住宅設備・建材・工法掲示板「【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】」についてご紹介しています。
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戸建て検討中さん [更新日時] 2024-12-02 21:49:49

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23 管理担当】

[スレ作成日時]2021-11-14 16:22:12

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【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

  1. 9001 匿名さん

    >9000 e戸建てファンさん
    いつの時代のガラスの話?
    紫外線カット出来るのでは?

  2. 9002 匿名さん

    >>8999 通りがかりさん
    8893で既に「透湿抵抗の低い方へ排出する理屈は同じ。」
    と言ってるんだがよく見直してみるといい。
    8980でも「これはウェルネストホームに限らず一般的なんだが、、、」と言ってるんだが。
    透湿抵抗を計算して室外側へ水分を排出する事を分かってないのかい?


    >外壁側でもモイスとモルタルではモルタルの方が透湿抵抗が高い あれれ?
    >ウェルネスホーム限定の話をしてるので

    ウェルネストホームも外側に向けて透湿抵抗が低くなってると動画で説明しているんだが?

  3. 9003 通りがかりさん

    >>9002 ハイ! トラップに引っかかりました。
    「ウェルネストホームも外側に向けて透湿抵抗が低くなってると動画で説明しているんだが?」
     都合よく鵜呑みにしないでさ調べてみればいいだろ
    ウエルネスホームだって君みたいなわけわからん人にもお客さんになって欲しいし
    営業トークだってするさ。
     可変透湿機能を素人に説明するのは難しすぎる。
    説明聞いてるうちに購買意欲がなくなる。

  4. 9004 匿名さん

    >>9003 通りがかりさん
    > ハイ! トラップに引っかかりました。

    また恥ずかしくないのかね?

    もしかしてウェルネストは外壁がモルタルだから外壁側に排出出来ないと思ってるのかね?
    透湿抵抗と結露計算されてれば水分が透湿抵抗の低い方へ排出されると最初から言ってるんだがもう一度見直してみるといい。

  5. 9005 匿名さん

    TJDがなりすましてるね
    人を馬鹿にした発言がTJDそのもの

  6. 9006 通りがかりさん

     空気層の多層化は隔膜を垂直にしても水平にしても
    効果有るんだよね。
    水平の場合は対流どめを入れるわけだけど、
    これって断熱材の下の方をビニル袋に入れてしまえば同じことじゃないか?

  7. 9007 通りがかりさん

     >>9003 モルタルは透湿性あるよ石膏ボードと同じくたいかな
    ウエルネスで使ってるのは薄いけど密度は高いから同じくらいじゃなかな
    データ調べないとわからない。
     「透湿抵抗の低い方へ排出される」大まかに言えばあってるが
    厳密に言えば抵抗の小さい方が大きい方より多く水分を排出するということだと思うよ。
    それを君が電流の流れ見たいものに脳内変換してるんじゃないか?
    とにかく自分で調べてみな。

  8. 9008 匿名さん

    >8994 匿名さん
    自家発電出来ない家なんて今時ないでしょ

  9. 9009 e戸建てファンさん

    たまたま見て笑ったけど無冷房大会はこんな風に近所に思われてるんだろうねw

    1280: 評判気になるさん  [2022-10-04 00:55:46]
    就寝中に窓全開、いるんですよ。我が家の隣がまさに、そうなんですよ。二階の窓もキッチン窓も全開。
    泥棒が気づいて侵入すればいいと思う
    だらしない家に

  10. 9010 通りがかりさん

    >>9004 口答え、ま~だ!

  11. 9011 通りがかりさん

     論点ずらし
    のTJD

  12. 9012 通りがかりさん

     必殺鸚鵡返し、キタ~!

  13. 9013 通りがかりさん

    必殺スルー&論点ずらし

  14. 9014 名無しさん

    今は又、出てのなくなったTJDですが10月末に出てきて11月1日から無暖房大会(我慢大会)とか連投して一人(なりすまし)とハリキッテ投稿するのがよくわかる。TJDハウスの自慢と、

  15. 9015 通りがかりさん

    無暖房大会ほど
    意味ないし、性能も関係ない
    近所の家と争って

  16. 9016 無暖房大会気になるさん

    え~と無暖房大会の事は、無暖房の時の温度スレッドに投稿して下さい。お待ちしております。

  17. 9017 通りがかりさん

    たしかに、専用スレッドに投稿してあたりまえDIYの事もDIYスレッドに投稿、個人の自慢も自慢スレッドに投稿して下さい。

  18. 9018 匿名さん

    この外気温の季節はいつでしょうか

    1. この外気温の季節はいつでしょうか
  19. 9019 e戸建てファンさん

    数日後の東京はそれ以上に冷えるよ

  20. 9020 匿名さん

    5地域私の地域みたいな気温朝だけ少し寒い

  21. 9021 匿名さん

    今日明日から全国的に冷え込むんだよな年々秋が短い

  22. 9022 e戸建てファンさん

    朝晩だんだん冷えてきました。
    これから家を建てるなら高断熱高気密がオススメです。
    設備に頼らず少ないエネルギーで家中快適になります。

  23. 9023 匿名さん

    初雪の便り

    1. 初雪の便り
  24. 9024 匿名さん

    朝晩だんだん冷えてきました。
    これから家を建てるなら高断熱高気密がオススメです。
    設備に頼らず少ないエネルギーで家中快適になります。

  25. 9025 匿名さん

    太陽光発電と日射取得が出来ていることが前提になります

  26. 9026 e戸建てファンさん

    太陽光は売電価格42円、38円の時に10kw以上で20年固定の時に買った人が勝ち組
    それ以外は投資として微妙‥

  27. 9027 匿名さん

    投資的な観点を持ち出すなら断熱も同じ

  28. 9028 e戸建てファンさん

    >>9027 匿名さん
    太陽光の有無で性能は変わらない
    断熱は家本体

  29. 9029 匿名さん

    損得勘定だと断熱材より太陽光の方がずいぶん得 数倍以上の差

  30. 9030 匿名さん

    断熱性能は単なるUA値であり住宅性能の一部
    なお、太陽光は最も住宅性能に影響を与えると思われる

  31. 9031 匿名さん

    前提として太陽光は注文住宅にしかほぼ設置されていない。
    大手HM注文住宅で断熱材は標準仕様でもゼッチ。ゼッチからG1G2G3格上げするより太陽光付けたほうが金銭面においてずいぶんお得。

  32. 9032 通りがかりさん

    どうせ断熱材を選べる会社なんてほとんど無いだろ

  33. 9033 e戸建てファンさん

    太陽光は屋根に置いてるから住宅本体と勘違いしてる
    あれは屋根でなくても庭でもカーポートでもいいんだ

  34. 9034 匿名さん

    庭や駐車場で1日中日当たりのいい立地はない。屋根一択。

  35. 9035 e戸建てファンさん

    >>9034 匿名さん
    前半部分をよく読んで何が言いたいのか読み取って

  36. 9036 匿名さん

    屋根一択

  37. 9037 匿名さん

    当たり前だがカーポートに太陽光があっても住宅性能。

  38. 9038 e戸建てファンさん

    だめだこりゃ

  39. 9039 e戸建てファンさん

    太陽光は電気代の前払いだから、
    15年間に限定すれば、太陽光があっても無くても同じなんだよ。
    15年後に中古の太陽光を無料でゲットできるというだけの話。

  40. 9040 e戸建てファンさん

    太陽光パネル、2億枚の「終活」 寿命20年で大量廃棄も
    2022年10月5日 11:00 [日経新聞]

  41. 9041 名無しさん

    ここでよく上がるYouTube動画の人達も太陽光は電気代の前払いと言ってるんだけどね

  42. 9042 匿名さん

    一定以上の断熱性能も電気代の前払いだよね

  43. 9043 匿名さん

    断熱材厚くしてもペイ出来ない これぞ自己満の世界

  44. 9044 e戸建てファンさん

    ところが違うんだわ。
    低断熱低気密で家中をでむりくにに温湿度をよくしようとしてもなかなかうまくいかない。
    どうしてもムラができて不快な思いをする。

  45. 9045 匿名さん

    今の新築で低断熱、低気密の住宅なんてまず無いでしょ。

  46. 9046 匿名さん

    それといくら高断熱でも全館空調方式じゃないと温度ムラは出来るけどな。

  47. 9047 匿名さん

    ところが違うんだわ。
    低断熱低気密で家中をでむりくにに温湿度をよくしようとしてもなかなかうまくいかない。
    どうしてもムラができて不快な思いをする。

    ↑同意します、施工悪けりゃ隙間だらけ。
    太陽光だけじゃまかなえない

  48. 9048 匿名さん

    ウェルネスで太陽光無しの人、営業トークみたいに
    光熱費安くないみたい。
    でも太陽光なくても高性能住宅
    玄関きちんと暖かい脱衣所も。

  49. 9049 匿名さん

    よほど低断熱低気密じゃなけりゃ空調付ければちゃんと快適になるんだよ。
    さらに部屋も均一にしたければ全館空調方式が必要になる。
    逆に言えば高断熱高気密でも空調が無ければ快適にならない。

  50. 9050 匿名さん

    まさか空調って扇風機とかで空気循環してないよね?

  51. 9051 e戸建てファンさん

    高断熱高気密なら安いエアコン1台で快適になる。

  52. 9052 e戸建てファンさん

    快適さの話なのに
    電気代の安さ高さ軸の話にすり替えているから意味不明になる

  53. 9053 匿名さん

    快適さに電気代無視したら、使い放題ですやんw

  54. 9054 匿名さん

    使いたい放題でも、快適じゃない場合もあるよ
    玄関寒いとか脱衣所寒いとか決して快適じゃないよ、

  55. 9055 e戸建てファンさん

    太陽光でエアコン使い放題リビング19.1度玄関12.8度
    高性能て快適
    と言う人も居ますしね

  56. 9056 匿名さん

    使い放題じゃないよそれ。各部屋1台エアコンしたら超快適。電気代ただの世の中ならそうするよ

  57. 9057 匿名さん

    >9051 e戸建てファンさん
    夏も冬もエアコン一台?設計が難しいのでは?
    それとも設計技術関係無しにどんな間取りでも快適になる?
    なんか家も狭くなりそうだし。

  58. 9058 匿名さん

    太陽光付いてるのに、玄関12.8℃、リビング19.1℃って高性能なんですか??

  59. 9059 匿名さん

    太陽光の有無で性能は変わらない
    断熱は家本体

  60. 9060 匿名さん

    温熱の第一人者によると
    冬の暖房費を決めるのは
    日射取得5割>断熱性能UA値4割>気密性能1割
    そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。

    そして重要なのは
    一般的に光熱費における暖房費の割合なんて25%程度とたかが知れてることだ。

    だとすると住宅性能における重要度は
    太陽光>>>>エアコン性能>>日射遮蔽>日射取得>断熱性能UA値>>>気密性能

    こんな感じになるだろう。

  61. 9061 名無しさん

    太陽光が住宅性能ならなぜ無暖房大会や無冷房大会すんの?
    本当に性能だと思うならフルにエアコン使って快適にして電気代を競うべきだろ
    もちろん売電は相殺な

  62. 9062 e戸建てファンさん

    >>9058
    最近は温度計設置場所を考え12.8度表示にならないようにしています

  63. 9063 検討者さん

    それってめちゃくちゃ温度ムラがあるって事でしょw
    玄関の小さいスペースで10℃以上の温度差あるの?
    スゲ~な、リビングや他の部屋も良い温度帯を探して研究して1番良い位置に置いたんでしょ?そんな感じでやってる家が高性能だとはとても思えない

  64. 9064 匿名さん

    言ってる事がめちゃくちゃ
    玄関の温度が12.8℃にならない場所を探して良い場所を見つけたので今期はそこに温度計を置く、リビングや他の部屋も20℃以下にならない場所を探してそこに置くと、←そうなると無暖房大会中に20℃切って負けて後日、良い場所を発見したらどーなるの?そんなのは無暖房大会じゃなくて温度計設置大会に名前を変更するべきだよ、太陽光が性能ならエアコン付けて室内温度何度保ってどれくらいの電力消費したのか室内と外気温の温度差は何度なのか?そして売電は相殺しないと全く意味がないよ、無暖房大会ではなく自分が文章でどれだけ優位に立てるか大会だよホントにもう辞めなよ(笑)

  65. 9065 TJDさん

    やっと涼しくなってきましたね。エアコンケルヒャーで掃除したら結構汚い水が流れてきましたよ!!
    みなさんエアコン掃除しないとカビ生えたまま暖房するようになりますよ。みなさんは暖房入れるの早いみたいなので掃除早めにしたほうがいいですよ。
    あと窓そうじも。我が家は冬に向けて準備万端です。

    玄関土間も大部分いじったのでかなり良くなってます。立ち上がり部分以外にも床面もwwみなさんがいじってくれるので改善できました。まだたいして寒くはありませんが玄関温度差無いです。

  66. 9066 e戸建てファンさん

    その温熱の第一人者も気密は0.5以下を絶対に死守すると言っている。
    それを上記の公式に当てはめると、
    UA値:0.2>>>気密:0.4
    となる。

  67. 9067 e戸建てファンさん

    >>9065 TJDさん
    これやったんですか?
    効果のほど教えてください。

  68. 9068 TJDさん

    こんなのではない

  69. 9069 TJDさん

    そもそも土間床面は冷えてない

  70. 9070 名無しさん

    TJDさん、断熱材に費やした合計金額おいくらですか

  71. 9071 名無しさん

    明け方の外気温と玄関土間床の温度を教えて下さい

  72. 9072 TJDさん

    温度サーモグラフィーカメラで調べました。
    玄関床面25、1前後でした。全く何もしてない土間も同じくらい、細工した場所も同じくらい。
    外気温は6地域を参考にしてください

  73. 9073 e戸建てファンさん

    値下げ交渉し過ぎた結果、隙間風はローコスト標準より酷くなりました
    その結果が外気温5・3度、リビングエアコンつけてリビング19.1度、玄関無暖房の玄関12.8度で玄関無暖房のため、無暖房期間継続

  74. 9074 通りがかりさん

    >>9072 TJDさん
    ほんとこれ
    でも太陽光4kWじゃ勝てないからやらないんだろうな

    9061 名無しさん  [2022-10-05 22:08:12]
    太陽光が住宅性能ならなぜ無暖房大会や無冷房大会すんの?
    本当に性能だと思うならフルにエアコン使って快適にして電気代を競うべきだろ
    もちろん売電は相殺な

  75. 9075 名無しさん

    6地域だけではざっくり過ぎます玄関が26℃みたいですがサーモグラフィの温度は6地域の温度を調べる程度くらいの精度です確かな情報教えて下さい

  76. 9076 TJDさん

    夏の室温、冷房費用、全く敵わなかった夏。

    全く敵いそうにない無暖房大会wそりゃくやしいよなー過去でしかいじれないもんなー

    もう数週間で大会はじまるよー、偏屈おじさんはそれまでに暖房入れてそう***

  77. 9077 名無しさん

    ここ見てていつも思うのですが勝ち負けを決める人って誰なんですか?

  78. 9078 検討者さん

    夏の室温、冷房費用、全く敵わなかった夏。

    全く敵いそうにない無暖房大会wそりゃくやしいよなー過去でしかいじれないもんなー

    もう数週間で大会はじまるよー、嘘つきTJDさんはそれまでに暖房入れてそう***

  79. 9079 通りがかりさん

    え~ここのスレて個人の自慢投稿スレッドでしたか?

  80. 9080 通りがかりさん

    土間中央は冷えないよ。
    冷えるのは外側が外気に触れている部分。
    外側が外気に触れているからと後から断熱材を貼るとシロアリにやられる。

  81. 9081 通りがかりさん

    冷えないのは分かったけどさ
    土間床と外気温を比較してみないと高性能かどうかの
    判断出来ないよ。

  82. 9082 匿名さん

    高性能とは住宅トータルでみる必要がある。
    土間の温度どうこうの話ではない。

  83. 9083 通りがかりさん

    今の季節は無理だろうね。
    外気温と室温が同じくらいだから。

  84. 9084 通りがかりさん

    貴方が高性能の基準を勝手に決めるから俺も勝手に決めてるだけだよ、玄関を高性能に施工されてなきゃ全ての躯体は高性能じゃないよ、玄関の施工が雑なら全ての躯体は雑だから高性能じゃないよ、何で外気温と玄関土間を比較出来ないの?自信ないからでしょ

  85. 9085 通りがかりさん

    外気温24℃、室温24℃じゃ差が出ないからもっと寒くなってから聞かないと意味ないよ

  86. 9086 匿名さん

    高性能住宅とはまず第一条件は毎月の光熱費が安いこと。
    屁理屈はいらない。

  87. 9087 検討者さん

    光熱費については家族構成と日々の洗濯物や室温を何度に保つかで全く違ってくる貴方みたいに20℃ギリギリまで我慢する人なんてほぼいない、光熱費が高性能だと貴方が嘘をついてるだけ、屁理屈ではない。

    高性能=光熱費ではない。

  88. 9088 検討者さん

    高性能の第一条件は玄関に入った時の快適性。
    玄関が快適なら家屋内は全て快適。
    玄関が不快なら家屋内は全て不快これは常識

  89. 9089 匿名さん



    高断熱信者は話にならないな。


    そんなんだからTJDさんに惨敗するんだよ。



  90. 9090 検討者さん

    TJD信者は話にならないな。


    そんなんだから高性能住宅に惨敗するんだよ。

  91. 9091 口コミ知りたいさん

    TJDが出てきたら連投スレ嵐、自慢最後になりすましでTJDをヨイシヨいつものパターン!

  92. 9092 e戸建てファンさん

    もろ太平洋沿岸部だけど、最近冷えてきたけど天気はどんより曇りばかり。
    日射取得は全くできない。
    これが答え。

  93. 9093 匿名さん

    1日当たりの日照時間の10年間の平均を気象庁のサイトで確認。(内陸エリア)

    6月 4.4時間

    7月 3.7時間

    8月 4.9時間

    12月 6.4時間

    1月 7時間

    2月 7.1時間

    日射が欲しい冬場にしっかりと日射がある。

    内陸部でこの数字なので太平洋側ではもっと良いかもしれない。

  94. 9094 通りがかりさん

    光熱費か安いほど高性能はもう古い

    太陽光と蓄電池で光熱費ゼロは当たり前

    これからは売電収入が多いほど高性能

  95. 9095 TJDさん

    エアコン入れ始めてからの暖房使用量比較してもいいですよ。

    例えばですが12月1日から年末まで24時間稼働 全部屋暖房します
    HEMSないのでエアコンリモコンの電力使用量の写真出します

    我が家12月頃日射取得フルパワーで入ってくるからかなり暖房電力使用量少ないよ。 

    私のデータとこっそり比較するんじゃなくて、どうどうと比較したい人はいるのかな?

  96. 9096 口コミ知りたいさん

    一言→うぬぼれ投稿

  97. 9097 TJDさん

    昨日日射取得どれくらいできるか確認したら10月5日で時間帯にもよるけど窓の半分くらいしか日が当たってなかった。11月はじめで8割って感じ。12月だと完全に入る。晴れたらの話だけどね。
    今の時期は日が入らなくても人がいれば室温が上がってしまうから日射取得なくてもいい。10月後半になったらそうもいってられないけど。

  98. 9098 TJDさん

    そもそも無暖房で勝てない人が、暖房使用量で勝てるわけがない。

  99. 9099 検討者さん

    そもそも性能で勝てない人が、性能で勝てるわけがない。

  100. 9100 通りがかりさん

    >>9095 TJDさん
    ゼッチでもないのになんで自慢してるの?
    HEMSすら無いなんてね

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2LDK

50.02m2・52.63m2

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

57.12m2~66.93m2

総戸数 65戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸