の意向なんてどうでもいいんですよ。既に開発認可がおりてプロジェクトが始動している以上、反対を唱えるのは愚策でしかないと思いますが

>>1496 マンコミュファンさん
その魅力を更に昇華させるための再開発なのですがね。利権だけで声の大きいイイダ社長みたいな人は迷惑。

>>1503 マンション検討中さん
？
前半の意味はわかりませんが、計画決定されてるので再開発は進むという趣旨でコメントしました。反対は個人の自由なので好きにすればいいと思います。

ネガの人がいつも荒らしてて大迷惑

エゴサーチは笑うｗ
そもそもＳＮＳで文句を書き込むのはほぼ反対派だけだからそれは輿論って言わないよ

>>1507 通りがかりさん
主語がデカすぎる

>>1510 ご近所さん まぁでもそうだろうな。ここは不動産業者しか書き込まないようだから賛成の意見もあるんだろう。

本当は近隣住民などの意見を取り入れた再開発がいいんだろうが今はデベロッパーが近隣住民に一方的にこれで行きます。と宣言してゴリ押しするのがまかり通ってるからな。それでは反対意見が噴出するよ。デベロッパーと近隣住民の意見を擦り合わせないと。

再開発にみんなが反対なら進まないのでは？進んでいるということはそういうことかと。

反対してる風なだけで、地元民の声は基本的に賛成ですよ。今近くに住んでるのでわかります。

>>1513 eマンションさん 竣工が2028年から2030年に2年延期になってるってことは合意が出来てないからでしょう。デベロッパーが近隣住民に歩み寄らないと解決しませんよ。

>>1515 匿名さん
合意が出来ていないという点はその通りかと思いますが、工事費の高騰やそれに伴う計画変更等が争点かと。
因みに近隣住民への歩み寄りとは具体的にどういったものを考えられてるのでしょうか？

西武線に比べ、東武東上線全体駅の改善・開発が遅れています。一部の地権者でもないのに、反対派の地域発展を妨げる行為は本当にやめてほしいです。

>>1516 マンコミュファンさん アーケードを都市計画道路上に作るとかですかね。アーケードが一部撤去されることで商店街が分断される事が懸念されてますから。

アーケードが一部撤去されるとアーケードとアーケードの間で傘を開く、たたむという動作が新たに発生するので、その際に他人に傘が接触してトラブルになるという危険性もありますね。

>>1519 通りがかりさん
何だそのしょうもない危険性www

板橋区×東武×住友の組み合わせで再開発が上手くいくとは思えないんだが…
行政　豊島区>>練馬区>>北区>>>板橋区
鉄道　東急>>>>小田急>>>西武>>>>>>>東武
デベ　森>>三井>>>三菱>>>>>住友

再開発が上手くいくかいかないかを心配してる場合かと
頼れる身よりもない貧◯人は追い出されたら行き場がないんだから貯蓄の心配しとけと

>>1521 名無しさん
そんな心配無用ですので。そもそも行政でいくと練馬はいくらよくても遠いからダメ。西武東武なんか所沢と川越成増くらいしか知らない。どんぐりの背比べ。だからこそ再開発のチャンスがある。デベは価格を押し上げる力がある住友は評価できる。三菱は丸の内では最強だがマンションデベロッパーのイメージはない。

行政　豊島区>北区=板橋区
鉄道　東急井の頭>>>>小田急>>>>>>>>>>西武>>東武
デベ　森>>住友三井野村

>>1519 通りがかりさん
歩道に屋根つけてもらえばいいのでは？

>>1523 通りがかりさん
デベは住友はもっと下。三菱や東急がその位置じゃないか？

私利私欲に走るお年寄りが、綺麗ごとを並べて再開発に反対している。
パッピーロードが寂れてきたことを誰よりもわかっているのに。

>>1521 名無しさん
いくもいかないも、もうほぼ出来てるみたいですけど

>>1526 マンション掲示板さん
どのメディアでも、顔ぶれはおんなじご老人のようですね

>>1519 通りがかりさん
ワロタww

>>1519 通りがかりさん
マジで面白い指摘だからみんな一回は見て欲しいww
ほんとに、しょーもないw

>>1531 匿名さん
恐らくこういう人たちが反対活動されてらっしゃるんでしょうね。

>>1531 この指摘は鋭いと思いますよ。道路上にアーケードを引き続き残せばこういうトラブルは起きません。傘を振り下ろす際に横から来た歩行者に当たり、怪我をするというトラブルは考えられますからね。

>>1532 マンコミュファンさん 反対、賛成とか二極論で考えているうちは考えが甘いですね。再開発の予想パースを見て、ここをこうした方がこういったリスクが減らせるという考察をしているのです。

計画道路の東側のアーケードを出る時が1番危ないですね。アーケードのすぐ先に信号があり、人が密集する場所で大勢が傘を開くので雨の日に数件は傘が他人に当たりトラブルが起きそうです。そういうトラブルが起きないためにも計画道路上にアーケードを設置することは大事です。私は想像力が豊かなので様々なリスクの可能性が瞬時に分かります。

雨天時に危険なのは大型道路ですよ。トラックは歩行者を見落としがちになるので、右左折時に人を轢く事故が増えます。大山は交通量が少ないから安全ですよ。

1519と1533-1536は全て同一人物による書き込みです。傘さすの危ないマンさん、普段怖くて傘さす場所いかないのでしょうか。笑

傘を刺すのが危ない方は1536に参考になるボタンを。
そんなんどーでもよくねw
と言う人はこの投稿に参考になるボタンをお願いします。

>>1537 口コミ知りたいさん そんなのどーでもよくねwは危機管理意識が足りてないですね。良く考えればそういうリスクが潜んでいることが分かりますよ。アーケード一部撤去後のパースを見ましたか？東側のアーケードが途切れてる部分のすぐ2～3m先には横断歩道があり、アーケードから出てきて雨が降っている際に傘を差す為に傘を前に持ち開いた際に左右から歩行者が来た場合、傘が他の歩行者に刺さって他の歩行者が道路側←(整備予定の計画道路)に転倒、車に轢かれるという可能性が予測出来ます。そのようなトラブルを防ぐため、アーケードを整備予定の計画道路上にも取り付けるか若しくはアーケードを横断歩道に差し掛かる前に傘が開けるように道路のギリギリではなく5mほど手前にセットバックさせ傘を余裕を持って安全に開けるスペースを確保するべきだと思いますよ。

>>1537 口コミ知りたいさん 私みたいに瞬時に様々なリスクが潜んでいる事を見抜けると、私みたいに死角にミラーを設置するよう自治体に掛け合ったりという行為が出来るんですけどね。あなたはリスクが見抜けませんでしたか。

>>1538 評判気になるさん
ハッピーロードと遊座の境目の踏切もそんな感じだけど事故聞かないね

>>1538 評判気になるさん
連続投稿して必死だなーw

巣鴨はご年配が多いですが商店街はアーケードもないし、大山の踏切も高架式にするなら解消されそうな気がしますね。雨の日は危険が増えますが、それはここに限った話ではないと思います。

取るに足らないことを論点にしてますなー(笑)
まあ本日もこのスレは平和ということだね

一回にはスーパーが入るとの噂がありましたが、もう確定したのですか？？

アーケードが無くなる際のデメリットが、
雨の日に傘の事故が増えるとして、それだけならアーケードいらなくね

雨の日にアーケードが無いと傘が当たるなんてどうでもよくて、老朽化したアーケードが崩れて人身事故に繋がる事故が怖いです。日本全国、高度化資金等を利用したアーケード商店街は多いですが、今では古くなり、維持費用も嵩み、デモしてる人たちの大部分みたいに会員でなければいいですが、アーケード所有する振興組合会員の負担は半端ないと思います。

また、アーケードが繋がってるのと繋がってないのとでは計画道路より西側のハッピーロードの賑わいが2倍くらい変わると思います。ハッピーロードの賑わいのためにもアーケードを計画道路上～計画道路西側まで繋げた方がいいと思いますよ。おそらく、そうなるでしょう。計画道路開通後にはアーケードが繋がってないことによる西側のハッピーロードの賑わい減少により売上が減る店が出てきて、西側のハッピーロードの店主はアーケードを繋げてくれという話になると思います。

結局めんどくさいから全部撤去でタワマン沢山建てたらよくね。

>>1547 通りがかりさん
申し訳ないですが、賑わいという不確かな数値が2倍変わるという主観的な発言には同意できません。
仮に分断されたとしてもピッコロスクエア、パークハウス大楠、ジオ等相応のお金を持たれた方が近くに住むので商店街側がそれに見合うサービスを提供するのであれば一定数の顧客は見込めるのではないでしょうか。

コモディが立ち退かない限り西側の開発が進まなくてアーケード作っても過疎るよね
再開発はここよりピッコロの方を先に着手すべきだったかもね
西側はもう終わりでは？

>>1550 マンション検討中さん
コモディは強い権利を持っていない為時間稼ぎにしかなりませんよ。再開発の手続を調べればわかると思います。

計画道路の西側の歩道にアーケードを付けても距離が微妙にあるからまた新たに傘を開く、たたむの動作が発生して他人にあたりトラブルになる可能性があるな。道が狭いから人との距離が近いからね。それだと計画道路の東側のアーケードの出入口を東側に数メートル後退させた方が傘を余裕を持って開けるからトラブルになる可能性が少なくなるね。

登録始まってるね
抽選になるかな？

>>1553 マンション検討中さん

なりそうですね