住宅設備・建材・工法掲示板「【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】」についてご紹介しています。
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戸建て検討中さん [更新日時] 2025-02-20 08:05:15

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23 管理担当】

[スレ作成日時]2021-11-14 16:22:12

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【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

  1. 7401 匿名さん

    >>7398 匿名さん‐口コミ知りたい
    中小も施工不良あるなら同じじゃん
    それなら保証がしっかりしてる大手が安心だね

  2. 7402 口コミ知りたいさん

    >>7398 匿名さん‐口コミ知りたい
    かんばん方式って知ってる?

  3. 7403 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7397
    メーカーの研究者が出版物に関わることの何がすごいの?

  4. 7404 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7401
    大手がいいなら大手で建てればいいと思いますよ。

  5. 7405 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7402
    知ってます。

  6. 7406 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7400
    こんな馬鹿はTJD以来だな。
    例えになってないよ。

  7. 7407 匿名さん

    >>7403 匿名さん‐口コミ知りたいさん
    あなたが凄くないと言うならそれでイイんじゃない?
    松尾さんは感動してたけどね。

  8. 7408 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7399
    これだから切り取りマンは困る。

    「優良な工務店で」から切り取ってくれませんか?

  9. 7409 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7407
    理由も分からないのに何が凄いの?
    共感しようがないんだが。

  10. 7410 匿名さん

    >>7408 匿名さん‐口コミ知りたいさん
    「優良な工務店で」?
    優良な工務店と思い込んでるの間違いだろ

  11. 7411 匿名さん

    >>7409 匿名さん‐口コミ知りたいさん
    豚に真珠
    猫に小判

  12. 7412 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7399
    この人のチェックリストに日射遮蔽がある。
    で、この人の施工例には南側の窓にアウターシェードが付いていた。確かに日射遮蔽はできている。
    しかし、台風が来たらぶっ壊れる可能性がある。
    リスクをどう取るか次第だが、チェックリストを満たしていればそれでいいのか?と思いました。

  13. 7413 匿名さん

    >>7412 匿名さん‐口コミ知りたいさん
    チェックリストもピンキリ
    もちろん技術に裏付けられたチェックリストが必要

  14. 7414 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7410
    そこ言い出すとキリがない。そもそも例え話だぞ。
    言いたいことは、大手の30年は人が変わり続けてるんだからそこを考えるべきということ。
    営業や職人が新入社員だとヤベーよ。

  15. 7415 匿名さん

    >>7414 匿名さん‐口コミ知りたいさん
    あんまり自分の狭い了見で語るなって

  16. 7416 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7413
    その通りですね。
    意味のあるチェックリストって本当に難しいと思うし、正しく運用するにはチェックリストが意図することの理解や判定の仕方まで固める必要があると思います。

  17. 7417 匿名さん

    >>7414 匿名さん‐口コミ知りたい
    大学の博士課程を出てる人が研究室の中に何人もいて、朝から晩まで何十年もその研究をやってるって言ってるのに何言ってんだか。

  18. 7418 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7415
    大手・工場盲信野郎よりはマシな自信があるよ。
    自分が大手精密機械の工場を見てるから。

  19. 7419 通りがかりさん

    チェックリストはマニュアルでしか動けない能無しのための産物
    そんなものに頼るような人には関わりたくないなぁ・・

  20. 7420 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7411
    君は理由は分からないがこれは真珠や小判のように価値がある凄いことなんだって言ってるんだねwww

  21. 7421 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7414
    大手メーカーにそういう研究者はいるよね。
    しかし、あなたのお家の構造計算をやってくれたり、職人に指導するわけじゃない。

  22. 7422 匿名さん

    >>7420 匿名さん‐口コミ知りたいさん
    まぁ素人だからね。
    だから松尾さんの話を納得して信じちゃうんだよ。
    プロに噛みつく「プロ施主」よりはマシでしょ。まぁプロもピンキリだけどもさ。

  23. 7423 匿名さん

    >>7419 通りがかりさん
    マニュアルやチェックリストが無い会社で働いてるの?

  24. 7424 匿名さん

    >>7421 匿名さん‐口コミ知りたいさん
    商品開発のために研究してるんだからそれは当然だろ

  25. 7425 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7417
    研究者がいるから何なのかな?
    一般の建材だって建材メーカーはその道のプロ集団がアップデートし続けてるから、大差ないよ。
    構造計算も昔は計算負荷考えて上手い下手があったけど、もはやPCの性能ゴリ押しでもいいし。
    構造計算できないほうがマージン積むから結果的には丈夫になったりもするよ。

  26. 7426 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7419
    なんでもチェックリストは違うと思うね。
    というかチェックつけるのは作業者と別の人じゃないとそもそも意味ないし。

  27. 7427 匿名さん

    建材があれば家がひとりでに建つのかよ
    むちゃくちゃ言うなよ
    でもなんか工務店が言いそうなことだなw

  28. 7428 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7427
    大手も中小も結局は現場次第だよね。

  29. 7429 匿名さん

    >>7428 匿名さん‐口コミ知りたいさん
    いや、だから大手は大半は工場生産だから。君は健忘症かな?

  30. 7430 匿名さん

    >>7425 匿名さん‐口コミ知りたい
    研究を否定するなら最初から否定しないと。
    今さら研究者がいるから何なの?と言っても負け惜しみにしか聞こえない。
    てか研究を否定するって凄いな。
    唐突に構造計算の話し出すし。

  31. 7431 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7422
    松尾さんが言ったから納得っておかしいよね。
    だって何が凄いのか理解してないんでしょ。
    何が凄いの?って聞いてるだけで噛みつく以前のところなんですけど。
    で、何が凄いの?

  32. 7432 名無しさん 

    研究開発、工場生産、チェックリスト
    全てがある大手ハウスメーカーを批判して

    研究開発、工場生産、チェックリスト
    全てが無い工務店が良い、、、

    なんだがおかしくなりそうなスレですね

  33. 7433 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7430
    研究者は家を建てるわけじゃないんで、そもそも家作りの蚊帳の外だよ。
    言及しないのは当たり前では?

  34. 7434 通りがかりさん

    >>7423
    あるけど、私は無視してます。

  35. 7435 匿名さん

    >>7433 匿名さん‐口コミ知りたいさん
    研究者はハウスメーカーの商品(家)を作ってるんだよ、作るために必要な研究を日々している
    蚊帳の外どころかハウスメーカーの要

  36. 7436 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7432
    大手がいいなら大手で建てたらいいと思うよ。

    研究開発
    →ハウスメーカー以外もそれぞれ専門業者が研究してる。

    工場生産、チェックリスト
    →必ずしも上手くいってない、本質はここじゃない

    私はこう思いますよってだけです。

  37. 7437 匿名さん

    >>7432 名無しさん
    誰もが思っていた事を有名プロがはっきりと言っちゃったからね。
    工務店連中は必死に否定するわけだ。

  38. 7438 名無しさん

    >>7436 匿名さん‐口コミ知りたい

    自分の選んだ選択が全て正解かの様な言い方をずっとしてますが聞く力受け入れる柔軟性を持たなければ誰が相手でもあなたはいつもけんか腰です。

  39. 7439 匿名さん

    大手の研究を否定して、中小工務店の大工の勘を信じるとか(笑)

  40. 7440 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7435
    それは設計や企画という仕事で、既存技術でパッケージングする仕事。確かに要です。
    しかし博士号取ってこの仕事やるのはミスマッチ。建築士とかデザイナーの仕事。

    研究は新しい技術を開発する。博士号取るような構造や材料や電気のスペシャリストが研究します。それがパッケージングに入ってくるのは先のお話。

  41. 7441 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7437
    チェックリスト否定派を勘違いしてるね。
    チェックリスト否定派はチェックリストごときで施工不良を止められるわけないって考え方だよ。
    チェックリストなんかじゃ甘い!と言いたいんだよ。

  42. 7442 匿名さん

    結局自社工務店の特徴が無いから大手を批判して、あたかも自社が良いよう勘違いさせる販売手法なんだよな。
    自信があるなら自社のメリットを売り込むべきなんだがな。

  43. 7443 匿名さん

    >>7436 匿名さん‐口コミ知りたいさん
    研究開発
    →ハウスメーカー以外もそれぞれ専門業者が研究してる。

    工務店は出来ないことだな
    どの分野でもそうだが寄せ集めで良いものが出来れば誰も苦労しないんだ。


    >工場生産、チェックリスト
    →必ずしも上手くいってない、本質はここじゃない

    どちらも無い方が良いと?
    さすが往生際の悪い工務店さんは発想が突飛だ

  44. 7444 匿名さん

    >>7441 匿名さん‐口コミ知りたいさん

    じゃあ君の工務店はどうしてるの?


  45. 7445 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7439
    その研究とやらで施工不良や品質確保にどう貢献してるのか、是非とも教えてほしい。

    それと、誰も勘を信じるとは言ってない。

  46. 7446 匿名さん

    >>7445 匿名さん‐口コミ知りたいさん

    だから君の工務店はどうしてるの?

  47. 7447 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>7442
    それは松尾さんも同じでは?

  48. 7448 通りがかりさん

    まるでペッパーがいる時のように混乱している。クロバーか

  49. 7449 匿名さん

    >>7447 匿名さん‐口コミ知りたいさん

    だから君の工務店はどうしてるの?

  50. 7450 匿名さん

    >>7447 匿名さん‐口コミ知りたい
    全然違うだろ。
    認めてるところは認めてるだろ。
    見た限りでは構造、耐久性、防蟻防腐処理、研究所。

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