シティタワーズ板橋大山ノースタワー/サウスタワー

私も地縁あり実需として検討してますし予算的には買えますが、ここを割高じゃないという書き込みは流石に信じられません。どう考えても市況的にも周辺的にも割高なこの物件をそれでも買うかどうかって話だと思いますよ。

大山は地盤と立地は仲宿や加賀と並んで板橋区でのマンション地域最高立地であるが、東武東上線池袋縛りであることを考えたら坪750はさすがに割高ではないだろうか
時期は違うとはいえ大楠や十条ザ・タワーの価格からしたら考えられないほど高い
板橋は東武東上線が何より価値を下げている最大の要因だから

割高だけどまだ上がる要素あるから買いだと思う
ちなみに750ってなに？営業さんそこまでの金額言ってなかったけど

>>1318 マンション検討中さん
感覚が古いんですよ。アップデートしていかないと。

>>1320 口コミ知りたいさん
いくら位って言ってましたか？

問い合わせも説明会参加もしない外野には情報与える意味がないという販売方針かな

販売予定が6月中旬になってるんだから、もうちょい待てばいいのに。

>>1322 通りがかりさん
オンラインの説明会くらい参加したらどうでしょう。
そうやってすぐ人に聞いて教えてもらえるくらい、甘い世界ではないはずですよ。自分の時間をしっかり使ってください。他人の投じた時間に相乗りできると思ったら大間違いです。

匿名の掲示板で説教する人が時間の使い方について語ってて不覚にも笑ってしまった

750って数字だけ拾って、よその掲示板に書き込んで回ってる人いたわ
そうやって噂が広まっていくんだな

池袋止まりのローカル路線の各駅しか止まらない駅の、駅直結でもない小規模タワマンが750もするはずないことくらいすぐわかりそうなもんだけど。他のスレまで書き込んでるのは検討者を減らしたいからか？

>>1328 eマンションさん
なんであっても検討者減れば抽選倍率下がるのでそれはそれでいい

>>1326 口コミ知りたいさん
正しいこと言ってると私は思いましたよ。
何でもネットで情報集めて鵜呑みにする人が多いから、750という数字が出回ってるんだと思いますし。
自分で確認することが何よりも大切ですね。

>>1316 マンション掲示板さん
大山の方が駅力高いですか？
食べログ表示件数（800m圏)
大山　 468 件
東池袋 1484 件
アクセスも東池袋は徒歩10分程度+一駅2分で池袋にいけるが
大山は電車で6分かかる。歩いたら30分後度かかる。
有楽町線はそのまま都心にも行ける大山は池袋どまり

『大山の再開発マンション、17日に1期登録開始』（不動産流通研究所）
https://www.re-port.net/article/news/0000075997/

＞1期27戸は、18～21階住戸を中心に販売。販売価格は9,400万～1億5,900万円。
＞坪単価は約650万円。全戸平均の坪単価は500万円台後半となる見込み。

板橋の大山で平均@550とは、いやはやすごい時代になりましたな

近場だとブリリアタワー池袋WESTと同じくらいの価格帯。2年間の市況の変化を考えればそこまで高くは無いと思うが、WESTを買った人が勝ち組なのは明らか。

坪750は結局なんだったんだ？550位が妥当なので納得。しかし、一発目が650でほんとに500後半になるのかは疑問だし、そこまで考えてなさそう。売れ行きと他の価格動向見て決めるということでは。

>>1332 匿名さん
皆さんが言ってたより安いですね
抽選になりそうなのが心配です
2期以降は値上げ必至だろうし坪単価は600前半くらいかな？

この規模でモデルルーム見学300組、板橋区在住の検討者4割か。大山という土地柄板橋区在住者が中心になりそうなのに、これでは厳しそうだね。待ちが正解かも。

次期以降は条件が悪い部屋で同額又は値上げですもんね

>>1337 評判気になるさん
大楠ノ杜購入者は板橋区内29%でしたね

お家芸の2期以降値上げパターンなら、
2期以降低層階の坪単価が下がるとは思えないのだが。

スミフは一期は比較的安く出して、次期で値上げすることが多いので、買うなら一期が狙い目です。

>>1341 匿名さん
しかも良い部屋から売るんすよね～
出遅れると比較的高くて条件悪い部屋になるという

元々書かれていた価格は本当ですよね。新しく予約入るたびに予定価格を伝えて反応見て、どうしてもこれでは売れないとなったから平均坪単価を下げて販売することにしたんでしょう。
予定価格で伝えてたので元々の高値を広めずに済みましたし。
すみふの一期一次が1番安いってのもこの物件に関しては当てはまらない可能性ありますよ。

この坪単価なら普通に売れちゃいそう。

しかし鰤塔池西と同じか。。
大山にこの値段出すなら板橋駅前の野村か大京のタワー待ったほうが良さそうだな。

手元で計算すると南向きは坪単価750万円ですね

>>1343 マンション掲示板さん
板橋区在住以外もまあまあいるみたいだし、広域検討の人はこの条件でこの予定価格出されたら、他当たります、ってなるよね

私は3ldkがほしいのでウエストはなしです

平均650かー、それなら東池袋プラウドの中古の方が魅力的に映るな。普通に550くらいだと思ってた

北向きはノースタワーで日当たり悪く眺望も悪いので坪単価低くて、その他は坪650-750万というところで実質700万だと思われる

>>819 マンション検討中さん
結局3月末時点で説明されていた金額に落ち着いたってことですね

>>1350 マンション検討中さん
650万なら全然買いですよね。750超えたらキツかったです。ありがとうございます

おなじスミフの綾瀬が73㎡1.35億で売ってるから、驚きはないね。　
まあ、高いと思うけど

高い、、高すぎる。。。
マンション検討されてる皆さんの世帯年収はおいくらくらいなのでしょうか。

高い、、高すぎる。。。
マンション検討されてる皆さんの世帯年収はおいくらくらいなのでしょうか。

>>1355 マンション掲示板さん
ここは1500～1800くらいがあれば買えるに気がしますね。

>>1356 匿名さん
買えないでしょ。うちそのくらいの世帯年収ですけど、子供いたら無理です。子供いなければいけますね。

>>1357 マンコミュファンさん
買えるか買えないかだけでいうと買えるんでしょうけど、生活はギリギリ、転職は制約、会社の業績、出世、転勤、住宅ローンの金利等に怯えながら生活する羽目になりそうです。

>>1356 匿名さん
1億ちょうどでしたら足りる気がしますが、
1.3億のローンとなると厳しい気もしますが、
みなさんいかがでしょうか。
1億円ローン組むのに、世帯年収が1600万あれば足りるのではと考えていますが、ご意見ください。

>>1359 マンション検討中さん
ちなみに夫に年収が偏ってるケースを想定しています。
夫1200万
妻400万

坪600なら事前に聞いていた価格とそんなに変わらないような。

>>1360 通りがかりさん
変動で金利上がらないと覚悟を決めれば1億行けます。固定で金利2%とかだとかなりカツカツ。生活切り詰める覚悟がなければ諦めた方が良さそう。

ワイは単身だけど、年収５００万。でも買う時期がよかったから、都心のパコタワよ。（時期が良くランニングも低い）。

ま、高年収のチミ等は大山で満足していれば良い。俺的にはバランス取れる。

>>1359 マンション検討中さん

それなら余裕でしょ。
問題は何を買うかだと思う。

>>1359 マンション検討中さん
私は世帯年収2000万円で6000万円ローンにした。

人気になりそうな雰囲気になってきましたね。

とはいえ第1期は27部屋しかないから抽選も普通にあり得そうだな

>>1365 検討板ユーザーさん
見栄はらなくても、、

>>1365 検討板ユーザーさん
世帯って妻の年収まで足して多く見せようとするのがとてもかっこ悪い。年収自慢なら自分単独のを書かないと。2人とも年収1,000万円と妻パートで夫1,900万円ではあなたに対する見方がかわりますよ。

これなら待たずに渋谷の大山買っておけばよかったわ（職場遠くなるけど）

一期抽選で全戸即日完売からの二期値上げパターンですかね？

>>1369 マンション検討中さん
古い考え方

>>1355 マンション掲示板さん
書いていない人は3.000万円超えてる人も多いんじゃないかな。うちは医者??2で3,500万円弱。1人じゃ苦しいね。

>>1346 マンション掲示板さん
670万円くらいじゃないですか？角？

>>1373 マンション掲示板さん

医療費年間４０兆円はこういう輩の贅沢に消えていくんだよな。医者なんて年収８００万でいい。

>1期27戸は、18～21階住戸を中心に販売。販売価格は9,400万～1億5,900万円。坪単価は約650万円。全戸平均の坪単価は500万円台後半となる見込み。

これ１期の平均が650で、全戸をその水準で売れば平均500後半って意味だよね。
スミフの売り方からして、２期以降は条件悪くても１期より高く売るのが常道だから、全戸平均が坪650万より下がるとは思えないんだが。。。

みなさんお金持ちすぎるわ笑
一億の返済かつ、管理＋修繕が4万/月だと破産します涙

>>1377 通りがかりさん
私の年収は53万です

>>1369 マンション検討中さん

因みに貯金は1億円です。あなたに対する見方とか知らん。

>>1379 マンション掲示板さん
あなたに対する見方云々は差し置いてそもそも高額タワマンは資産で買う人も結構いますからね。金利が安いのでローン併用の人が増えているだけ。1億円はタワマン購入層から見れば普通の金融資産だと思いますよ。

>>1376 匿名さん
できればそうしたいってのはあるんでしょうけど、反応見ながら少しずつやっていくんではないですか
売れ行きが芳しくないまま年月がたてば、条件のよくないところはより安価に出てくるかもしれません
ただ、それを期待するなら自分の見通しに賭けて何年か待ちになりそうですよね

反対運動盛り上がってるね。過去には入居までに解決せず、矛先が入居者に向かったって事例もあるから、他人事は禁物。

>1371

一期で総戸数の1割しか販売できないってすみふでも事故物件レベル。ノースタワー含めると1割以下だし。

このマンション買おうと思います！
素敵なマンション楽しみです

>>1383 匿名さん
明らかに割高だから申込み少ないんだろうね

物件概要でましたね。
15900万　72.01平米角→坪729万
13000万台　たぶん69.13平米南中→坪650万くらい
9400万　　53.56平米の2LDK→坪579万

3LDKなら坪650万は必要な時代ということか。

管理費高いな。。

明らかに高いのに、なんで安いと言う人はこんなにいるのです？東上線しかないし、三田線は使えるとしてもここから徒歩10分以上ですよね...管理費も高いし....部屋内の仕様もコストを抑えてる感プンプンですけど...タワマンとしてジムとかもない...維持費を大幅カットできるとすみふの人が言ってるけど、全然高い...

>>1379 マンション掲示板さん

結局自分の年収言わないんだ笑そしてその貯金1億円も世帯ですか？笑そして下の人も指摘してますけど、聞かれてもいない貯金額公開してドヤりたかったんでしょうけど金額も普通。だいたい世帯年収2,000万円も普通ですから笑

>>1386 評判気になるさん
これは20階くらいですか？

>>1388 マンション検討中さん
別に普通だと思いますよ。高いですかね?

管理費が高く、修繕積立金が安いという設定が最悪。

管理費は普通だと思いますよ。修繕費は建物の劣化が進んでる中古タワマンの方が負担が大きいです。

>>1388 マンション検討中さん
業者か大山付近に住んでて自分のマンションの価値が上がって欲しいと思ってる人か自分の判断が高値掴みではないかと不安だからこそ安いと言い張って自分自身を安心させたい人とかじゃないですかね？

マンマニさんのツイートから引用でたくさんのコメントもらってますね、こちらの物件。あちらの方が世の中の声だと思うのでやっぱりだいぶ割高なんですよ。

これから先出てくるマンション群の価格を想像するのが恐ろしい

>>1395 マンション掲示板さん
マンションの価格決めるのに世の中の声なんて必要ないよね。社会主義？マンマニなんてどうでもいいわ

東池袋の状況見てると正直安く思える 次期の価格が怖い

ああいう情報の価値はあると思うんだけど、自分が検討してるものに外野からぎゃあぎゃあ言われるのイヤなのはわかる
自分やつるんでる人のものは悪く言わないだろうし、まあそういう発信力の使い方は自由ではあるんだろうが

管理費、平米600ですかー

>>1398 マンション検討中さん
そりゃ東池袋と比べちゃだめよ　大山とは格が違いすぎるんだから安いに決まってるよ　おんなじくらいだったら逆にびっくりだわ　もっと似たようなとこの価格と比べたらどう

>>1401 通りがかりさん
比較っていうより、どんどん値上がりしていくこのマンション情勢のこといってます

池袋再開発構想の具体化とともに、エリア全体がかなり上がってきてますね。

>>1400 マンション検討中さん
嘘かと思ったらほんとだった。70m2で4万超え。ローンにプラスアルファできついなぁ。

ここ以上管理費高いタワマン見たことない。

タワマンに入居者専用のジムとか施設とかないんだよね？下に入るであろうテナント分も負担してるのか？

>>1405 eマンションさん
見たことなくはないが麻布六本木とかの一部位だとは思う。

最近の住友のタワマンって管理費クソ高いな。共用貧弱なくせに。管理費でもボッタクリ始めたっぽいな。

十条のタワマンめっちゃ安かったんだな。。

あまりに高いから駅直結かと思ったら違うのね。

大楠ノ杜ってめちゃ安かったんだな

すみふは過去に1期で総戸数の1割しか出せなかったうえにその半分しか売れなかったという前例もある。登録する人は契約前に登録状況確認しないとね。知らずにババつかむことに。

この価格設定で買い取り特約って、ジョークにしてもすごいな。すみふは選手村跡地の売り主に名を連ねているのになぜあちらではやらなかったのか。

>>1412 さん

販売をここまで延ばしたのだから、売れる見込みはあるでしょ。
ただ、新築に拘らなければ、選択肢は他にもあると思うが。

あのマンションは安かったんだな、と後から言う人なんなんだろう。今と過去でしか、物事を判断できないのかな。そういう人が今は高いと言っても説得力ないし、いつまでも買えない。

大山を知る人間からするとこのマンションの売れ行きが当面の分水嶺になりそう。直感的に大山でこれは高杉かと思うものの説明受けてみると納得する数字でもあったりするし結果がたのしみ

大山のメリット
山手通りと17号と川越街道と環七の分岐点であること
池袋が近いこと
ハッピーロードと仲宿と中板橋の商店街が使えること
地盤が比較的良いこと
民度が全体的に高めであるのに、窮屈ではない心地よい感じ

大山のでデメリット
東武東上線単独駅で池袋縛りであること
板橋区自体が実力よりも低く評価されていること

大山のデメリットを埋める板橋区の場所としては加賀がある
武家屋敷跡地
少し歩く必要はあるが、目的地に応じて王子、十条、東十条、板橋区役所前、大山を使える
金沢小学校区
緑が多い閑静な住環境

こう見てみれば、大山は東武東上線の単独駅であるデメリットがあまりにも大きいように感じる
生活環境が池袋に寄生している状況であれば問題はないだろうが、東京をもう少し広く使いたいのであれば、ツボタン700レベルで買う必要はあるのかと疑問に思う