住宅設備・建材・工法掲示板「エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2015-01-31 15:49:10

積水ハウスで二世帯の新築を検討中です。

オール電化でエコキュートにするかエネファームにするか迷っています。
オール電化にした場合暖房設備は蓄熱式暖房になりエネファームの場合は床暖房になります。
今まではオール電化で考えていましたがこれからはエネファームの方が主流になると言われ検討することになりました。
エコキュート単体の金額は約60万円で、エネファーム単体の金額は約340万円なのですが積水の割引100万、国の補助金140万があり実質100万程になります。
営業が言うにはエネファームの方が金額が高いが発電も出来るし、10年間のメンテナンスも込みの金額なのでエネファームをオススメするとの事でした。
あと蓄熱式暖房の場合住宅版エコポイントは貰えないそうなのでこれも悩むひとつの理由です。


イニシャルコスト、ランニングコスト長い目で見てを比べた場合どちらがいいでしょうか?

家族構成等は次の通りです。
両親(昼間在宅)、私達夫婦、子供は今年の秋に生まれる予定
延べ床面積約63坪、2階にはキッチン、洗面所、トイレ、シャワールーム有り
都市ガス地域ではないのでエネファームにした場合はプロパンガス使用






[スレ作成日時]2010-02-22 10:33:36

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エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか?

  1. 351 匿名さん

    たいした利点じゃないのに最大なんだ。
    エネファームってそんなものなんですか?

  2. 352 入居済み住民さん

    ここで言うメリットを言い換えれば
    兎に角電力会社から電気を買わない。
    ってことですよね。

    太陽光発電併用ならW発電でよりベター。

    東電は火力による燃料代で値上げすると言っているのであれば、東電の電気を極力使わないようにするのが一番ですよね。夜間の電力ばかり使うと、燃料費変わらないのに安い電気料金収入でより東電の収益は下がり、逆効果なので、今はエネファームという選択にたっていまうのでしょうか。

  3. 353 匿名さん

    >352
    あなたに会社経営任せると即倒産ですね。

    あなたは結論に結びつけるため
    いろいろ理屈をこねてますが
    節々で破綻してますよ。

  4. 354 匿名さん

    >350
    >>特定の機器を購入した家庭だけを優遇する料金制度は不公平

    >これに巻き込まれないで済むのがえねふぁーむ最大の利点。

    いやいや、エネファームもそれを導入することでガス料金が割引されるみたいだかた、引き合いに出した不公平に該当する。
    ガス料金も電気料金と同様になることは自明の理だな。

  5. 355 契約済みさん

    いや〜荒れてますね。
    やっぱ使ってる設備寄りになってしまうのは仕方ないとしても二つの設備の機能的特徴に加え、導入コストと電気&ガス単価、それぞれに適用される割引、機器構成と機器使用率で変わるでしょうに。
    確かにエネファームは高過ぎるし今の所現実的では無い(補助金は税金から出てるから無視)で終わりだけどね。
    ただ、爆安の夜間電力あってのエコキュートも、値上げや割引廃止の話が出ている状況では怖くて検討できない。
    どちらも今の所は微妙、ですな。

    エネファームは新築時に格安で取り付け可能ならあり、エコキュートも太陽光載せてて10年売電契約後に太陽光の電力を使ってる沸かすならありかなと。その時場合の比較ならエコキュートが良いような気がする。
    でも寒冷地だからガス床暖房は捨てがたいんだよね〜。なので今のガス給湯器壊れたらエコジョーズかエコウィルにするわ。

  6. 356 匿名さん

    エネファームによる健康被害の報告が、建築ジャーナル9月号に。

  7. 357 匿名さん

    どっちもどっちぽいよ。両方とも器具以外にでかいタンク付けんでしょ。

  8. 359 匿名

    エコキュートは殺人マシーン。
    近所のエコキュートが出す低周波騒音で、えらい目に遭ってます。
    本当に大げさじゃなく、人の体を蝕んでいきます。
    よかったら「低周波 被害」で検索してみてください。
    エコキュートつける人は自分さえよければ他人にどれだけ迷惑かけてもいいと思っているような身勝手な人に思えます、被害者からすると。 それでは長々と失礼しました。

  9. 360 匿名さん

    エコキュートについて消費者庁の消費者安全調査委員会(消費者事故調)が調査を始めました。あなたも隣家
    エコキュートを調べてほしい、ご自分の被害を調査してほしいと訴えられてはどうでしょうか。

    消費者庁事故情報データバンクにご自分の苦情が登録されていますか。エコキュート被害の方は、
    大声で叫びましょう。

  10. 361 匿名さん

    エコキュートはともかく
    エネファームはないでしょ
    故障も多いみたいだし
    エコウィルにしました

  11. 362 匿名

    気候が温暖だと言われている地域に住んでいます。
    積水ハウスの営業に勧められて、W発電(太陽光パネル+エネファーム)にしました。
    キッチンはオール電化、お風呂と床暖房がガスです。
    W発電の場合、売電価格が安く、エネファームも稼働するのに電気が必要だということ、
    エネファームの寿命が8年~10年だということは、教えてくれませんでした。
    他のメーカーでオール電化のシュミレーションをしてもらって、光熱費ゼロになると聞いていて、
    積水ハウスでは、エネファームにしたら、もっとお得だと勧められましたが、
    光熱費ゼロになることはないどころか、何の設備機器もなく、
    ガスコンロと電気温水器を使っていた頃より高くなっています。
    一般的にはどうなのでしょうか?

  12. 363 匿名

    オール電化じゃなくてIHだな

    まあ、でも積水の家の性能の問題の可能性もあるので何とも

  13. 364 匿名さん

    ん?建て替え?賃貸からの新築?広さ空間も同じ条件での比較?売電は差し引いてるの?光熱費の何がどう変化したの?全くわからない。
    W発電での単価を知らず耐用年数の確認もしていないとは情弱を棚に上げてる感はあるね。
    積水のシミュレーションと比較して何が異なるのか分析してみたら?高価な買い物したんだから出してもらってるでしょ?

  14. 365 物件比較中さん

    362だとエコキュートにしても文句言ってそうだな。
    「タンクが空になったら、昼間の高い電力代で沸かします。積水は…」とか。
    あと地域にもよるが、ガス会社からの売電の補てんも確認ね。

    まさか…プロパンでエネファームとかしてないだろうな。

  15. 366 匿名さん

    ありえるな。

  16. 367 匿名さん

    >他のメーカーでオール電化のシュミレーションをしてもらって、光熱費ゼロになると聞いていて、

    太陽光は気温よりも日照時間に左右されるからね。
    それに温暖な地域というのは発電にとっては不利になる。温度が上がると発電効率が落ちるから。

  17. 368 ふうむ

    あと何kwのパネルを積載しているか?
    他社のシミュレーションでは8Kwとかで計算していて、
    実際に建てた家では2.5Kwとかの可能性もある。

  18. 369 サラリーマンさん

    >>367
    かといって寒冷地は曇りがちなので発電効率は悪くなる
    それなら晴れの多い温暖地域の方がマシ

  19. 370 ふうむ

    寒冷地だったら、冬はパネルの上に雪なんてことも。

  20. 371 うーん

    新聞見た?
    先週の初めぐらいだったかな?
    低周波被害について。慎重に検討かな。

  21. 372 匿名さん


    見たよ。
    エコキュートは、消費者安全調査委員会の調査対象となったね。そのうち、エネファームもなるよ。

  22. 373 匿名

    プロパンでエネファームですか?
    都市ガスが敷設されている地域では、エネファームがあってもなくても、
    一般的には都市ガスかと思っていましたが、積水ハウスではプロパンを勧めるのですか?

  23. 374 匿名さん

    一般的にエネファームで発電した電気でエコキュートを稼働させる。
    だからエネファームとエコキュートを比較すること自体が奇妙。

  24. 375 匿名さん

    >374

    なんのこっちゃ。

  25. 376 匿名

    あたまだいじょうぶ?早く寝て一度病院いったほうがいいよ

  26. 377 匿名

    給湯システムを、電気にするのならエコキュート、ガスにするのならエネファーム、
    どちらかを付けるのだと思っていました。

  27. 378 匿名さん

    ただの電気温水器とただのガス給湯器とエコジョーズとエコウィルとエコワンとかはご存知ないのですか。あと、エコフィールとか。

  28. 379 物件比較中さん

    http://www.mf-realty.jp/rehouse/shinchiku2/393_dc_chitose/index.html

    こちらの物件の購入を検討してますが、
    エネファームが標準装備となっており、エネファームって何?ってことで色々と調べていく内にこちらのスレに辿りつきました。

    この物件自体は希少で、すべて満足ですがエネファームが心配です。
    仮にいらなければ撤去できると思うのですが、我が家が撤去しても同区画は皆エネファームで囲まれています。

    省エネは、ありがたいのですが、このスレで何名か仰ってますとおり快眠できないのも困ります。
    エネファームを導入している方で、率直なご意見いただければ幸いです。
    よろしくお願いいたします。

  29. 380 匿名さん

    プロパンの時点でエネファームは却下かな

  30. 381 ハッチ

    都市ガス並みに安いなら、エネファームもイイと思うけど、田舎だとプロパンだからなー

  31. 382 匿名

    プロパンなら太陽熱入れるかいっそエコキュと結論が出てると思う

  32. 383 匿名さん

    プロパンのエネファームは有り得ない
    と言うか、エネファームがプロパンに対応しているのを初めて知った
    都市ガス無いならオール電化一択かな

  33. 384 匿名さん

    リンク先を見たらエネファームだけではなくコンロもガス仕様だから
    オール電化にするならコンロも変更しないといけなくなるよね。

    ガスであわせるならエコジョーズなら騒音関係ないからいいんじゃないですか?

  34. 385 匿名さん

    >379
    エネファームだらけの住宅地があるんですね。エネファームは恐らく家の裏、北側に設置されるだろうから、せめて南道路の物件にした方がよさそうですね。と言いつつ横に付けられたらキツいですよね。土地の形状によっては2個のエネファームに囲まれることもあり得る訳だし。
    建坪率50%で風致地区でもないなら、間違いなく境界線ギリギリに置かれますよ。隣家のエネファーム。

    どっかで「エコウィルタウン」の広告も見かけたけど、こうやって全世帯に付けて囲い込むことで苦情出しにくくしてんのかなあとか勘ぐっちゃいます。業者のうまみが大きいんでしょうねえ。

  35. 386 匿名さん

    >>384
    プロパンでエコジョーズもないですよ
    ガスは都市ガスがきて初めて選択肢に入ってくると思います
    どうしても2Fに設置したいとかでなければエコキュートが手堅いんじゃないですかね

  36. 387 匿名さん

    うちはエネファーム、お隣はエコキュート
    隣まではお互い2m弱で
    家と家の間に設置しています。

    私の寝室は室外機の上の2階ですが
    全然気になったことないです。

    ちなみに騒音問題を気にして建築前に
    エネファームとエコキュートの音について
    自分なりに調べたり、実際の音を聞き比べたりして
    より音の小さいエネファームにしました。

    エアコンの室外機の方が何倍もうるさいと思います。

  37. 388 匿名さん

    >387

    騒音と低周波音は違うのです。問題は低周波音であることが、ご理解できないのですね。

  38. 389 匿名さん

    新築計画中でエネファームを提案されています。

    補助金やらキャンペーンで本体+床暖+浴暖で60万弱です

    周囲に採用している人がいないので情報がほとんどないんですが、
    家族4人(大人と乳幼児)、昼間在宅、太陽光は考えてない(投資費用に合わない)で
    エネファームってどうなんでしょうか。

    オール電化(エコキュ)とも迷うところではあるのですが。。。


    機種はJXのSOFC(プロパン)です


  39. 390 379

    東京ガス様に同じ型の稼働設備を見学させていただき、低周波音も計っていただきました。
    数値的な内容はいずれも下限以下でしたが、
    体感した人間として、湯沸かし器程度の音は聞こえますが、耳を近づけないとわからないレベルでした。
    臭いもありませんでした。
    うなり等の低音も聞こえませんでした。数値的にも計測されてませんでした。
    計測器の信用性を確認するためにポータブルの発電機を動かしてくれ、ちゃんと反応しておりました。
    悩んでいらっしゃる方もおられるということで見解の違いはあるとは理解しつつも、私達には問題なしと結論付けました。

    今後、不具合等がみつかれば参考までの情報として書き込みさせていただきます。
    レスいただいた方、ありがとうございました。

  40. 391 匿名さん

    >>390

    >同じ型の稼働設備
     それはどのような状況下のものだったのでしょう。モデルハウスのような所だったのでしょうか。エネファームの「騒音」のカタログスペックは、機器の周囲に空間的余裕のある無響室等で計測されたものだと思われますが、実際の設置現場では7dB程度は跳ね上がるとも言われています(←「騒音」の話です)。

    >数値的な内容はいずれも下限以下
    >数値的にも計測されてませんでした。
    「いずれも」←各周波数で、という意味ですか?
    「下限以下」←何の下限でしょうか。環境省の示す(低周波音に関する)参照値でしょうか?
    尚、掃除機や洗濯機脱水時の超低周波音でさえ(これらは騒音は大きいのですが)、大抵は参照値以下だと思います。

    > 計測器の信用性を確認するためにポータブルの発電機を動かしてくれ、ちゃんと反応しておりました。
     どのように反応したのでしょうか。エネファームよりは高い数値であったと思いますが、それは参照値を超えていたでしょうか。
     暗騒音の低い場所で、参照値以下の「低周波音(騒音に非ず)」に24時間、毎日曝されることによって低周波音被害が生じています。個人差がありますが、長い潜伏期間を置いて発症する人もいます。
     目の前で低周波音計の数値だけを見ても分かりにくいものですが、暗騒音の低い時に長時間計測し、そのデータをグラフ化して見るなどの工夫が要ります。「聴こえる・聴こえない(騒音)」に拘ると低周波音問題の本質は見えません。
     いずれにせよ、短時間で低周波音被害を被るか否かの判断は難しいと思います。販売者は「問題無しと、あのとき確認したではないか」という予防線を張るために、そのようなサービスをしているのかもしれません。
     もちろん、個人差のある問題ですから、貴方が低周波音被害を被ることは無いかもしれません。確率としては発症の可能性は低いと思われます。

    >今後、不具合等がみつかれば参考までの情報として書き込みさせていただきます
     是非そのようにお願いします。

     尚、環境省は参照値について、「○○以下だから、問題は無い」という使い方をしないように通達を出していますが、業者は都合の良いように使っているようです。

  41. 392 匿名さん

    結論は電気温水器しかないってこと?

  42. 393 匿名さん

    ど田舎ならまだしも、ある程度の街中では仕方ないのでは?
    無音で暮らすなんて無理なんだし、冷蔵庫の音は大丈夫なの?

  43. 394 390

    >>391

    レスありがとうございます。
    何かと言葉足らずで申し訳ありませんでした。
    見せていただいたのは同型のエネファームを設置しているお宅です。

    「いずれも」については環境省の測定方法を参考に1箇所につき6項目ありました。
    周波数は100Hz 50Hz 20Hz帯域のdBを環境省のパンフレットと照らし合わせて比較してました。
    うろ覚えなので数値には誤りがあるかもしれません。
    結局、理系の主人が技術の方と話して納得していましたが、フリエ変換?など聞いたことがあるようなないような用語で測定方法については理解できませんでした。

    「下限」について
    下限と言う言葉が不適切かもしれないですが、お察しの通り無響室ではなく屋外での測定しました。
    ある程度の低位周波は身近に存在すると説明を受け、その上でエネファームを稼働させていない状態の測定データとの比較でしたので下限と表現しました。

    ポータブルの発電機の値
    数値は読み取っていないので参照値を超えていたかわかりません。恐らく距離によると思うのですが。
    測定器がきっちり反応しますと言うためのデモンストレーションだったと思います。

    短時間で低周波音被害を被るか否かの判断は難しいと、主人も391様と同じことを言ってました。
    エネファームの標準装備がなければ尚良しでしたが、トータル的に考えて私達夫婦の結論は当物件にしました。
    ここまで調べて決めたので、これからは気にすることなく生活しようと思っています。

  44. 395 匿名さん

    エコジョーズで決まり!?

  45. 396 購入検討中さん

    プロパンの話題があったのですが、今ガス会社のほうでエネファーム導入者にはプロパンの値段が都市ガスとかわらないということは知られている話ですか?

  46. 397 匿名さん

    都市ガスは公共料金で、プロパンは業者の自由

    なので、プロパンが安くなるかどうかは業者しだいです。

    HM提携のガス会社とか、ある程度規模のある所なら可能性あるけど
    町のガス屋では無理かも

  47. 398 ふうむ

    プロパンは導入直後は安くても、いつのまにか値上げしてる。それも半端なく(倍とか)
    そこで業者変えようとすると、違約金とられる。
    なんてことあるから注意してくださいね。

  48. 399 匿名さん

    「不思議音」と「怠慢エコ機器」がもたらす新たな騒音トラブル――(中編)エコキュート問題、エネファーム問題
    建築&住宅ジャーナリスト 細野透
    2013年 3月13日
    http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20130311/343363/

    「不思議音」と「怠慢エコ機器」がもたらす新たな騒音トラブル――(後編)エネファームはJISを遵守しているか
    建築&住宅ジャーナリスト 細野透
    2013年 3月20日
    http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20130311/343367/

  49. 400 匿名さん

    >>399
    雑然とした記事を読んで少しイラっとした。
    室外機であるヒートポンプの音を室内機であるエアコンの静穏モードの音と比較する意味が不明。
    わざわざ室外機の前で寝る人がいれば別だけど。
    また、「JISの規定に違反している可能性が強い」などと書かれていたが、
    「JISの規定に違反している」とは書かれていない。
    違反してるの?してないの?本当に違反していれば、大問題だろうと思った。

  50. by 管理担当
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