シティタワーズ板橋大山ノースタワー/サウスタワー

しかし鰤塔池西と同じか。。
大山にこの値段出すなら板橋駅前の野村か大京のタワー待ったほうが良さそうだな。

手元で計算すると南向きは坪単価750万円ですね

>>1343 マンション掲示板さん
板橋区在住以外もまあまあいるみたいだし、広域検討の人はこの条件でこの予定価格出されたら、他当たります、ってなるよね

私は3ldkがほしいのでウエストはなしです

平均650かー、それなら東池袋プラウドの中古の方が魅力的に映るな。普通に550くらいだと思ってた

北向きはノースタワーで日当たり悪く眺望も悪いので坪単価低くて、その他は坪650-750万というところで実質700万だと思われる

>>819 マンション検討中さん
結局3月末時点で説明されていた金額に落ち着いたってことですね

>>1350 マンション検討中さん
650万なら全然買いですよね。750超えたらキツかったです。ありがとうございます

おなじスミフの綾瀬が73㎡1.35億で売ってるから、驚きはないね。　
まあ、高いと思うけど

高い、、高すぎる。。。
マンション検討されてる皆さんの世帯年収はおいくらくらいなのでしょうか。

高い、、高すぎる。。。
マンション検討されてる皆さんの世帯年収はおいくらくらいなのでしょうか。

>>1355 マンション掲示板さん
ここは1500～1800くらいがあれば買えるに気がしますね。

>>1356 匿名さん
買えないでしょ。うちそのくらいの世帯年収ですけど、子供いたら無理です。子供いなければいけますね。

>>1357 マンコミュファンさん
買えるか買えないかだけでいうと買えるんでしょうけど、生活はギリギリ、転職は制約、会社の業績、出世、転勤、住宅ローンの金利等に怯えながら生活する羽目になりそうです。

>>1356 匿名さん
1億ちょうどでしたら足りる気がしますが、
1.3億のローンとなると厳しい気もしますが、
みなさんいかがでしょうか。
1億円ローン組むのに、世帯年収が1600万あれば足りるのではと考えていますが、ご意見ください。

>>1359 マンション検討中さん
ちなみに夫に年収が偏ってるケースを想定しています。
夫1200万
妻400万

坪600なら事前に聞いていた価格とそんなに変わらないような。

>>1360 通りがかりさん
変動で金利上がらないと覚悟を決めれば1億行けます。固定で金利2%とかだとかなりカツカツ。生活切り詰める覚悟がなければ諦めた方が良さそう。

ワイは単身だけど、年収５００万。でも買う時期がよかったから、都心のパコタワよ。（時期が良くランニングも低い）。

ま、高年収のチミ等は大山で満足していれば良い。俺的にはバランス取れる。

>>1359 マンション検討中さん

それなら余裕でしょ。
問題は何を買うかだと思う。

>>1359 マンション検討中さん
私は世帯年収2000万円で6000万円ローンにした。

人気になりそうな雰囲気になってきましたね。

とはいえ第1期は27部屋しかないから抽選も普通にあり得そうだな

>>1365 検討板ユーザーさん
見栄はらなくても、、

>>1365 検討板ユーザーさん
世帯って妻の年収まで足して多く見せようとするのがとてもかっこ悪い。年収自慢なら自分単独のを書かないと。2人とも年収1,000万円と妻パートで夫1,900万円ではあなたに対する見方がかわりますよ。

これなら待たずに渋谷の大山買っておけばよかったわ（職場遠くなるけど）

一期抽選で全戸即日完売からの二期値上げパターンですかね？

>>1369 マンション検討中さん
古い考え方

>>1355 マンション掲示板さん
書いていない人は3.000万円超えてる人も多いんじゃないかな。うちは医者??2で3,500万円弱。1人じゃ苦しいね。

>>1346 マンション掲示板さん
670万円くらいじゃないですか？角？

>>1373 マンション掲示板さん

医療費年間４０兆円はこういう輩の贅沢に消えていくんだよな。医者なんて年収８００万でいい。

>1期27戸は、18～21階住戸を中心に販売。販売価格は9,400万～1億5,900万円。坪単価は約650万円。全戸平均の坪単価は500万円台後半となる見込み。

これ１期の平均が650で、全戸をその水準で売れば平均500後半って意味だよね。
スミフの売り方からして、２期以降は条件悪くても１期より高く売るのが常道だから、全戸平均が坪650万より下がるとは思えないんだが。。。

みなさんお金持ちすぎるわ笑
一億の返済かつ、管理＋修繕が4万/月だと破産します涙

>>1377 通りがかりさん
私の年収は53万です

>>1369 マンション検討中さん

因みに貯金は1億円です。あなたに対する見方とか知らん。

>>1379 マンション掲示板さん
あなたに対する見方云々は差し置いてそもそも高額タワマンは資産で買う人も結構いますからね。金利が安いのでローン併用の人が増えているだけ。1億円はタワマン購入層から見れば普通の金融資産だと思いますよ。

>>1376 匿名さん
できればそうしたいってのはあるんでしょうけど、反応見ながら少しずつやっていくんではないですか
売れ行きが芳しくないまま年月がたてば、条件のよくないところはより安価に出てくるかもしれません
ただ、それを期待するなら自分の見通しに賭けて何年か待ちになりそうですよね

反対運動盛り上がってるね。過去には入居までに解決せず、矛先が入居者に向かったって事例もあるから、他人事は禁物。

>1371

一期で総戸数の1割しか販売できないってすみふでも事故物件レベル。ノースタワー含めると1割以下だし。

このマンション買おうと思います！
素敵なマンション楽しみです

>>1383 匿名さん
明らかに割高だから申込み少ないんだろうね

物件概要でましたね。
15900万　72.01平米角→坪729万
13000万台　たぶん69.13平米南中→坪650万くらい
9400万　　53.56平米の2LDK→坪579万

3LDKなら坪650万は必要な時代ということか。

管理費高いな。。

明らかに高いのに、なんで安いと言う人はこんなにいるのです？東上線しかないし、三田線は使えるとしてもここから徒歩10分以上ですよね...管理費も高いし....部屋内の仕様もコストを抑えてる感プンプンですけど...タワマンとしてジムとかもない...維持費を大幅カットできるとすみふの人が言ってるけど、全然高い...

>>1379 マンション掲示板さん

結局自分の年収言わないんだ笑そしてその貯金1億円も世帯ですか？笑そして下の人も指摘してますけど、聞かれてもいない貯金額公開してドヤりたかったんでしょうけど金額も普通。だいたい世帯年収2,000万円も普通ですから笑

>>1386 評判気になるさん
これは20階くらいですか？

>>1388 マンション検討中さん
別に普通だと思いますよ。高いですかね?

管理費が高く、修繕積立金が安いという設定が最悪。

管理費は普通だと思いますよ。修繕費は建物の劣化が進んでる中古タワマンの方が負担が大きいです。

>>1388 マンション検討中さん
業者か大山付近に住んでて自分のマンションの価値が上がって欲しいと思ってる人か自分の判断が高値掴みではないかと不安だからこそ安いと言い張って自分自身を安心させたい人とかじゃないですかね？

マンマニさんのツイートから引用でたくさんのコメントもらってますね、こちらの物件。あちらの方が世の中の声だと思うのでやっぱりだいぶ割高なんですよ。

これから先出てくるマンション群の価格を想像するのが恐ろしい

>>1395 マンション掲示板さん
マンションの価格決めるのに世の中の声なんて必要ないよね。社会主義？マンマニなんてどうでもいいわ

東池袋の状況見てると正直安く思える 次期の価格が怖い

ああいう情報の価値はあると思うんだけど、自分が検討してるものに外野からぎゃあぎゃあ言われるのイヤなのはわかる
自分やつるんでる人のものは悪く言わないだろうし、まあそういう発信力の使い方は自由ではあるんだろうが

管理費、平米600ですかー

>>1398 マンション検討中さん
そりゃ東池袋と比べちゃだめよ　大山とは格が違いすぎるんだから安いに決まってるよ　おんなじくらいだったら逆にびっくりだわ　もっと似たようなとこの価格と比べたらどう

>>1401 通りがかりさん
比較っていうより、どんどん値上がりしていくこのマンション情勢のこといってます

池袋再開発構想の具体化とともに、エリア全体がかなり上がってきてますね。

>>1400 マンション検討中さん
嘘かと思ったらほんとだった。70m2で4万超え。ローンにプラスアルファできついなぁ。

ここ以上管理費高いタワマン見たことない。

タワマンに入居者専用のジムとか施設とかないんだよね？下に入るであろうテナント分も負担してるのか？

>>1405 eマンションさん
見たことなくはないが麻布六本木とかの一部位だとは思う。

最近の住友のタワマンって管理費クソ高いな。共用貧弱なくせに。管理費でもボッタクリ始めたっぽいな。

十条のタワマンめっちゃ安かったんだな。。

あまりに高いから駅直結かと思ったら違うのね。

大楠ノ杜ってめちゃ安かったんだな

すみふは過去に1期で総戸数の1割しか出せなかったうえにその半分しか売れなかったという前例もある。登録する人は契約前に登録状況確認しないとね。知らずにババつかむことに。

この価格設定で買い取り特約って、ジョークにしてもすごいな。すみふは選手村跡地の売り主に名を連ねているのになぜあちらではやらなかったのか。

>>1412 さん

販売をここまで延ばしたのだから、売れる見込みはあるでしょ。
ただ、新築に拘らなければ、選択肢は他にもあると思うが。

あのマンションは安かったんだな、と後から言う人なんなんだろう。今と過去でしか、物事を判断できないのかな。そういう人が今は高いと言っても説得力ないし、いつまでも買えない。

大山を知る人間からするとこのマンションの売れ行きが当面の分水嶺になりそう。直感的に大山でこれは高杉かと思うものの説明受けてみると納得する数字でもあったりするし結果がたのしみ

大山のメリット
山手通りと17号と川越街道と環七の分岐点であること
池袋が近いこと
ハッピーロードと仲宿と中板橋の商店街が使えること
地盤が比較的良いこと
民度が全体的に高めであるのに、窮屈ではない心地よい感じ

大山のでデメリット
東武東上線単独駅で池袋縛りであること
板橋区自体が実力よりも低く評価されていること

大山のデメリットを埋める板橋区の場所としては加賀がある
武家屋敷跡地
少し歩く必要はあるが、目的地に応じて王子、十条、東十条、板橋区役所前、大山を使える
金沢小学校区
緑が多い閑静な住環境

こう見てみれば、大山は東武東上線の単独駅であるデメリットがあまりにも大きいように感じる
生活環境が池袋に寄生している状況であれば問題はないだろうが、東京をもう少し広く使いたいのであれば、ツボタン700レベルで買う必要はあるのかと疑問に思う

高すぎるということは無いですよね。
普通に適正価格だと思います

>>1419 名無しさん

夜分遅くまで巡回お疲れ様です。

>>1418 スミプさん
数年後、ここは安かったとか言うなよwww

>>1413 マンション検討中さん
市況価格より2割くらい高いから安く投げ売りされると大打撃でそれを防ぐ為なんじゃない？5年後ならば池袋や上板のタワマンも完成していて相場がある程度追いつくであろうからボッタクリ価格で売っちゃおうという.....

>>1353 匿名さん
綾瀬は地下鉄千代田線がとても便利
足立区でさえなければ検討の余地はあった

>>1417 マンション比較中さん
民度が高め？　本気で言ってる？？

>>1423 マンション掲示板さん

千代田線は本当に利便性が高い
銀座線、南北線、大江戸線、千代田線、丸の内線、浅草線は使い勝手がいい

高い高いと言われているけど、700超は角部屋高層階。平均650となっているけど、高層階の条件のいい部屋で計算しているから。
このまま値上げがなければ、坪500万台で中低層中住戸が買えそう。
相場より少し高い位だと思うけど、十条のときと同じようにマンションブロガーが煽っているね。

>>1426 マンション掲示板さん
今回高層階なので流石に7階以下とかが同じ値段じゃ売れないような気もするね。眺望の問題で角でも1.3億くらいじゃないかな

高杉っておもうだろ？でも説明会でくわしく資料見せられながら算出根拠聞くと今買わなきゃ！っておもっちゃうの

大山でこの値段なら完璧に「買い」だと思います。1期分はすぐに完売でしょうから、2期以降の条件下がるとこでも同じか、むしろ上がるかといったとこでしょう。ここで決断しておかないと後悔します。

ここまでの投稿見ると、価格は適正ないし割安といった意見が7割、割高との意見が3割といったところか。

>>1426 マンション掲示板さん
元駅員に経済は分からないからね。

23区内のタワマンに限って言えば、これから価格発表あるところでの価格水準としては最安レベルだと思います。タワマンというところがキーワードで、普通のマンションであればまだ安く買えるかと思います。既に最終期が近い十条等、大幅な値上げがされていないタワマンを狙うか、これからの相場に期待して、大山を買うかと言った話だと思います。
明らかに、これから出てくるタワマンは大山より高くなります。高すぎると思えばタワマンは諦めればいいだけの話です。ただし、資産性の観点で背伸びしてもタワマンにしておくほうが安心な気がします。

>>1432 名無しさん
背伸びしてタワマンにしたほうがいいかはともかく、前半部分は本当に気になるところ
これから後に出てくる物の価格はどうなるんだろ

>>1432 名無しさん

同感です

タワマン自体はどこにでもあるからな。やはり立地が大事。大山は立地の希少性がある。

あと2棟いつ頃立つ予定ですか
ご存じのかたいます

>>1436 匿名さん
2028年に竣工だったと思います

>>1437 通りがかりさん
ありがとうございます
眺望が少し気になるところで
参考にします

1億台で買えるタワマンの最後は十条駅だったのですね。これからは1.5億が当たり前の時代。そしていつかは2億未満で買えなくなる。デフレ脳の皆さんは本当に理解ができないでしょうけど、世界的に見てやっと当たり前で、普通の流れが来たのだと思います。

>>1439 名無しさん
1億台ではなく、1億未満ですね。

十条タワーは低層（とはいえ板マンの１５階層相当）で３LDK８０００万切ってましたよ。
流石にバブリすぎなので調整入るかと。もはや買うより借りた方がだいぶ安いし。

ピッコロ再開発は2028年から2030年に延期になりましたよ。https://www.hcpc.co.jp/news/%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E7%94%BA%E3%83%94%E3%83...,%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E7%94%BA%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%A2%E5%91%A8%E8%BE%BA%E5%9C%B0%E5%8C%BA%E5%B8%82%E8%A1%97%E5%9C%B0%E5%86%8D%E9%96%8B%E7%99%BA(%E6%9D%BF%E6%A9%8B,%E3%82%82%E5%BA%97%E8%88%97%E3%81%A8%E5%85%B1%E5%90%8C%E4%BD%8F%E5%AE%85%E3%80%82

>>1437 通りがかりさん 違います。2030年に延期になりました。

>>1444 匿名さん
3LDKは8000万後半だったかと。
7800万円台で60平米2LDKはありましたね。

ここは売れなさすぎて値下げもあり得るかもね。

チェーン店と個人のお店が入り混じって競争する状態が理想ですね。

>>1451 eマンションさん
マジですか？タワマン検討層があの商店街評価してるとは思いもよりませんでした。

>>1456 通りがかりさん 板橋は下町っぽいのが魅力でしょ。

>>1457 匿名さん
古臭い街並みが良いと思ってるのは少数だと思います。
街をアップデートしていけない街は廃れていくので、
商店街のためと言いながら1番残酷な意見だと思います。

>>1461 匿名さん 廃れませんね。大阪の千林商店街とか知らないのか？1965年位からほとんど何も変わってないのに身動きが取れないくらい人でごった返してるよ。

>>1462 あさん
東京の不動産で大阪の話をされてもねえ。。
住んでる人の県民性も、都内という立地も何もかも無視した暴論だと思います。田舎ならいいんじゃないでしょうか。老人が多いですし、アップデートについていけないので変化は必要ないです。板橋区は東京23区なので、アップデートしていかないと高齢化だけが進んで将来が危ういと思いますよ。新しい街にアップデートし、若い人に沢山住んでもらった方がよっぽどいいと思います。

ザ・タワー十条と比較検討しているところですが、
こちらは何故そんなに反対が多いのでしょうか？
似たような地域で、十条のスレでは再開発の情報を待ち侘びたコメントが多いのに対し、こちらは反対意見がかなり多いようです。価格設定が高すぎて、予算に届かない地元民が反対しているとかですか？
広域検討のため、地域性をあまり知らず、ご存知の方教えて頂けないでしょうか。また同じようにマンション比較されている方はいらっしゃいますか。

>>1464 マンコミュファンさん 大山ハッピーロード再開発反対のデモが大々的に行われてますからね。皆大山ハッピーロードが破壊されることに危機感を持ってるんでしょう。

>>1464 マンコミュファンさん ここじゃなくて皆が話してるのはピッコロ再開発の話ね。

>>1464 マンコミュファンさん アーケードが分断されることによる商店街のにぎわい減少、日照権、ビル風、また地権者との口約束が違ったなど、様々な理由があるみたいですね。大山再開発反対と調べるとYahooニュースや新聞などで沢山出てきますよ。

約束が違うそうですね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6636853ad34d54924907d787fd23faa45ea3...

裁判してるみたいですね。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/319825

X(エックス)やユーチューブなど様々なSNSで大山の再開発は賛否両論の論争が加熱してますね。

神宮外苑、大山、これが今東京で物議を醸してる再開発ですね。

噂の東京マガジン(tbs)でも前に大山の再開発は取り上げられてましたね。

ありがとうございます。
再開発に前向きなザ・タワー十条を検討しようと思います。

大山再開発を噂の東京マガジンが取り上げるのはこれで4回目ですね。

ピッコロ再開発地区地権者のコモディイイダ社長は最高裁まで争うと言ってますからね。ピッコロ再開発は一筋縄ではいかないでしょう。

>>1473 マンコミュファンさん
そういうのいい加減やめなよ

>>1462 あさん
スレチ。大阪の話は大阪でどうぞ

>>1476 通りがかりさん
質問主ですが、急になんですか？
検討スレで質問をして、回答してくださった方にお返事してるだけですけど。なぜ怒られなきゃいけないのでしょうか。
検討タブのスレッドですよね？ここ。

ピッコロ再開発が遅延したら、当面の間は大山のタワマンはこちらのみとなるので、いずれにしても希少性は高いと思います
ただ、大山の再開発が進まないと大山自体の資産価値は上がりそうにないですね

反対運動はあるけど盛り上がってはいない...かも
ピッコロ再開発や商店街問題道路問題、全部同じ人がやってるだけで、その他大勢には全然浸透してない印象

>>1480 マンション掲示板さん
是非、積水ハウスには反対運動を真に受けないで、予定通り再開発進めて欲しいですよね。

>>1476 通りがかりさん
なんとか言ったらどうでしょうか。

>>1481 検討板ユーザーさん
再開発はあくまで地権者の意向を汲んで行うものですからね。国立の件とは若干毛色が異なるので進むのではないかと。

再開発しないと衰退の一途では？

>>1482 匿名さん
いきなりタメ口きいてくる時点でロクな方ではないと思うので、放っておきましょう。十条も良いマンションですよね。

>>1484 あさん
組合は条件満たして設立済みだったような

>>1484 あさん
地権者が反対運動してるんですね、、コモディイイダとかは地権者ではないですが声が大きいので地権者でない自身に不利益な人たちが自己利益保護のために騒いでるのだと思っていました

>>1487 マンコミュファンさん
組合設立済みですね。事業決定もしてるのでひっくり返る可能性はほぼないと思われます。

>>1488 評判気になるさん
再開発を大いに推進して欲しい一人としてコモディイイダで買い物しないことにしました。

>>1490 さん やはりアーケードが解体されるのが大きいんでしょうね。https://oyama-mondai.com/report/373/

>>1483 名無しさん 地権者でも賛成してるのは91人中70人未満だそうです。

>>1492 あさん
70未満という数字の幅が広いので何とも言えませんが、反対票が本当にそこまで多いなら再開発組合の設立はされてないでしょうね。(都市計画法的に)

>>1493 名無しさん
誤読しました失礼しました。
賛成票が70未満ですね。いずれにしても権利者の3分の2を超えてなければ組合は設立されないので一定数再開発をヒョウカする３弾なのではないでしょつか?

ピッコロスクエアを開発しないとハッピーロードが分断されたままでにぎわいの創出できないんだから、行政は責任とってさっさとやるべきなのにね

大山ハッピーロードの約半分が再開発でなくなる訳ですから、昔から大山に住む人は大山の魅力がなくなってしまうと危惧してると思います。大山ハッピーロードは有名な商店街なので再開発された後も魅力が無くならないといいですね。

アーケードとかどうでもいいわ
ほしいなら自分たちで金出してつけるか、陳情出して都につけさせればええだけやん

すみふはガン無視で進めるでしょうが国立の件もありなかなか積水は難しい局面ですね、、

>>1498 マンション掲示板さん
板橋は役所も賛成派だから結構状況違うのでは？
反対してる人もそんなに多くないし

自分が狙ってたところが坪700じゃなくてとりあえず一安心
これだけ期待して待って買えないってのはきつすぎる

>>1498 マンション掲示板さん
上にも書いている方がいますが、再開発の主体はデベロッパーではなく地権者ですよ。そして都市計画決定されているので積水の意向は関係ありません。

古臭い商店街とかまじでどうでもいいから、
早く新しい使いやすいチェーン店とか沢山誘致してほしいよな。地元民がー、とか正直聞いてて笑ってしまう。資産がないから守れないんですよ。

>>1501 通りがかりさん
ある一定の規模を越えると売主の方が飼い主より圧倒的に強くなることをご存知ない？地権者の意向なんてどうでもいいんですよ。既に開発認可がおりてプロジェクトが始動している以上、反対を唱えるのは愚策でしかないと思いますが

>>1496 マンコミュファンさん
その魅力を更に昇華させるための再開発なのですがね。利権だけで声の大きいイイダ社長みたいな人は迷惑。

>>1503 マンション検討中さん
？
前半の意味はわかりませんが、計画決定されてるので再開発は進むという趣旨でコメントしました。反対は個人の自由なので好きにすればいいと思います。

ネガの人がいつも荒らしてて大迷惑

エゴサーチは笑うｗ
そもそもＳＮＳで文句を書き込むのはほぼ反対派だけだからそれは輿論って言わないよ

>>1507 通りがかりさん
主語がデカすぎる

>>1510 ご近所さん まぁでもそうだろうな。ここは不動産業者しか書き込まないようだから賛成の意見もあるんだろう。

本当は近隣住民などの意見を取り入れた再開発がいいんだろうが今はデベロッパーが近隣住民に一方的にこれで行きます。と宣言してゴリ押しするのがまかり通ってるからな。それでは反対意見が噴出するよ。デベロッパーと近隣住民の意見を擦り合わせないと。

再開発にみんなが反対なら進まないのでは？進んでいるということはそういうことかと。

反対してる風なだけで、地元民の声は基本的に賛成ですよ。今近くに住んでるのでわかります。

>>1513 eマンションさん 竣工が2028年から2030年に2年延期になってるってことは合意が出来てないからでしょう。デベロッパーが近隣住民に歩み寄らないと解決しませんよ。

>>1515 匿名さん
合意が出来ていないという点はその通りかと思いますが、工事費の高騰やそれに伴う計画変更等が争点かと。
因みに近隣住民への歩み寄りとは具体的にどういったものを考えられてるのでしょうか？

西武線に比べ、東武東上線全体駅の改善・開発が遅れています。一部の地権者でもないのに、反対派の地域発展を妨げる行為は本当にやめてほしいです。

>>1516 マンコミュファンさん アーケードを都市計画道路上に作るとかですかね。アーケードが一部撤去されることで商店街が分断される事が懸念されてますから。

アーケードが一部撤去されるとアーケードとアーケードの間で傘を開く、たたむという動作が新たに発生するので、その際に他人に傘が接触してトラブルになるという危険性もありますね。

>>1519 通りがかりさん
何だそのしょうもない危険性www

板橋区×東武×住友の組み合わせで再開発が上手くいくとは思えないんだが…
行政　豊島区>>練馬区>>北区>>>板橋区
鉄道　東急>>>>小田急>>>西武>>>>>>>東武
デベ　森>>三井>>>三菱>>>>>住友

再開発が上手くいくかいかないかを心配してる場合かと
頼れる身よりもない貧◯人は追い出されたら行き場がないんだから貯蓄の心配しとけと

>>1521 名無しさん
そんな心配無用ですので。そもそも行政でいくと練馬はいくらよくても遠いからダメ。西武東武なんか所沢と川越成増くらいしか知らない。どんぐりの背比べ。だからこそ再開発のチャンスがある。デベは価格を押し上げる力がある住友は評価できる。三菱は丸の内では最強だがマンションデベロッパーのイメージはない。

行政　豊島区>北区=板橋区
鉄道　東急井の頭>>>>小田急>>>>>>>>>>西武>>東武
デベ　森>>住友三井野村

>>1519 通りがかりさん
歩道に屋根つけてもらえばいいのでは？

>>1523 通りがかりさん
デベは住友はもっと下。三菱や東急がその位置じゃないか？

私利私欲に走るお年寄りが、綺麗ごとを並べて再開発に反対している。
パッピーロードが寂れてきたことを誰よりもわかっているのに。

>>1521 名無しさん
いくもいかないも、もうほぼ出来てるみたいですけど

>>1526 マンション掲示板さん
どのメディアでも、顔ぶれはおんなじご老人のようですね

>>1519 通りがかりさん
ワロタww

>>1519 通りがかりさん
マジで面白い指摘だからみんな一回は見て欲しいww
ほんとに、しょーもないw

>>1531 匿名さん
恐らくこういう人たちが反対活動されてらっしゃるんでしょうね。

>>1531 この指摘は鋭いと思いますよ。道路上にアーケードを引き続き残せばこういうトラブルは起きません。傘を振り下ろす際に横から来た歩行者に当たり、怪我をするというトラブルは考えられますからね。

>>1532 マンコミュファンさん 反対、賛成とか二極論で考えているうちは考えが甘いですね。再開発の予想パースを見て、ここをこうした方がこういったリスクが減らせるという考察をしているのです。

計画道路の東側のアーケードを出る時が1番危ないですね。アーケードのすぐ先に信号があり、人が密集する場所で大勢が傘を開くので雨の日に数件は傘が他人に当たりトラブルが起きそうです。そういうトラブルが起きないためにも計画道路上にアーケードを設置することは大事です。私は想像力が豊かなので様々なリスクの可能性が瞬時に分かります。

雨天時に危険なのは大型道路ですよ。トラックは歩行者を見落としがちになるので、右左折時に人を轢く事故が増えます。大山は交通量が少ないから安全ですよ。

1519と1533-1536は全て同一人物による書き込みです。傘さすの危ないマンさん、普段怖くて傘さす場所いかないのでしょうか。笑

傘を刺すのが危ない方は1536に参考になるボタンを。
そんなんどーでもよくねw
と言う人はこの投稿に参考になるボタンをお願いします。

>>1537 口コミ知りたいさん そんなのどーでもよくねwは危機管理意識が足りてないですね。良く考えればそういうリスクが潜んでいることが分かりますよ。アーケード一部撤去後のパースを見ましたか？東側のアーケードが途切れてる部分のすぐ2～3m先には横断歩道があり、アーケードから出てきて雨が降っている際に傘を差す為に傘を前に持ち開いた際に左右から歩行者が来た場合、傘が他の歩行者に刺さって他の歩行者が道路側←(整備予定の計画道路)に転倒、車に轢かれるという可能性が予測出来ます。そのようなトラブルを防ぐため、アーケードを整備予定の計画道路上にも取り付けるか若しくはアーケードを横断歩道に差し掛かる前に傘が開けるように道路のギリギリではなく5mほど手前にセットバックさせ傘を余裕を持って安全に開けるスペースを確保するべきだと思いますよ。

>>1537 口コミ知りたいさん 私みたいに瞬時に様々なリスクが潜んでいる事を見抜けると、私みたいに死角にミラーを設置するよう自治体に掛け合ったりという行為が出来るんですけどね。あなたはリスクが見抜けませんでしたか。

>>1538 評判気になるさん
ハッピーロードと遊座の境目の踏切もそんな感じだけど事故聞かないね

>>1538 評判気になるさん
連続投稿して必死だなーw

巣鴨はご年配が多いですが商店街はアーケードもないし、大山の踏切も高架式にするなら解消されそうな気がしますね。雨の日は危険が増えますが、それはここに限った話ではないと思います。

取るに足らないことを論点にしてますなー(笑)
まあ本日もこのスレは平和ということだね

一回にはスーパーが入るとの噂がありましたが、もう確定したのですか？？