住宅設備・建材・工法掲示板「【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】」についてご紹介しています。
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戸建て検討中さん [更新日時] 2024-12-02 21:49:49

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23 管理担当】

[スレ作成日時]2021-11-14 16:22:12

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【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

  1. 8951 評判気になるさん

    TJDと名のる方が、嫌われ者なのよくわかります。TJDのあだ名?質問に対してスールする。自己中心的に自慢投稿連投する。すぐに相手に対してアンチとか批判的な書き込みする。スレッドが、自分が一番、他社の一条工務店の批判投稿、同じ事ばかり投稿してるよ。

  2. 8952 匿名さん

    >>8943 TJDさん
    太陽光は投資

  3. 8953 匿名さん

    トイレは性能TJDホーム

  4. 8954 TJDさん

    家があっちっちTJDさんホーム

    ※注 家には誰もいません

    1. 家があっちっちTJDさんホーム※注 家に...
  5. 8955 匿名さん

    特定してる人もいるかもしれないのに家に誰もいない事を公表するとは

  6. 8956 匿名さん

    >>8954 TJDさん
    日射遮蔽出来てないじゃん

  7. 8957 TJDさん

    もうそろそろ寒くなってくるので実験ですwというか今日は夏だな。実験にならん

  8. 8958 匿名さん

    6.7地域はそんなに日射取得しなくてもいいんだよ
    多少冬の電気代が上がっても普通の人はその方が快適に暮らせる
    一年の半分近くは日射遮蔽しなくてはいけないから、興味ない人は面倒でやらない
    せいぜい軒を出しておくくらいだね
    もちろん趣味や意識高い人は積極的にやればいいと思う

  9. 8959 匿名さん

    普通の高気密高断熱で室内が29度で明け方の最低気温が15度前後だった場合、室内は28度くらいまでしか下がらないと思います、暑くないのでしょうか?

  10. 8960 評判気になるさん

    TJDハウススレッドに投稿して下さい。

  11. 8961 匿名さん

    室内が,29度にもなって帰宅後に快適な温度になるという事は日射取得はもちろんの事だか想像以上に熱が逃げる躯体だと思わせる、冷房を入れて下げるのか
    窓を開けるのかはわからないが窓を開けても室内の温度は下がり難い、TJDホームは窓を開けると室内の温度が下がり易い躯体なのでしょうか?だとしたら高高ではないです。

  12. 8962 匿名さん

    高高なんてのは性能のほんの一部

  13. 8963 匿名さん

    いやいやそうでなくて室温29度にまで上がって、無冷房で、明け方に室温何度まで下がるの?外気温は?
    そこを聞いているんだよいい加減自分の家を高性能と呼んで高高を低性能の呼ぶの辞めたら?

  14. 8964 匿名さん

    Tさん都合の悪い事はスルー

  15. 8965 e戸建てファンさん

    日射取得はほどほどに。
    大切な床や壁、家財が日焼けして劣化しまくり。

  16. 8966 通りがかりさん

    ホント都合悪いと出てこなくなる人だ
    もう来んなよ(笑)

  17. 8967 e戸建てファンさん

    これから建てるなら断熱気密は0.3未満で。

  18. 8968 匿名さん

    断熱さんはこのうようにも書いていますね。
    引用をさせていただくと

    『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。
    「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」

    これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク・・・、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』

    とのことです。

    https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper

  19. 8969 通りがかりさん

    各種繊維系の断熱材を使っている業者にしても施主にしても
    断熱材の中で対流が起きている事を分かってるのだろうか?
    高気密にしても、低温側の壁の内側では温度を下げながら
    湿度を上げた空気が壁面を伝わりながら降下し続けているので
    容易に湿度100%になる。
    そんな空気を高気密で限定的な空気層に閉じ込めてしまっていいのか
    もし結露が起きれば水蒸気は1/1000の体積になり
    負圧が生じてどこかから空気を取り込み無限に水分を
    供給されることになる。
    今一般的に言われてることは正しいのか?

  20. 8970 匿名さん

    >>8969 通りがかりさん
    >各種繊維系の断熱材を使っている業者にしても施主にしても断熱材の中で対流が起きている事を分かってるのだろうか?

    織り込み済み

    >負圧が生じてどこかから空気を取り込み無限に水分を供給されることになる。

    気密層は断熱材より室内側
    万が一結露しても外壁側から排出される仕組み

  21. 8971 匿名さん

    >万が一結露しても外壁側から排出される仕組み

    多くの木造で耐力面材は外壁側に貼ってあるけど大丈夫かな

  22. 8972 匿名さん

    >>8971 匿名さん
    湿気は透湿抵抗の低い方へ移動するから大丈夫

  23. 8973 匿名さん

    実験の条件下では合板で24時間後、ダイライトで96時間後から内部結露が発生したとありますね。

    https://sumai-sankou.com/dannetu-keturo/naibu-keturo-02.htm

    耐力面材を貼っている時点で一抹の不安があることは確か。

  24. 8974 通りがかりさん

    >>8970 君は何もわかってないよ、負圧が生じると機密フィルムからだって
    空気は漏れるのだよ、金属板でない限り空気を全く通さないものなんてないんだよ。
    「気密層は断熱材より室内側 万が一結露しても外壁側から排出される仕組み」
    そんなものあるとは思えないが詳しく説明してほしいね。
     モイスを直角に曲げることができれば、結露を通気層まで運んで乾燥させることはできると思うが
    そもそも、直角に曲がった形にできるのかどうか?自分にはわからない。


  25. 8975 通りがかりさん

     壁内空気層が完全に機密が取れていれば、低気圧になった時
    壁が膨らんできてボコボコになる、

  26. 8976 匿名さん

    >>8974 通りがかりさん

  27. 8977 通りがかりさん

    >>8976 君が正しく理解してるかは疑問だがウエルネスホームさんは
    理解しているだろ。
     繊維系断熱材で吸湿性能のある物を壁内空気層に使うと壁面を降下してくる
    空気から湿度を奪うことができる。

     それからセルロースファイバーは繊維系断熱材の中でも対流が起きにくい材料である。
    外張りロックウール の方は対流が起きるが外壁を伝わって降下する空気をそのまま
    屋外に排出することは可能、ただし余計なことをして空気の流れお塞いでないかは
    これだけではわからない。

  28. 8978 匿名さん

    >>8977 通りがかりさん
    最初から同じ事しか言ってないのだが、、、
    しかもウェルネストホームと同じ事を二言しか言ってないが、分かってないとか正しく理解してるかは疑問とか、、、
    脳内で話が膨らんでるのかね?

  29. 8979 通りがかりさん

     それならウエルネスホーム限定の話にしろよ一般論で語るなややこしくなるだろ。
    しかも、壁内空気層の話をしてるので壁外の外張り断熱の話なんかしてないだろ。
    そういう話を入れるなら、外張り断熱で発生した結露は水切りを伝わって
    屋外に排出されるとか表現しなければ伝わるわけ無いだろ
     日本語不自由なんだから、自覚しようね。

  30. 8980 匿名さん

    >>8979 通りがかりさん
    気密層は断熱材より室内側
    万が一結露しても外壁側から排出される仕組み

    これはウェルネストホームに限らず一般的なんだが、、、
    ウェルネストホームの動画内でも説明されてるが、、、
    脳内で妄想膨らみすぎじゃないのかね?

  31. 8981 通りがかりさん

     そもそも気密層とはなんぞや? 壁内空気層といえば
    木骨を挟んだ面材によって作られる空気の層のことだが
    気密層とは何を言ってるのかわからないどこを指してるんだ?
    断熱材はセルロスファイバーとロックウール あるけど
    どっちなんだ? 
    壁内空気層から結露を屋外に排出できることとは違うことを言ってるんじゃ無いか?

  32. 8982 通りがかりさん

     「別の動画でも撮ってきましたけれども壁の中には水が保持されてます」
    これを理由にしてるんだったらアタオカだわ、水って言ったって水分のことで
    液体としてのミスじゃ無いぞ、もちろん液体である結露でも無い。
    結露の排出口なんてあったら気密に穴が空いてるのと同じことで
    欠陥工事だわ。

  33. 8983 通りがかりさん

    ミスじゃなくて水ね

  34. 8984 匿名さん

    >>8981 通りがかりさん
    断熱材より室内側の気密層と言えば気密シートや可変透湿シートなどだが分からないのかな?
    セルロースファイバーでもロックウールでもグラスウールでも同じ理屈だが、、、

    > 日本語不自由なんだから、自覚しようね

    ところでこれは暴言では?暴言を吐く理由が何かあるのかい?

  35. 8985 e戸建てファンさん

    そしてその断熱さんも温熱の第一人者も気密は0..5以下を絶対に死守すると言っている。
    つまり、もう分かるね?

  36. 8986 通りがかりさん

     結露が外壁側から排出されるんだって?
    水分ではなくて液体の水がね? そしてそれが一般的だって?
    「セルロースファイバーでもロックウールでもグラスウール」でも同じ?
    グラスファイバーで結露なんか出したらえらいことになるわ
    自分以外の人はこの言い分理解できるのかね?

  37. 8987 匿名さん

    >>8986 通りがかりさん
    気密層の事は分かってくれたのかな?
    セルロースファイバーでもロックウールでもグラスウールでも、水分を通気層やウェルネストの場合は外壁に逃す様になってるんだが、、、

  38. 8988 通りがかりさん

     結露じゃなくて水分だよね、そうすると結露が発生した場合は
    壁内空気層には負圧が生じることは理解できるよね、
     そして気密シートであっても非常に空気を通しにくいだけで
    全く空気を通さないわけでは無いということは理解できると思う
     であるから、ウエルネスホームのように空気層の多層化
    壁内空気層の残留湿気の排出などを高めようとするのだよ
     透湿防水シートが貼ってあるから大丈夫なんて言ってしまったら。
    ウエルネスホームは過剰品質のバカビルダーということになる
    自分はそうは思わないのだけどね。

  39. 8989 e戸建てファンさん

    水曜あたりからかなり寒くなる。
    これから建てるなら断熱も気密も0.3以下がおすすめ。

  40. 8990 匿名さん

    https://www.shome.jp/blogh/archives/1712

    温熱の第一人者によると
    冬の暖房費を決めるのは
    日射取得5割>断熱性能UA値4割>気密性能1割
    そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
    だそうだ。

    そして重要なのは
    一般的に光熱費における暖房費の割合なんて25%程度とたかが知れてることだ。

    だとすると重要度は
    太陽光>>>>エアコン性能>>日射遮蔽>日射取得>断熱性能UA値>>>気密性能

    こんな感じになるだろう。

  41. 8991 e戸建てファンさん

    その温熱の第一人者は、気密0.5未満を絶対に死守と言っているね。
    つまり断熱気密は0.3以下がデフォ。

  42. 8992 e戸建てファンさん

    戦争が近いかもしれない。
    これから建てるなら、できるだけ高断熱にして壁を厚くする。
    窓もあまり大きくせず中開口の樹脂トリプルを少なめで。

  43. 8993 匿名さん

    >>8988 通りがかりさん
    > ウエルネスホームのように空気層の多層化 壁内空気層の残留湿気の排出などを高めようとするのだよ

    ウェルネストは付加断熱で通気層がないだけ。透湿抵抗の低い方へ排出する理屈は同じ。

    ところで暴言の件は無視なのかな?

  44. 8994 匿名さん

    >8992 e戸建てファンさん
    太陽光がなければ詰む

  45. 8995 通りがかりさん

    >>8993 君の理屈だとむしろ湿気は壁内空気層に排出されるぞ
    室内側は透湿フィルムの上にケイカルボードだからケイカルの方が
    透湿抵抗が高い。
     外壁側でもモイスとモルタルではモルタルの方が透湿抵抗が高い
    あれれ?

  46. 8996 匿名さん

    >8992 e戸建てファンさん
    中開口って何?
    日射取得を考えれば南側は開口部は大きくが基本

  47. 8997 通りがかりさん

    エアコン性能なんて今時ほとんどが,高性能、そんな上位に来るはずない、設備重視をオススメさん。

  48. 8998 匿名さん

    >>8995 通りがかりさん
    もしかしてどの会社も室内側に透湿シートを使ってると思ってるのかな?
    気密層をどこでとるかはそれぞれだという事を知らないのかな?

  49. 8999 通りがかりさん

     >>8998 ハイ来ました! 論点ずらし

    ウェルネスホーム限定の話をしてるので、他のものと同じだと
    言ったのは君なんだよ、僕は最初から違うと思っていたけど
    君が言い出したことなんだから、今になって他所は違うなんて
    恥ずかしくて言えないよね。

  50. 9000 e戸建てファンさん

    日射取得はほどほどに。
    大切な床や壁、家財が日焼けして劣化しまくり。

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