住宅設備・建材・工法掲示板「【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】」についてご紹介しています。
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戸建て検討中さん [更新日時] 2024-12-02 21:49:49

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23 管理担当】

[スレ作成日時]2021-11-14 16:22:12

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【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

  1. 9201 名無しさん

    TJDさん、虫の大会は誰が優勝しましたか??

  2. 9202 通りがかりさん

    実家無暖房で12度でした。

  3. 9203 匿名さん

    断熱材が入ってないのか?
    ちなみに外気温は?

  4. 9204 通りがかりさん

    誰も住んでないので、明け方は0度近くまで下がりましたよ。

  5. 9205 通りがかりさん

    ですので、人が住んでいて6地域で19.1℃なんて、
    全く高性能ではなく普通といったところです。

  6. 9206 匿名さん

    一連の流れを見て思った。
    UA値主義者の敗北。

  7. 9207 通りがかりさん

    一連の流れを見て思った。
    太陽光主義者の敗北。

  8. 9208 通りがかりさん

    実家、人が住んでないので無暖房、明け方0度近くまで下がりましたが12度を保ってました、温度計は第3種換気の近くに置いてます、もっと外気温に影響されない場所に置けば2度は上昇したと思います、第3種換気は開きっぱなしなのでかなり条件は悪いです、
    6地域で人が住んでいて19.1℃まで下がったのは、
    外気温何度の時ですか?

  9. 9209 TJDさん

    外気温○度の時室温何度とか聞いてるやつは完全に素人です。
    無暖房の場合、前日の天気によって次の日の室温は大きく変わります。
    2,3,4日前に30度近く室温上昇した場合、天井裏は30度オーバーになり断熱材をかなり温めます。
    例えばですが我が家は620mmありますが中央くらいまで32度とかに温められます。数日後急に外気温が下がっても断熱材内の温度は高いので室温低下は少しですみます。

    朝何度だから何度というのは素人さんの発想です。

  10. 9210 e戸建てファンさん

    朝晩かなり冷えてきた。
    うちは太平洋沿岸部の郊外だが、この1週間は曇りか雨で日射取得は全くできてない。
    これが答えなんだね。

  11. 9211 e戸建てファンさん

    え?
    冷気は下に降りてくるけど、暖気は降りてこないでしょ。
    屋根裏をいくら温めても部屋は暖まらないでしょ。

  12. 9212 匿名さん

    >>9209 TJDさん
    あれ?それは少し前に一条工務店の床暖房の蓄熱のと同じじゃないの?
    床暖房は蓄熱だから日射取得の影響受けにくいっていうのと同じだよね?

  13. 9213 名無しさん

    >>9209
    TJDはとんでもない嘘つきですね。>>9211が正しい物理現象です。

  14. 9214 匿名さん

    そう、天井裏より床の蓄熱の方がいいはずだけどTJDさんどうなの?

  15. 9215 通りががりさん

    >>9209 TJDさん
    素人って貴方も素人だよ?何を言ってんの?

    実家は第3種換気で換気口は開けっぱなしでおまけに床下の換気口も開けっぱなし状態+誰も住んでない電化製品の熱源無しで外気温が0度近く迄下がり室温は12度をキープそして温度計を置いてる場所は第3種換気口の近く、これを無暖房を継続する為に温度計の設置場所を変えて人が住み人体熱と家電の熱さらに、床下換気口を閉じれば外気温が0度の状態でも無暖房で14度から15度くらいは保てたはずです、
    なので6地域無暖房で19.1度なんて高性能を証明する証にも何にもならないという事です、日射取得日車取得と自慢してますが実家もごくごく普通に日射取得できる訳です。
    逆にTJDさん宅が高性能だと主張するデータ下さいよ。

  16. 9216 マンコミュファンさん

    >>9211 e戸建てファンさん
    屋根裏の熱をダクトと扇風機で繋げてどこかの部屋に
    送り込みしてるんじゃないすか?

  17. 9217 TJDさん

    あのーーーw

    妄想はいいので室温グラフのデータださないと。寝言で何℃って言われてもwデータ出してから対応します。

  18. 9218 通りがかりさん

    あのーーーw

    妄想はいいので室温グラフのデータださないと。寝言で何℃って言われてもwデータ出してから対応します。

  19. 9219 検討者さん

    ホラ吹きTJD

  20. 9220 TJDさん

    床の蓄熱ってw床は地熱の影響を受けてるので冬でもそこそこ暖かい。床断熱105入ってます

  21. 9221 評判気になるさん

    自分の経験と考えが全て正しいと思ってるだけ
    ただ痛い人、貴方について行く人とだけやりとりすればアホらしい

    TJDは完全無視でお願いします

  22. 9222 TJDさん

    書き方が悪かったですね。床下は壁のような過酷な状況ではありません。
    蓄熱する費用等考えてもエアコンで十分です

  23. 9223 名無しさん

    >>9217
    あのーーーw

    物理現象無視の妄想はいいのでwww
    屋根裏の蓄熱で部屋の温度が保たれるとか寝言でも言わないんでwwwwww

  24. 9224 TJDさん

    あほやなー断熱材内の温度は重要!!

    室温が奪われていくのか、奪われずに室温上昇するのか判断つく。上昇した後何度くらいまで下がるのかも予想がつく。
    外気温だけで判断するなんて、ばくち

  25. 9225 TJDさん

    ちなみに我が家の断熱材温度の現状は、ここ3,4日の連続曇や雨の影響で室温より下がってしまいました。昨日は室温より高かったです。
    もし明日の朝方外気温がすごく低ければそこそこ室温が下がる可能性がある状況です。
    もし断熱材の中の温度が高ければそんな影響を受けないと判断できます。

  26. 9226 匿名さん

    >>9220 TJDさん
    床暖の蓄熱体のことを床の蓄熱と都合の良い解釈してるね
    床に床暖の蓄熱体があるのは屋根裏にあるよりずっと効果的だけどどう思ってるの?

  27. 9227 TJDさん

    無暖房のときだと床暖は無関係なので考える必要はありません。無暖房のとき断熱材が厚いのは効果があります。我が家は床と天井普通より厚くなっています。

    あなたの言う蓄熱だと、暖房を使い始めたときになるのでエアコン暖房で十分だという見解です。
    床暖設備の費用が高すぎるし故障したら直さずにそのままにするおそれがありそうだと思います。冬は1階エアコン1台で十分だと思います

  28. 9228 匿名さん

    >>9227 TJDさん
    日射取得の影響か少ないって逝ってるのにわざと無暖房の話題にしてるんだね
    一条は床暖の蓄熱体があるから日射取得の影響が少ないって話だったと思うんだけどね

  29. 9229 TJDさん

    ごめんなさい。何言ってるのか?

    床暖が蓄熱と考えたこともないです。一条工務店日射取得できない窓がついていると言ったことはあります。床暖が蓄熱といったこともありません。

  30. 9230 評判気になるさん

    外気温と室内の温度差で熱が奪われて行くだけ。
    屁理屈なんてどうでもいい、それを証明したのが
    UA値

  31. 9231 評判気になるさん

    TJDさん話すり替えるの得意だから方向性が
    めちゃくちゃになるんだよ、原因作ってるの自分でしょ、熱は理科の実験。

  32. 9232 通りがかりさん

    >>9227 TJDさん
    我が家も一台。

  33. 9233 口コミ知りたいさん

    TJDは、無暖房にこだわりすぎというかTJD ハウスの自慢のネタにしたいだけだろう。100%間違いない。

  34. 9234 通りがかりさん

    でもそんな自慢するような家でもないと思うのですが‥‥‥‥‥

  35. 9235 e戸建てファンさん

    >>9176
    外気温15.3度なんてのは6地域でもかなり暖かい部類です。2-3度くらいで寒いという感覚。
    外気温15.3度を寒いとする感覚は6地域の住人の感覚ではないですね。
    そんな日に玄関12.8度とかねw

  36. 9236 e戸建てファンさん

    朝晩冷えてきました。
    これから家を建てるなら、高断熱高気密に全集中で。
    最少のエネルギーで冬暖かく夏涼しい家にしましょう。

  37. 9237 匿名さん

    温熱の第一人者によると
    冬の暖房費を決めるのは
    日射取得5割>断熱性能UA値4割>気密性能1割
    そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。

    そして重要なのは
    一般的に光熱費における暖房費の割合なんて25%程度とたかが知れてることだ。

    だとすると住宅性能における重要度は
    太陽光>>>>エアコン性能>>日射遮蔽>日射取得>断熱性能UA値>>>気密性能

    こんな感じになるだろう。

  38. 9238 通りがかりさん

    TJDさんち泊まってみたいな

  39. 9239 名無しさん

    >>9237
    太陽光さえつけてれば隙間風が吹くような家でも高性能で夏涼しく冬暖かく過ごせるんですか?

    そもそも、>の数の差は何の差ですか?
    当然何かの数値の指標で2倍3倍なり10倍100倍なりの差があることを示してるんですよね?
    是非教えてほしいです。

  40. 9240 e戸建てファンさん

    その温熱の第一人者も気密は0.5以下を絶対に死守すると言っている。
    それを上記の公式に当てはめると、
    UA値:0.2>>>気密:0.4
    となる。

  41. 9241 通りがかりさん

    松尾さんは
    日射取得5割、Q値(断熱性能)4割、気密1割と書いてるみたいね

    https://www.shome.jp/blogh/archives/1712

  42. 9242 e戸建てファンさん

    Mさんは気密は0.5以下を絶対に死守すると言っているからね。
    断熱は気密よりずっと重要ということは、Ua値は0.2くらいでしょうね。

  43. 9243 e戸建てファンさん

    気象庁の予報だとうちの地域は朝から夜まで完全な晴天なんだけど、
    実際に空を見ると7割が雲で日射取得もあまりない。
    これが現実なんだよね。

  44. 9244 通りがかりさん

    アメリカは外壁で気密防湿、ヨーロッパは日本と同じで
    内壁で気密防湿、まあどっちでもいいんだろうけど
    夏でも湿度が低い地方では内壁から湿度を逃すのもありだよね
    日本の関東平野などは、夏場はエアコンで除湿する前提ならば
    アメリカ式でいいようにも思う
    最近はアメリカも内壁でも気密防湿が流行ってるみたいで
    内外気密防湿にしたらどうなるのか見ものだな。

  45. 9245 検討者さん



    雲が少ない晴天は12月、1月、2月


  46. 9246 e戸建てファンさん

    気候変動により冬でも曇りが多いどんより天気になると予想している。

  47. 9247 名無しさん

    >>9240
    1人の建築士の意見を公式とは言わない。
    わかったら二度と馬鹿な書き込みをするな。

  48. 9248 名無しさん

    >>9241
    単位がわからないもの同士を割合で書かれても意味不明なんだが。kWにでも換算して計算や計測もしてその割合が良いって言ってんのかな?
    そういう説明がないままに何が何割とか言ってるならば、松尾さんは持ち上げるような建築士じゃないってことになるな。

  49. 9249 TJDさん

    暑い暑いあつすぎる

  50. 9250 匿名さん

    松尾さんは温熱の第一人者。素人がケチを付けて良い方では無い

  51. 9251 名無しさん

    >>9250 匿名さん
    同意します

  52. 9252 e戸建てファンさん

    新建ハウジング最新7月20日号では、近年、住宅業界で賛否両論を巻き起こしている「プロ施主」に迫りました。

    本紙が工務店に取材を進めていく中で、プロ施主に対して、「自分に都合のいい情報を切り貼りして、それが唯一の正解だと思い込んでいる施主はクレーマーでしかない」(福岡県・ 工務店 設計担当)「偏った知識を流布されると困る」(神奈川県・工務店社長)という声も。

    自分に都合のいい情報を切り貼りして、それが唯一の正解だと思い込んでいる
    自分に都合のいい情報を切り貼りして、それが唯一の正解だと思い込んでいる
    自分に都合のいい情報を切り貼りして、それが唯一の正解だと思い込んでいる

  53. 9253 匿名さん

    そこが批判されて嫌われる原因だよな。
    唯一の正解と思い込みそれ以外の方法や考えを馬鹿にする、まさにTJDのやってる事だな。
    最近増築してからしきりに自慢している日射取得がまさにいい例で、パッシブ設計とアクティブ設計という概念があるにもかかわらず、自らが採用したパッシブ設計だけが正解だと思い込む。設計思想が違う事も無視してね。

  54. 9254 TJDさん

    唯一の正解と思い込みそれ以外の方法や考えを馬鹿にする、まさにTJDのやってる事だな。

    あのーーー???唯一の正解って何?
    私は暑いしか言ってない。

  55. 9255 TJDさん

    ごめんごめん 長文は読まない主義なのではじめの数行しか読んでなかった

  56. 9256 名無しさん

    とりあえず普通に熱は逃げていく躯体には変わりない

  57. 9257 TJDさん

    UA値がいいから熱が逃げにくい

  58. 9258 TJDさん

    床に隙間がないから冷気を全く感じない

    今は正直ただただ暑いので窓開けます

  59. 9259 名無しさん

    >>9257 TJDさん
    0.20くらいあるの?凄いね。
    羨ましい

  60. 9260 名無しさん

    >>9258 TJDさん
    それは地域的に窓を開けなきゃならないだけ

  61. 9261 TJDさん

    今日はほとんど曇りでしたよ、晴れ間もありましたがほぼ曇り。
    UA値が良くて日射取得できる家って暑いって言いますもんね。外気温最高20度ちょいで室内あっちっち。
    秋晴れの晴天なんかなったら怖い怖い

  62. 9262 名無しさん

    UA値を計算してないのにUA値が良いっておかしくない?

  63. 9263 口コミ知りたいさん

    TJDハウス→アチチアチチアチチ

  64. 9264 名無しさん

    自分で計算したらめちゃくちゃ良くなるよ

  65. 9265 名無しさん

    自分で計算したら都合悪い部分は見ないフリして、
    都合の良い計算方法になるから業者に依頼してね

  66. 9266 e戸建てファンさん

    TJDの趣味は、DIYで本職は、掃除屋?

  67. 9267 匿名さん

    住宅密集してて日当たりいいの?

  68. 9268 名無しさん

    あのーーーw

    妄想はいいので工務店に依頼してUA値データださないと。寝言でUA値良いって言われてもwデータ出してから対応します。

  69. 9269 匿名さん

    樹脂窓は枠が大きいから窓性能の数値ほどは実は変わらないんだな

  70. 9270 通りがかりさん

    いやいや、変わるって。
    樹脂ペアでも性能そんなに良くないよ。
    トリプルが最低条件

  71. 9271 名無しさん

    トリプルガラスより樹脂部の方が熱は逃げ易い。

  72. 9272 e戸建てファンさん

    TJDさんTJDハウスのリフォーム工事の写真送って下さい。スルーしますか?ハッタリか?

  73. 9273 名無しさん

    凄い温度差、コレが全国平等なわけない。

    1. 凄い温度差、コレが全国平等なわけない。
  74. 9274 通りがかりさん

    >>9271
    アルミ樹脂複合なんてもってのほかだな

  75. 9275 名無しさん

    >>9274 通りがかりさん
    そうですね内窓付けたとしてもサーモで見てみたら、アルミ樹脂だと熱が出入りしてるのが分かると思います。

  76. 9276 評判気になるさん

    TJDさん夏場と冬場で温度計の位置を変更するのは有りですか?

  77. 9277 通りがかりさん

    樹脂窓は枠が大きいから日射取得率は実は数値ほど変わらないんだな

  78. 9278 e戸建てファンさん

    太平洋沿岸部だけど今日も1日曇り空。
    これが現実。

  79. 9279 e戸建てファンさん

    TJD→都合が悪くなるとスルーする。なりすまし出て来てごまかす。そしてTJDが、出てする。

  80. 9280 TJDさん

    休みの日もここに張り付いて書込してないといけないの?www
    なにか書かないとなりすましって言われるの?www

    先週今週運動会シーズンですがその時も書き込まないとなりすましになるのかww

    考えがやばすぎる。きっと家が寒いんだろう、暖房つけたら普通の考えができるんゃないのかな?

  81. 9281 e戸建てファンさん

    やはり低気密は危険。
    超気密にして外気を吸気するところにはフィルターを。

    来年春の花粉飛散量ことしより多く 四国 近畿 関東甲信は2倍超
    2022年10月9日 18時10分 NHK

  82. 9282 e戸建てファンさん

    C値1.5程度で3種換気の場合外部風速が2.5m/sなら漏気量は0。漏気量は1種換気の場合のC値0.5と同様になる。
    つまり、1種換気はC値の観点からも圧倒的に不利になる

    https://jvia.jp/column/12/

    「それに対して第3種換気では、室内に生じる負圧と建物の外側面および風下側の外面に生じる負圧とがお互いに引き合う形でバランスするために、室内外の圧力差に基づく漏気量は大幅に減少することになります。その結果、第3種換気での漏気量がゼロとなる気密レベルは、第1種換気に較べてかなり低いものとなります。具体的には、第3種換気で漏気量がゼロとなる気密レベルは、外部風速が2.5m/sではC値1.5程度であり、第1種換気の場合の0.5に較べて、かなり低いものとなります。」

  83. 9283 匿名さん

    TJDは、出てこなくていいて、スレッドが荒れるだけ

  84. 9284 匿名さん

    TJD→矛盾してる事に気づけ無暖房大会とか暖房つけろとか大丈夫か?

  85. 9285 e戸建てファンさん

    やはり3種にして正解だったわ。

  86. 9286 TJDさん

    この高気密高断熱住宅スレでもうリビング暖房入れてしまった人ってまさかいませんよね?
    私の地域の過去1週間の天気予報見たら曇りか雨一瞬晴れたような天気もありましたが6日連続日射取得できないような天気です。明日も曇りで7日連続ダメダメな天気です。全国的に同じような天気だと思います。
    低性能だと暖房入れないといけないと思うのですがみなさんはどうでしょうか?
    我が家リビング24,6度湿度60となってます。雨のせいで湿度高くなってきて除湿したい気分ですが次晴れたとき窓開けてカラッとさせたいです。
    みなさん暖房入れてますか?

  87. 9287 匿名さん

    同じ地域だけど冷房入れてる

  88. 9288 e戸建てファンさん

    第1種で低気密だと最悪な結果をもたらすというのは有名な話
    だから玄関からのすきま風がヤバいのですね

  89. 9289 マンコミュファンさん

    >>9280 TJDさん
    最後の方に書き込みしてる思い込みの内容がヤバイ。

  90. 9290 匿名さん

    TJD→又、矛盾、矛盾 無暖房大会とか?暖房入れろだとか?みなさん暖房入れてますか?ww訳がわからんww

  91. 9291 TJDさん

    玄関の隙間風ないってwスモーク検査してあるから。

    やっぱりUA値とC値と日射取得いい家は無暖房強いよね。

  92. 9292 管理担当

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  93. 9293 口コミ知りたいさん

    TJDさんリフォーム工事の写真送って下さい。

  94. 9294 匿名さん

    TJD→アンチどもの書き込みが、無くなったのは、良いよww

  95. 9295 匿名さん

    >>9286 TJDさん
    地域的に暖房が必要無いだけであってそれなのにさも自分の家が高性能だから暖房は付けませんみたいな書き込み辞めて貰えませんか?
    同じ地域で冷房付けている方もいるみたいですし、いったい何の自慢がしたいのか‥‥‥‥‥

  96. 9296 評判気になるさん

    なんだかんだ言って荒らしを相手にしてかき回されている愚民達

  97. 9297 eマンションさん

    >>9291 TJDさん
    UA値とC値の証明書、役所で使える書類あるの?

  98. 9298 e戸建てファンさん

    もろ太平洋側沿岸部だが曇りや雨ばかりで日射取得はほとんどない。
    やはり予想通りだった。

  99. 9299 匿名さん

    TJDさんは自分の家を高気密高断熱の高性能住宅だと温度計のデータのみで妄想してしまうのは何故でしょうか?不思議でなりません。暖房付ける付けないかは個人の自由ですし、25度以上が快適と感じる方もいます貴方のように20度が快適と思われる方もいます、不思議なのは夏場は室温27度まで耐えて冬場は20度まで我慢するって矛盾してませんか?
    冬場の20度で湿度が低くければかなり寒いですよ。

  100. 9300 TJDさん

    それにしても7日連続まともに晴れないって珍しい。今もどんよりした天気で晴れる気全くなし、地面は濡れてる。ただ室温問題なし。

    UA値やC値が良いとこの天気でも余裕で乗り切れる。朝夜は冷えて近所で暖房してる家もある。

    もしかして暖房入れた家とかあるの?

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52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円

1LDK

42.88m2

総戸数 280戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

57.12m2~66.93m2

総戸数 65戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

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ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6640万円~9590万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

65.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸