神戸：学園山手フォーシーズンズ太陽の丘

小束台のファミディア学園都市周辺は真上じゃなくても揺れますよ

小学校は30分以上、中学校は45分くらいかかりますよ
(小学生は登下校時、肩で息しています)




もちろん自転車はダメですからね

歩くか、走るか・・・入学したら自動的に陸上部に入るようなもんですね(・～・)

このスレは、大澤開発の営業も見てるんですね。事実無根だから、削除してくれ、と依頼していたのには、びっくりです。400万支払えば、条件をはずす、と大澤の営業が確かに言いましたよ。それも2人から。土地も太陽の丘と、違う土地もです。営業マンも違います。名前を出したほうがいいですか！！これだから、大澤はいい加減な会社だと言われるんです。嘘も平気でつくし・・・その嘘は他の営業が認めるし。それでも、事実無根だ！と！！！お客をなめるのもいい加減にしろって感じ。馬鹿な営業がいると思っていたけど、うじゃうじゃいるんだ、この会社。本当に最悪な組織。
太陽の丘のいい話、情報を交換したいのに、こんな削除依頼をされると、ほんと気分悪い。
関係のない方、すみませんでした。

大澤開発に関しては家自体がダメなので消しです。太陽の丘を見てれば分かりますよ。ほとんど売れて来ているのに大澤のところばかり売れ残っている。一度家を見て見れば分かります。朝霧の時で大澤の酷さは十分に分かりました。

400万円の話、私も聞きましたよ。

住宅を購入するうえで、HMや工務店が倒産しないかというのが１番心配事ですね
やっぱり大手HMか、小さくても経営がしっかりしている所がいいですね
その事でいうと大澤は……何年か先を考えると私は選べないですね。
一生の買い物ですからね。

大澤開発の悪い話ばかりですがこのスレは特定の会社の話をするスレではないとも思います。長い間垂水に住んでいると大澤の酷さは十分知っているので当然他社で契約しました。今はインターネットをどうするか検討しています。既に住んでおられる方のご意見を聞かせていただければと思います。

大澤、ヤング、勝美　は兵庫でも悪名高い？？ですね。
中古でも値がつかないらしいorz

インターネットはｅｏ光にしようと思っています。
４００万払って、縁切り出来るなら　その方が良いかも・・
メーカはツーバイが地震にも強いので、ミサワと交渉中です。

これから入居ですが、今のネット環境を維持したいのでフレッツにしようかと思っています。

プロバイダはどこにせよ、最終的にテレビ(CATV)とセットになりそうですね。

TVをセットなら　eoかjcomだな。
NTTはTV弱いぜよ。

大澤　父さんでもすれば　土地を手放すので　みんな　元気？

256です。
257さん、258さん、259さん
ご意見ありがとうございました。私はテレビはあまり見ないし、どちらかといえばネット重視なんですよね。
貴重なご意見参考にさせていただきます。
ところで昨日現地見に行きましたが、大澤が立て札しているのを確認しましたが結構契約済みになってました。
私も近いうちに住むことになるので長い間売れ残って、寂しい状態よりはマシとも思いました。

7月に入居予定の者です。
すでに住まれてる方で駅まで徒歩で通勤されてる方おられますか？？
毎日徒歩で通勤するのは苦になりませんか？

やっちゃいましたか(汗)　ご愁傷様です

ここは徒歩で通勤するところじゃないですよ！！

夏はこの時期になると汗だくになってしまいますよ
雨の降る日は傘なんかじゃ全然しのげません　　　かなり風が強いので服はベショベショになりますよ
まあ雨合羽が必需品ですね



とにかく通勤が苦になるとかいうより

はっきり言って徒歩は無理です

自分は車通勤で、嫁も車で行動します　2台は無いと住めませんよ

バス停(小束山6丁目)までも20分近くかかるのでどうしようもないですが・・・

歩けるかどうかは他人の判断でなく、ご自身でどうぞ。ちなみに、歩いてますが、何か？

今日学園都市まで歩いたら汗だくだよ。通勤前にこの汗はないだろ。と思われましたが、なにか。

まあ、気候の良い時に　たまに歩くぐらいはしても　良いけど　徒歩圏ではない。

一般的に　バス停まで行ってバスに乗るか　車で駅まで送ってもらうしかない　のが　現状かと。

確かにあの道は歩く道じゃない…排ガスでススまみれだし(泣)定年まで二十数年…オレ無理。でも稼ぎが悪いからここくらいしか買えないのです。

ネガティブキャンペーンですか？お疲れ様です。

７月に入居予定で今は小束山から学園都市駅まで歩いて通勤していますが、20分くらいなんで全く苦になりません。
私もそうですが、小束山の住人の子供（と言っても30代ですが…）が購入したと言う話を何件か耳にし『やっぱりみんな同じように考えるてるんだな』と思っています。
場所的にはなんの不安もないので、完成するのが待ち遠しいです。

徒歩10分であればまだしも徒歩20分前後となると、人によって歩けるかどうかの感覚は変わってくるかと思います。
健康のために歩く！という人もいるでしょうし、疲れて帰ってきて20分も歩くのはしんどいという人もいます。

歩けるかどうかは、他人の意見に左右されるのではなくご自身で歩いて判断されるほうがいいと思います。

とにかく買ってから後悔しては遅いので、きちんとご自身の判断で納得されてからの判断をオススメします。

私は車通勤なんですが、今日家から駅まで歩いて何分か計測すると１５分でした。
人によると思いますが、特にしんどくはなかったです。
電車は月に２，３回くらいしか使用しないので私はこれくらいで十分です。
ちなみに全速力でランニングすると５分でつきます。(１５００ｍを５分くらいで走れる人)

webの口コミをよりどころにし、ご自身で判断できない人、残念！（古っ）

えっ！こんなところで満足する！？土地もメーカーも三流でしょ。

３流だから、2000台で買えるわけですよ。

学園東町なら5000台ですから３軒分の価格です。

贅沢は敵だぜよ！

総額2000万円台で購入できるのは
ゼロコーポレーションの建売か一建設の建売
ぐらいじゃないですか

環境を重視するとか、上物にこだわるとか、とにかく安くｾｺｾｺﾋﾞｯﾁになるか。 みんな色々なんだろけど…
経験上言えるのは、やはり安い物件にはイタいドキュさんの比率が高い。

ここはどうなの？

それとも類友だからイタいとは思わないのか？

そういう悪口を書く人が一番痛いと思いますけど。

＞＞私は車通勤なんですが、今日家から駅まで歩いて何分か計測すると１５分でした。
　　人によると思いますが、特にしんどくはなかったです。
　　電車は月に２，３回くらいしか使用しないので私はこれくらいで十分です。

　　　　↑　お前はいいわな～　たまになら楽しいわな　　車通勤自慢か
　　　　　
　　　　　 行きは下りだからな　　でもしんどいに決まってるだろ!!


＞＞電車は月に２，３回くらいしか使用しないので私はこれくらいで十分です。

　　　　↑　お前はな　こんな山の上で買う人の身になってみろ！！



＞＞ちなみに全速力でランニングすると５分でつきます。(１５００ｍを５分くらいで走れる人)

　　　　↑　そんな奴、いねーだろ！！

　　　　　　ちなみにあの坂を考慮すると女子日本記録並み↓
　　　　　　http://www.rikuren.or.jp/record/japan.html(日本陸連HP)

>電車は月に２，３回くらいしか使用しないので私はこれくらいで十分です。

そうそう、だから毎日だとしんどいってことですね。

徒歩15分だとしても、いざってとき（雨、荷物が多め等）のお手ごろな交通手段がないのがどうか。
（若いうちはいいとして年老いてからどうなのか・・・も想像しておいたほうがいいのでは？）

同じ駅からの15分でも北と南では値段に格段の差があるのは、利便性なりもろもろの理由があるってことでしょう。

まぁ、自分で歩いて納得して買うべし。

今日、最悪でした。仕事中に小束山手近くに行きその向かいにある○○電機にテレビの購入予定の為に行ったんですが、店員が最悪！！！！
値段交渉をしようものなら先に他店の見積を見せろだって！ほんま最悪！こんな店員がのさばっているなんて。自分もサービス業ですがこんな店員を久しぶりに見ました。もう、二度と行かないしこの系列の電器屋は絶対にいきません。入居予定の方も近くですませたら不快感満点にさせられますよ。ほんとに！！このコンプライアンスや顧客満足度などが当たり前の時代に、このような教育ができてないなんて・・・・・。

ほんまむかつく店員ていますよね

○○電機ネタでゆうと、この前小束山６丁目の交差点を右折したら

○○電機からでてきた車がUターンするのがめんどくさかったのか

反対車線に逆走してきて危なく事故しそうになりました

太陽の丘の信号でもUターンする車がやたらいるので要注意ですね

○○電機ネタに同感！店員の態度もサービスも悪すぎ。なのでうちはいつも通り過ぎてミドリかケーズに行く。

先日土地を見に行きました。
条件のよいところは完売していましたが、少し残っていました。
歩いて駅まで行きましたが、下りは12分くらい（自然とスピードが出る）、上りは17分でした。駅まで十分歩ける距離でした。バスが通いだすと、雨の日のみ、バスに乗れば、周辺の地域より便利ではないのでしょうか。

ところで、昔のスキー場のペンションみたいな、角度のついた屋根がどうも気になって。最近のはやりなんですかね？どうしても安っぽく見えるのはわたしでけですかね。

HMと工務店の家は良くみると外観、外庭であきらかに、違いますね。５００万～１０００万くらいの違いなんですかね。返済にすると、月に25000円～50000円くらい
支払いアップはちょっと痛いけど。

太陽の丘なので、太陽光に興味はあるけど、メンテ代とか考えると投資効果はなさそうので、上物にお金かけたほうが、無難かな。

あと、大澤開発の看板が大きく、全ての土地を所有してように感じられました。
営業の人（大澤親分／社長も見てたりして）が掲示板をみているようなので、聞きたいのですが、入口・には何ができるのですか？教えてください！！
住民に価値のあるもか、まったく無いものか？
教えてくれたら、販売センタに行ってもいいかな。

私には、上り＝帰り道　17分はきついかも・・・。

バスが通るのは確定なんですか？

余談ですが、行き（学園都市駅）は、背中が押される感じで汗はかきませんでしたが、帰りは最後の太陽の丘を登るのが汗が吹き出ました。
バスがいつ通るかどうかわかりませんが、バス停を作れば普通とおるでしょう。

これからの季節、徒歩通勤は考えにくいね。歩いているヒト、根性ありますね。いや、褒めてるんですよ。

バス停があってもバスが回るかどうかは会社の勘定次第でしょうな。
なんで「バス停を作ったこと＝通る」ってなるのよ。
もしかしてアンタ、不思議ちゃんですか？

頭おかしいんでしょ　あんなとこ買うくらいだから

それとも売ってる人かなww

交通事業者へのヒアリングでは、
「学園都市－学園緑ヶ丘」のバス路線を経路変更もしくは延長する計画はあるようです。

ただ、国交省への免許申請はまだ行っていないので、
分譲地の入居率が高まってB/Cを勘案してからになりそうです。

太陽の丘とマチイエの居住率が高くなれば、
自然とバス路線が開設されるのではないでしょうか？

ヤマダの悪評はよく聞きますね。

そもそも、業界1,2位とかいう知名度で、
天狗になっている感は否めないと思います。

来店ポイントとかも廃止して、サービス低下も気になります。
それに、教育されているのか疑問に思う従業員もちらほら。
本人の名誉のために名前は伏せますが、そんな応対だと、どこの店も雇ってくれませんよ(笑)。

関西以外の量販店は、まだまだ値引きに対しては抵抗感を持っているので、
買うなら関西系の上新、ミドリかな、あとはケーズも印象良かったな。
その場の価格だけでなく、今後のアフターサービスを考えた方が良いかも。

うちも、山田の価格を出して　コジマかミドリで買っています。

特に、山田で買う必要もないし。

でも、バスは無理でしょう。出来ても１時間１本。最終が夜８時　とかで　使い物にならないでしょう・・

何の根拠があってバスの時間を１時間に一本とか夜８時までとか言ってるんですか？？

学園緑が丘線がそんな感じだからじゃない？

あんなところ通るのに　1時間に1本くらいです

学園緑が丘の世帯数も太陽の丘と比べ物にならないほどありますが、未だに1時間1本です

あそこの路線とつながるならそんなもんですよ


だいたい来年くらいに通るというのもマユツバですよね

最初に見に行った時に不動産業者はすぐ通るって売ってましたから

学園都市駅-学園緑ヶ丘のバスは
神戸市バス、山陽バスの共同運行で56系統。
少ない時で2本/1h。夜は10時まで。
朝夕の出退勤時間帯は結構増発されてるのは時刻表からわかりますよね。


で、バスが通るとすると、56系統の延伸しかあり得ないわけで。
この計画の状況は、286さんの書かれてる通りですね。
まず人が一定数住んでからの話です。


ただ、運行側からすると延伸しない理由はないと思いますね。
顧客が増えて利益機会が増えますし、
転回用地がいらなくなりますから、土地も売れるんじゃないですかね。

バス便　というのは　最低　１時間４本、朝夕は１時間５本以上、最終23時半じゃないと　使い物にならんのですよ。

神戸市もそういうとこには、手厚いが　それ以外の不採算路線は市会議員からの無理やり　陳情うるさいので　義理義理でやってるだけよ。

284ですが

292 さんはイヤに詳しいですな　どこの業者さんですか？



だいたい貧乏人しかあんな上に住まないのだから夏でもバス乗らないで汗かいて歩くんでしょ



お金ないのでみんな歩く　⇒　採算が取れないのでバス通らない　⇒　やっぱり歩く

↑この人のネガキャンの目的は？

56系統のバスが、神戸市交通局と山陽の共同運行と言うのは、
学園都市や垂水近隣の利用者なら、ほとんど知っている話です。
学園緑ヶ丘にバスの転回施設があるのも周知だと思いますよ。

バス道の先を行けば、太陽を丘を横断する道に出るのは知られているので、
常識的に考えると、不要な土地（転回施設）を売却して路線延長するのが自然だと思います。

あの転回施設だけでも、結構な宅地分譲が見込まれそうですね。

295しつこい

学園緑が丘の転回場所ってそんなに広くないやろ！！

ほんまに知ってんのか？

〇ォックスさん？〇ロコーポ〇ーションさん？

結構な宅地分譲が見込まれそうって…。
転回場所、本当にご覧になったことないんですね。
宅地建てたとしても１軒分でしょｗ
極小宅地で２軒分かｗ

あの転回用地を一軒で占有したら、結構な豪邸やと思いますけどね。
バス路線は実際に何度も走ってますし、当然転回地も見てますが・・・
自らの小市民ぶりに恥じ入るばかりです

299さん

交通事業者です。
転回用地の敷地面積を把握していての話です。

太陽の丘のの土地価格は妥当と思って、契約しました。周辺の土地は不便なのに異常に高く買わされていますね。学園都市までバスでしか通えないような土地なのに。。。

今後、駅に近い順に開発が進めば、資産価値が下がって
くるのは、仕方ないかな。
（近所の土地で高く買った人たちは、きっとねたんでいるでしょうね。）

ちなみに学園東町らへんてバス通ってるんですか？

ここは太陽の丘の話です。学園東町のさぐりを入れるのは辞めましょう。

56系統の(経路変更ではなく）延伸だとすると、結局歩いたほうが早くバス利用者は
見込めないので、延伸の可能性は低いのでは？

それに転回施設売却と言ってますが、延伸だとすると太陽の丘のところで転回する
ってことですか？それは無理なのでは？（それとも循環バスにするってことですか）

ということで個人的にはバスの可能性は低いほうに一票ですね。
徒歩圏内なんですからバスがなくてもいいでしょう。

確かに、展開用地でバスを待機させておくより、循環させたほうが、効率が良いし、小束山手１丁目付近の住民の車をわざわざ太陽の丘の道路を通らせる意味も無いし、わかるような気が。。。

でも雨の日以外バスを使う人はいないと思うから、バス会社の利益がでないのでは。

入口の大澤開発の場所をバス停にすればよいのでは。
知名度、貢献度が上がったりして

296 301 は同一人物だということですね？

なら最初から交通事業者って書けばww


それやし交通事業者なら通るかどうかわかるんじゃないの

書けないってことはまだわからないってことでしょww

それか必死のパッチの不動産やさんか



転回施設ってじゃあ何坪あるんですか？

そんなに大きくないでしょ

太陽の丘ねぇ…。
もう買った人には申し訳ないけれど、バスはムリだと思います。
通ったとしても、たぶん緑が丘行きが循環になる程度かと。
夏でもがんばって歩いてくださいね。

雨と暑さで参ってます。歩けません。原付で行きます。

太陽の丘の高台の駐車場みたいだった所が、フェンスがしてあり社会福祉法人　○○感謝会用地となっていました。
この法人は、保育園や特養を運営していますが、何が建つのか知っている方おられますか？

310さん

そこは、何も建たんでしょう。駐車場のままやと思います。
重要事項説明に、○○感謝会が山上の神社を所有しており、件の土地を駐車場として使用します。
と記述ありました。

○○感謝会は、宗○法人が母体になってますから、
定期的に参拝行事なんかがあって、団体さんがごそっと来ることがあるんじゃないですかね

とりあえず、転回用地の広さならガーガー言い合わないでも見たらわかりますよ（ｗｗｗ
便利になったもんですね

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode...,136.362305&sspn=33.253354,71.71875&brcurrent=3,0x6000814ef969bbfd:0x7a15d96b20dc2d07,0&ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%85%B5%E5%BA%AB%E7%9C%8C%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E5%9E%82%E6%B0%B4%E5%8C%BA%E5%B0%8F%E6%9D%9F%E5%B1%B1&ll=34.672451,135.068316&spn=0,0.002189&z=19&layer=c&cbll=34.672534,135.068266&panoid=Dn4w7zTgiPjqU6gdtyEPjw&cbp=12,41.8,,0,8.2

310です
そーなんですか。
でもあの大きいスペースを参拝行事の時とかしか使用しないのはもったいないですね。
オープンの駐車場にすると住民が使用すると思ってフェンスつけたんでしょうね。
311さんありがとうございました。

皆さん駅までの時間を議論されてるようですが、安全面ではどうですか？
夜の帰宅時など…。

ちょっと歩くのは怖いような気がしますがいかがですか？一応女性なのでw

久々にマチイエのHP見たら、サイトが更新されていたけど、
何か販売に向けた動きがありそうな感じがする。

学園都市駅から太陽の丘入口(ヤマダ電機付近)まで街灯が少ないので夜は少し暗いですが大通り沿いの一直線の道なので問題ないかと思います。

> 314さん


近所の人は、小束山6丁目まで歩いてバスか、
駅まで歩き、駅まで自転車の3つに分かれるようです。
結局バスに乗っても遠回りなので、歩くのと大差はないのですが。

歩いても大通りなので、街灯も20～30m間隔あって
さほど気にはならないと思いますよ。

大学を過ぎた辺りからちょっと鬱蒼としていて不気味だなって思ってて…

街灯もそこそこあるみたいですね。
交通量も多いから、真っ暗にはならなさそうですが。

ありがとうございました。

でも、山の上にあった　墓地の跡地は　きちんとお祓いとかしてあるんでしょうか？

少し、気がかりなんですが。

また墓地の話を繰り返すつもりですか。
気になるなら検討しなければ良いのでは？

皆さん色々言ってますが、結局駅までの距離、そして何よりあの坂。
それは、ほぼ全ての人が苦痛だと思うんじゃないでしょうか。
ただ、この広さと値段を天秤にかけて、我慢できる人が買うんじゃないですか？
だから、とやかく言われたくないんです。

実際ウチもそうです。主人も雨の日なんか、相当つらそうです。
だからこそ、感謝の気持ちで住めるんです。

うちは、今まで不動産屋さんにも結構相談してきましたが、希望条件を伝えると鼻で笑われている感じがしてきました。確かに予算は低いですが、夢のマイホーム。諦めたくなかったんです。

夢と現実の狭間を埋めてくれる街に出会ったと思ってます。
予算3000万（2000万台もあるみたいです）の人には最高の街ではないでしょうか。


住人の方、いろいろ言われてますが、めげずにいい街を創っていきましょう。
長々とすみません。低予算者の気持ちを代表して。

私も同じ気持ちで購入しました。
夢のマイホームの為に妥協した点もありましたが満足です。
協力しあって良い町を作っていきましょう。

そうやって、低所得者が集う町になる。
上記の方は知らないけれど、勢い自ずと変なヤツが集まる確率は高くなる。
摂理ですなぁ。

高所得者の集まりだった西神も、今となっては世代交代で、
そうでない層も中古物件を狙ってきているのも事実。

ちゃんと納得すれば、どこに住んでも構わないという感は否めないです。

年収1000万以上有りますが、子供、嫁を養って、税金に取られ、ローンの支払い、将来の蓄え等であまり贅沢ができないのが現実です、身の丈にあった生活をするためには太陽の丘が一番。

！！かなり安く土地を買うことができたので、ここで満足してます！！

貧民のスラムかよ。

金持ちはお好きなところでどうぞ。どうせ話も合いませんし。

安い土地にはそれなりのワケがあるのでしょうね…。

我慢できるし、満足しているのだから無問題。
でも、それと、とやかく言うなは別問題。
嫌なら、スルー。満足してるなら気にしない。

太陽の丘が安いのは確か。
それをお得とみるか、何かあるとみるかは価値観しだい。
ちなみに私は同じ値段ならバス停徒歩数分の物件のほうが好み。
これも価値観。

それよりあたかもバスが通っているかのような街区図を出す
大澤開発のその姿勢が疑問。

でも、金があるならもっといいとこ欲しいでしょw
金があればシティアンダンテ買うでしょw
金が無いから太陽の丘なんでしょw

金があれば、芦屋、御影、西宮を買うわ！！
垂水、西区なんて目糞、鼻糞のレベルや。

いや、金がある人は選択肢を持つことができる。

つまり、高いところには金がある人しか住まない（住めない）が、
安いところには、金がある人、金がそこそこある人が住む。

金がない人はそもそも家が買えない。

それは、言い過ぎだろ。

金がある人も、ない人も、現在の生活レベルを下げてまで家を持ちませんよ。332さんの話は理屈に合っているように感じますが、実は屁理屈。金がある人は、もっと上を目指しますから結局予算オーバーで、多くの金持ちもいろいろやりくりしていますよ。まぁ、金のない人はやりくりもできませんがね。

丘の上の眺望に魅力を感じるお金のある人
もいるだろうし、屁理屈とまでは言い切れ
ないのでは？

丘の上の　墓地と斎場　跡地が気になるだけダス。

↑どうせ買う気ないんだからわざわざ書き込まなきゃいいのに。
何がしたいの？

嫌がらせのカキコミをしてるのはライバル業者か無理して付近で高い家を買って苦しい生活をしている人のネタミでしょ。

気になって　仕方ないダス。

ネタミってｗ
付近で高い家買ってますが、そんな気持ちはありませんのでご理解下さいね。

今日太陽の丘の道路を通りましたが、ずいぶん家が建ってきましたね。
眺望がとてもよくて風が気持ちよさそう。
賑やかな街になりそうでよかったですね。

学ヶ丘のTOYOTAもええでよ・・

トヨタのディーラーさん、プリウスを買いかえたいと思っているだけど、まけてくれるの？

何の話？
車の話ならよそでやれ。

トヨタホームの売れ残りが、手ごろな値段で出ているだけデツ。
大澤とかよりは　よかろう。

>338さん

別にそんな質の低いとこ住みたいとも思わんし、僻んでもいない。金出したなら出したなりの価値はある。３千万台で満足したんならそれでいいんじゃない？俺はそれじゃ満足しなかったから５千万台を買っただけ。

5月に入居したものです。

安さに目がくらんだので仕方ないですが、さすが太陽の丘の上だけあって覚悟してきて下さい。
家族全員バイク乗れるなら最高の場所かも

でもちょっと子供がかわいだったと思ってます
今回は苦い良い経験になったのでいいと思ってますが、家はお金だけの問題ではないですね

やはり、１０年後に　ローンより高い金額で　売れるかどうかにかかっているでしょう。

住宅地から幹線道路？(前開〜学園都市〜舞多聞へ続く道)は出やすいですか？
通勤時や休日は交通量は多そうですが、出るのに時間がかかったりしませんか？信号あるのでしたっけ？あるなら、例えばすぐ赤に変わるとか、何回か信号が変わるのを待たなければいけないとかはないですか？

つらいと、信号３回。
渋滞なければ１回ですかね。
週末　雨　等で込み始めると　結構　つらいです。

　↑　というような知的階層の方がお住まいな様子です。