購入検討中さん
[更新日時] 2015-01-31 15:49:10
積水ハウスで二世帯の新築を検討中です。
オール電化でエコキュートにするかエネファームにするか迷っています。
オール電化にした場合暖房設備は蓄熱式暖房になりエネファームの場合は床暖房になります。
今まではオール電化で考えていましたがこれからはエネファームの方が主流になると言われ検討することになりました。
エコキュート単体の金額は約60万円で、エネファーム単体の金額は約340万円なのですが積水の割引100万、国の補助金140万があり実質100万程になります。
営業が言うにはエネファームの方が金額が高いが発電も出来るし、10年間のメンテナンスも込みの金額なのでエネファームをオススメするとの事でした。
あと蓄熱式暖房の場合住宅版エコポイントは貰えないそうなのでこれも悩むひとつの理由です。
イニシャルコスト、ランニングコスト長い目で見てを比べた場合どちらがいいでしょうか?
家族構成等は次の通りです。
両親(昼間在宅)、私達夫婦、子供は今年の秋に生まれる予定
延べ床面積約63坪、2階にはキッチン、洗面所、トイレ、シャワールーム有り
都市ガス地域ではないのでエネファームにした場合はプロパンガス使用
[スレ作成日時]2010-02-22 10:33:36
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エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか?
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751
匿名さん
昼間料金
電化上手:31.64円+2.8円+0.8円=35.24円
従量電灯B:
29.93円+2.8円+0.8円=33.53円(-5%)
25.91円+2.8円+0.8円=29.51円(-16%)
19.43円+2.8円+0.8円=23.03円(-35%)
350kWh利用時
24.26円+2.8円+0.8円=27.86円(-21%)
250kWh利用時
22.80円+2.8円+0.8円=26.40円(-25%)
昼間の冷暖房費用が2~2.5割増しになるのを考慮すると、
電力会社の策略に嵌ってて、トータルコストでは、オール電化が割高になってるような気もします。
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752
匿名さん
>750
大阪ガスの比較メインは床暖房だからね。
ガス床暖房vsヒートポンプ式床暖房を出しちゃうと電気式の1/4のコストだから
8195kwh→2049kwh位に下がっちゃうのさ。
わざわざウィズガス住宅が高コストなんてHPで出すわけないから、
ここら辺が落とし所なんだと思う。
ウィズガス住宅の使用機器はガスに有利な物を出してるだけで嘘付いて無いし、
使用熱量は合わせてるから、まともなデータ出してると思うよ。
ここのスレのガス関係者?は露骨にデータ改ざんとかしてくるし、そっちの方が問題。
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753
匿名さん
エコキュートVSエネファームからエコジョーズにすり変わったことから、頻繁に書き込みしているガス関連さんもエネファームは光熱費ではエコキュートに及ばないという認識でしょうか?
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754
匿名さん
光熱費の削減効果はエネファームの方が大きい。
ただ本体価格が200万円くらいして、補助金引いても自己負担は150万円ほど。
4人家族で年間5万円くらい光熱費を削減できると大阪ガスのホームページに有ったから、
つまり元を取るには30年以上かかるって事になる。
しかも無償メンテ期間は10年で、その後は1年毎に自腹でメンテしないといけないらしい。
設置コストの回収を考えたらエネファームは無い。
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755
匿名さん
>>754
ガス屋 ゴリ押し期間終わったのか?
大手ハウスメーカー回ったとき エコキュートもエネファームもイニシャルコスト合わせてきてた
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756
匿名さん
共働きの4人家族で使う、給湯費用なんてたかがしれてる(年間5万程度)
初期費用が高いものは、大量に利用しないと、元取れないから、メリット無いですね
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757
匿名さん
>756
エコキュートなら給湯費用が年間3万もいかないでしょ?
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758
匿名さん
差額、年間2万、10年で20万程度
初期費用にかけられるコストは、この差額程度でしょう。
なので、高額な機器は、給湯のみだと比較対象にならないから、暖房費用も合算してますね。
そうすると、昼間電気料金を含むので、オール電化だと、昼間料金が割高なので、比較対象になってくるのでしょう。
昼間は電気使わない、という節約もあると思いますが、
我慢せず、使いたい時に、使いたいだけ、気にすることなく使えるほうが快適と思います
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759
匿名さん
>>758
それでもエコキュートの方が安いのですが。
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760
匿名さん
エコキュートは使用制限あるけど範囲内であれば安くて、そうじゃ無ければどっちもどっちって事?
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761
匿名さん
プロパンだとガス併用はコスト面では完敗なので都市ガスと比較。
ランニングコストはエコジョーズよりエコキュートの方が安く、エネファームは論外。
初期投資はエコジョーズよりエコキュートの方が高く、エネファームは論外。
投資回収および維持まで考慮したトータルランニングコストは家庭の使用状況にもより前後するが、エコジョーズとエコキュートは良い勝負、エネファームは論外。
太陽光との相性はオール電化の方が良い。
災害時のライフライン復旧速度は都市ガスが一番遅く、停電時はガス併用でもコンロくらいしか使えないので、カセットコンロがあればオール電化でもほぼ同じ事が出来る。
未来の予測は人により評価が分かれるとしても、過去の実績ではガスは年々高くなり電気は特殊要因がないときは年々下がっている。
http://www.cao.go.jp/consumer/history/02/kabusoshiki/kokyoryokin/doc/0...
個人的な推測では、あと1段階値上げが有り若干エコキュートのトータルランニングコストは悪くなるが、その後徐々に改善していくと考えている。
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762
匿名さん
近年の異常気象を見れば温暖化防止待ったなしでしょ。
自宅でアホ面してガス使ってる場合じゃないよ。
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763
匿名さん
エコキュートとエネファームのスレで
エネファーム論外ってw
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764
匿名さん
ちょっと前の年間平均使用量から拝借。
結果はこちら。
ガス単価、電気量単価は各地域で違うので、それぞれ計算してみてください。
北陸の深夜電力で計算したら月600円ってすごいわ。
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765
匿名さん
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766
匿名さん
価格コム見たらエコキュート16万円~あるね。
23万円のコスト差が使用量に応じて数年で埋まってしまうみたいだから、
ガスはお金をお客に払ってでも付けないといけないんじゃない?
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767
匿名さん
価格.comは、送料・持ち込み工事費が含まれてませんよ。
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768
匿名さん
エコキュートは送料工事費入れても数年でコスト逆転しそうやね。
ガスは基本料金とかどれくらいなんかな?
アパートの時は使用量と金額のみ表示で基本料金不透明なんだよね。
単価差し引いたら2800円くらいだったけど。
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769
匿名さん
>>768
都市ガスなら各社webに載ってるっしょ
プロパンなら 一軒一軒契約違うから自分で問い合わせ
基本料金で1800円とか2000円とか取られてることが多い
賃貸だと 高め設定がありがち
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770
匿名さん
工事費はどっちも掛かるから入れなくていいでしょ。
状況によってちがうしな。
送料は入れないと。
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771
匿名さん
住設の通販は気を付けないと、いくら割引してても工事費で利益上げてるから
施主支給の工事は保証も曖昧になりがちで工事費も割高、セットで検討しないと
本体20万、工事費30万、合計50万とかありがち
本体28万、工事費17万、合計45万のほうが安くあがる
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772
匿名さん
うちの場合は工事の割増しは無かったですよ。
見積りが全て出終わってから、何を施主支給するか決めました。
見積りは当然、本体価格と工事費は別々に取ってますので
価格差が大きい物を施主支給しました。
これの他にIHクッキングヒーターやトイレ、洗面台セット、照明、玄関収納の扉、スロップシンクに釣り戸棚。
最後の2つは外国製でHMが扱ってなかっただけですが。
割増とか自動車部品の量販店見たいですね。
自分が買った自動車ディーラーで部品持ち込みで修理やナビの取り付けして貰ってますが割増料金を取られたことがないですよ。
もちろんパーツは純正品に限りますが、中古でもちゃんと取り付けてくれます。
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773
匿名さん
施主支給の方が購入時にオプションの保証会社の有料保証に入れば
HMより保証を長く掛けられたりする。
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774
匿名さん
価格.comだとエコジョーズとエコキュートの価格差はたった5万円くらいですね。
共に送料込みで。
エコキュートの圧勝だな。
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775
匿名さん
これから建築する場合、安くあげるには、最安値の通販サイトをHMに指定して、仕入れてもらって、建築費内に含めてもらえばいいの?
その場合、工事費は別途かからずお得?
楽天とかAmazonでも大丈夫?
取り付けに必要な部品とかも、一緒に注文必要?
経験者のかた、いくらぐらい安くなったか教えてもらえると助かります
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776
匿名さん
HMはそんな面倒事をしてくれませんので
自分で買って支給、施主支給するんです。
自分の場合は15万くらいだったかな。
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777
匿名さん
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778
匿名さん
品物だけ支給して工事や他に必要な部材はHMに任せれば問題ないよ。
搬入は監督の指定日に現場に直接時間帯指定で送って貰らえばいい。
他の業者に工事や施工を頼むのは確かにトラブルになりやすいね。
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779
匿名さん
エネファームなら工事費、定期点検込みの価格なんだけど、
安い機器は面倒だね。
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780
匿名さん
最初の10年だけ無料でその後は有料強制定期点検だよね。
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781
匿名さん
大丈夫、貯湯タンクがあるタイプは10年後に、耐用年数がきて交換だから。
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782
匿名さん
10年後は強制全取っ替えですかぁ
ガス屋さん儲かりますねぇ~
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783
匿名さん
貯湯タンク 水垢
で、ぐぐると、理解できると思います。
メーカも飲用不可と言ってるぐらいですから、
耐用年数を過ぎての利用、
食洗機や洗顔等は、自己責任と思います。
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784
匿名さん
捏造データ出せなくなったから、内容が薄くなってきたね。
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785
匿名さん
エネファーム市販当初から現在まではエコキュートの勝ち。都市ガス地域でもコスト重視なら差は少ないがエコキュートに軍配か。
積水だとプロパン地域でもエネファーム勧めてくる。施主blogからもエネファーム導入が多いことが分かる。
がイニシャル、ランニングともにエコキュートの方が安い。ガス派なら普通にプロパンでいい。
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786
匿名さん
近所に父母二人暮しの実家があり、ガスコンロをIHに替えようと見積お願いしたら、給湯器が古いから、エコキュートに交換をすすめられました。
週2~3日は、子ども連れて泊まりがけなので、大きめのになり、工事費込み概算60万とのこと
主人に話したら、父母も泊まりにくるから、
うちも、オール電化に一緒にしたらと
あわせて120万になりビックリしてます。
通販だと、7割引とかなりますか?
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787
匿名さん
今は、どちらも、東京ガスの給湯器です。
姉も泊まることあるので6~7人で利用します。
ほんとは、二世帯が良いのでしょうが、なかなか、都内は土地が狭く無理でした
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788
匿名さん
近所なのに態々泊まる意味が判らん。
一層のこと、同居するべき。
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789
匿名さん
田舎と違って、狭小なんだよ。
両親を世話したり孫の面倒見てもらったり
簡単に二世帯にはできないんだろう
普通にエコジョーズとかガス給湯器だな。
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790
匿名さん
毎日の様にどっちかの家に泊まってるんだから2世帯にする必要もないし同居でいいでしょ。
無駄が多すぎ。
手狭なら両方売って1.5倍位の土地買ってオール電化の家建てるのが一番。
両親の面倒見るのも孫の面倒見てもらうのもね。
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791
匿名さん
わろた、高齢の両親を思いやって実家のIHクッキングヒータ交換
卓上なら数万、据置で7万
ビルトインIHで15万程度の話が
エコキュートもセットで60万になり、
自宅もあわせて120万になり、
とうとう、広い二世帯住み替え1億以上
どんどん、膨れ上がってる。
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792
購入検討中さん
エコキュートのタンク内のメンテナンスって大変なんでしょうか?
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793
匿名さん
>786
2件分もやるのなら値引き交渉しないの?
10万円位ならすぐ引いてくれそうやけど。
エコキュートは1年~2年で約10万円前後ずつ安くなってきてるから、
ちょっと待つのも手だね。
何Lのを買ったの?
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794
匿名さん
>785
使用単価のみ見てるとそうだけど、使用量少なくてもガスの基本料金で毎年2万4千円程度。
10年間で24万円程度の基本料金を払うことになるのが痛いね。
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795
匿名さん
すみません。建替えるお金なんて無いですし、
将来のことを考えると、今は隣の区のマンション住まいの姉夫婦が相続がよいかと
>793
ダイキンの薄型460とかいうのでした
自宅のは見積もってもらったわけではないので、単純に2倍かな?と思いました。
値引きはあるのでしょうね。
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796
匿名さん
だからさぁ毎日の様にどっちかの家に泊まりあってるんだから2世帯住宅にする必要ないでしょ。
同エリアで2軒売って1軒建てるんだからお金の持ち出しも大して必要ない。
今より1.2部屋多い家を買うか建てれば済む話。
中古ならオール電化にリフォームすればいい。
お互い通う必要ないし、両親も老後の心配ないし、孫の面倒はいつでも見てもらえるし
一石何鳥になるのやら。
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797
匿名さん
お湯を沢山使うなら追い焚きもできるパナソニックのエネファームがお勧め。
エコキュートのように夜中に騒音撒き散らさないのも良い。
本体価格は190万円台とちょっとお高めだけど、補助金で実質の自己負担は150万円程度。
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798
匿名さん
エネファームは夜中どころか24時間騒音撒き散らしなんだけど。
おまけに臭いし。
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799
匿名さん
エコキュートって騒音でるの?
初めて聞いた。
うちは今月から出たシリーズのパナのエコキュートつけます。
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800
匿名さん
プロパン地域ならエコキュート エコキュートなら直圧式一択
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