【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

サリマン先生「しょうがないわね。プロを呼びなさい。このバカげた議論を終わらせましょう」

関東、太平洋側、断熱はG２レベル。
この条件で、窓の大きさを少し変えた場合（他の条件は全て同じ）の冷暖房費を比較してください。
１つのシミュレーションでいいから。

分かっている方、はいどうぞ！

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

人の発言を勝手解釈して言いがかり。
管理者様、なんとかしてください！

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窓の大きさを決めるために、窓の大きさの違いによる燃費比較をするのは至極当然なのに。
切り取りマンはかなりやばいです。
私にアンカーつけるのはやめてください！

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>>4201 名無しさん
自分でやれば？

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>>4199 匿名さん
燃費比較は大事だけど玄関１３℃リビング２０℃では燃費が良いとは言えない。

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>>4203 名無しさん
自分でやれば？

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TJDさん荒らさないで

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断熱性能を変えた場合の燃費比較はよくあるし、
一種換気の燃費比較はMさんや他の人もやっている。

では何故、窓の大きさを変えた場合の燃費比較は全くゼロなのか？

これが答え。

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答えは日射というのは場所により異なるから。
同じ間取りで建てても、日射は周りの環境により全く異なったものとなる。
本当はもう、耐震のように一棟一棟計算しなければならないものであることの理解をしているんでしょ？
新住協の提唱している高気密高断熱パッシブ設計住宅が恨めしいからといって、未来の施主を巻き込まないように。

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？？
窓の大きさ以外は全て同じ条件でと何度も言ってるんだが。

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新住協じゃないんだからTJDさん宅はきちんと日射取得計算してないよ。

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答えはこれ。
↓
LIXILより
「冬の日射熱量はとても大きい 」
高断熱で止まっている住宅提供者が日射熱取得に注目していない大きな理由のひとつが「冬の日射量（日射の熱量）がどれくらいなのかを知らない」というところにあると思います。
たとえば、冬の晴れた日に南面に当たる日射量は地域に限らず１m2あたり約900Wにもなります【図表1】。
様々な条件によりますがエアコンが安定的に動いているときに発生させている熱量はざっくり500Wくらいなので、日射量がいかに大きなものかがわかるはずです。

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仕方ない。
そろそろ真実をお話しましょう。

私が高断熱系の工務店の見学会に行った時に言われたのは、
「この家は高気密高断熱で窓が大きいので真冬でも日射が良ければ室温が28度を超えます」ということ。
「暑いから窓を開けます」ということ。

その時思ったのは、自分の場合は真冬に28度なんて必要ないから、そこまで大きな窓はいらないということだった。
暑すぎて窓を開けたり閉めたりは面倒だしと思った。

これは実話です。

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>>4210 名無しさん
全て同じ条件？
周りの日射状況や家の設計は変わるから、全て同じ条件ということ自体意味不明。
一棟一棟違うから一棟一棟計算する必要のある耐震と一緒。
あと自邸を前提として計算して欲しければ専門家に依頼されてみては？
一棟あたり20万くらい払えばやってくれるよ。
依頼内容により、複数棟の計算と同じと認識され100万超えるかもだけど。

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>>4213 匿名さん
その会社はパッシブ設計できていないだけじゃん(笑)

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意味不明はあなたですよ。
家を建てる時に、窓の大きさを変えた場合に燃費がどうなるかは、誰もが知りたいこと。

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いえ、28度まで上がる家なら、窓を少しずつ小さくしていけば、27度、26度と下がっていきます。
真冬の話ですよ。

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>>4217 匿名さん
LDKだけじゃない？
家中を28度にするなんて中々出来ないと思うけど？

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>>4198 匿名さん
否定はしてない。どのコメントが日射を否定しているのかな？

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>>4213 匿名さん
唐突に何の話だ？
沖縄で日当たりが良ければ冬でもそうなるだろうね。

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>>4213 匿名さん
話聞いただけじゃん。
冬に行って28℃なのか確かめろよ。
それとどこの地域の話なのか。

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仕方ない。
そろそろ真実をお話しましょう。

私がとある寒冷地の高断熱系の工務店の見学会に行った時に言われたのは、
「この家は高気密高断熱で窓が大きいので真冬でも日射が良ければ室温が28度を超えます」ということ。
「暑いから窓を開けます」ということ。

その時思ったのは、自分の場合は真冬に28度なんて必要ないから、そこまで大きな窓はいらないということだった。
暑すぎて窓を開けたり閉めたりは面倒だしと思った。

これは全て実話です。

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え？
この手の話に違和感があるということは・・・。
荒らしていたのはやはり鉄骨系ステマさんだったのかも？
木造の高断熱系ならこんなの普通ですよ。

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毎日雨ばかりで日射が取れないわ。
大開口だからあるのは熱損失ばかり。
つまり・・・。

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>>4222 匿名さん
聞いただけの話が真実？
日本語は正しく使おうね。

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切り取りマンのせいで酷いスレになったな。
このスレではまともな情報収集はできないね。
漫画でも読もう。

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切り取りマンの内容見ていると、おそらくアンチ高断熱の鉄骨ステマだろうね。
・断熱気密より、とにかく大きな窓
・気密は２でいいい
・大きな窓は強調するのに、窓自体の日射取得効果は否定＝少しでも窓を小さくすると発狂

これが証拠。
アンチ高断熱の鉄骨ステマだからこのスレを荒らしている。

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>>4227 名無しさん
高断熱であることは全く否定してないが。
むしろ重要でしょ。
ただ、温熱の第一人者はそれよりも高性能住宅においては日射取得を重要に位置付けてるって話。

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日射取得の有用性を否定している人はこのスレにはいないよ。

問題は、どのくらいの窓ならどのくらいの燃費性能になるのかというデータが全くないこと。
断熱性能や一種換気は普通にネットでも燃費が検証されている。

まあでも答えは出ているよ。
プロはみんな知ってるし。
「窓の大きさを多少変えても燃費性能は変わらない」
当然Mさんも知っている。

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「温熱の第一人者はそれよりも高性能住宅においては日射取得を重要に位置付けてるって話」

これを否定している人は誰もいないのに、何でずっと同じことを言っているの？

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南側は構造が許す限り大きな面積を確保出来ているか？

動画を要確認

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要確認するのはあなたでしょう笑

その動画のどこで、窓の大きさを変えた場合の燃費の差の金額を言ってるの？
外国の人？

燃費の差の金額
燃費の差の金額
燃費の差の金額

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外国の人かな？

あなたが言っているのは、10000円より9999円の方が安い！と言ってるんだよ。
それは誰も否定してないから。

他の人が言ってるのは、10000円と9999円はほぼ同じじゃんということ。

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不毛だなぁー
主義主張が分かり合えない人間で話し合ってもいつまで経っても平行線のまま。
交わる事なんてないんやからお互い関わらないのが最善策じゃないかな

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※注意
このスレは情報の一部を切り貼りし、誤解を生むだけのコメントで埋められています。
真面目に家作りしたい方はお読みならないで下さい。

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日射取得がゼロの家なんて普通は無いだろ
そもそも高気密高断熱の家なら24時間エアコンをオンでも大した電気代じゃないから

基本の日射取得で真冬の暖房費が10,000だとしたら、日射取得を20%増やしたとして暖房費が幾ら削れるって言うのかな？
基本の暖房費が少ないんだからそこから削れる金額も大した額じゃないと思うが

窓を大きくする差額が発生、家具の配置できるスペースが狭くなる、カーテン費用も増えるなどのデメリットがあるし
これらの差額分で太陽光発電を増やした方がもしかしたら冷暖房費が削れるかもしれない

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確かにそうですね
折角高い費用払って躯体の断熱性能を上げるわけですから温熱のためだけに窓にまでお金かける必要もないかと思います。
窓の向こうに開放感を求めない家、日照条件の悪い家に関してはこの方向性で良いと思われます。
このような条件だと都会の住宅密集地が当てはまりますがともすると準防火地域で窓の値段も跳ね上がりますので尚更合理的です。


対して窓の向こう開放感を求める家、陽当りのよい土地、採算性のない断熱にお金をかけたくないという人は日射取得遮蔽を意識した方が断然コスパは良いでしょう

簡易な手計算をしましたが1㎡当たりの窓と壁の1日の熱収支差が730whとなりました。
壁熱貫流率0.4w/㎡k
窓熱貫流率2.3w/㎡k
室内外温度差20℃24時間
平均日射量350w8時間
で計算しています。

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まあでも答えは出ているよ。
プロはみんな知ってるし。
「窓の大きさを多少変えても燃費性能は変わらない」

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いや、計算上はそれなりに変わってくるよ、当たり前だけど

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そういうポエムはもういらんから。
じゃ、年間の冷暖房費がどのくらい変わるの？

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実際に計算すると、冷暖房費はほとんど変わらないことがわかる。
言っとくけど、日射ありなしのような極端な例じゃないよ。
窓の大きさをひとまわり変えて、他の条件を全く同じにして計算したよ。
言っとくけど日射量の計算じゃないよ。
燃費のお話だよ。

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>>4241 評判気になるさん
そういうポエムはもういらんから。
じゃ、年間の冷暖房費がどのくらい変わるの？

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日射は夜入らない。気温も夜の方が低い。夜の暖房費を抑えられるかは断熱気密と暖房性能で決まる。

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>>4241：評判気になるさん
よかったら詳細見せてください
参考にしたいです

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日射ありなしのように極端に設定すれば年間の冷暖房費で有意な差は出るだろうが、
全く同じ条件で窓の大きさだけを少し変えたくらいで年間の冷暖房費に大きな差が出ることは無いよ。
中学生でもわかるでしょ。

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>>4245 口コミ知りたいさん
そういうポエムはもういらんから。
じゃ、年間の冷暖房費がどのくらい変わらないの？

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ポエムと言えばクスコ

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そして、やたらMさんの一文を強調するくせに、
Mさんが気密0.5未満を死守するという話をすると、
今度は断熱さんの気密２の一文をもってくる。
これが彼の正体なんです。

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その断熱さんの手抜きをしなければC値1.0になるという記事を貼ると、Mさんの一文切り取りに無限ループに入るw

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なるほど。
彼が切り取りマンと言われる理由がわかりました。

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松尾さんも省エネ性のために気密0.5を死守するとは言ってないのでは？？

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松尾式床下エアコンシステムはC値0.5くらいでないと機能しないとのことなので、明らかに省エネのためですね。

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ああ床下エアコンね
基礎断熱じゃないと採用できない特殊なやつですね

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陽当りの良い南面に10㎡の断熱窓(大きめの掃出し窓2箇所分)があると
壁と比較して1日の熱収支でパネルヒーター中運転14時間分の熱が入ってくるってことですね

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TJDさん荒らさないで下さいね

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いずれにしても、高気密高断熱にしていくと家の燃費性能は上がっていくので、
窓の大きさを変えても燃費では大きな差は出ないので、あとは好みで大きさを決めればいい。
ガラス張りの家に住みたければそうすればいいし、ほどほどの大きさにしたければそうすればいい。
窓の大きさを決めるのは燃費だけじゃないからね。

大きな窓は、断熱、気密、耐震、熱損失、防犯、プライバシー、コスト、手間、掃除、メンテ費用など、数多くのデメリットがある。
メリットデメリットを総合判断して決めるべし。

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UA値を0.6から0.28へと上げても、光熱費の削減額は約1,350円 / 月。


「筆者としては断熱性能は光熱費・居住性の観点から、ZEHレベル～HEAT20 G1相当で良いと考えています（5・6・7地域では）。
快適性に関しては、ZEHレベルを超えてくると体感的には、差がかなり少なくなくなってきます。」
「その費用を、省エネ機器に回した方が光熱費を下げる効果が実は高いのです。」
とのこと。


断熱性による光熱費削減は実は大したことがない

耐震性・耐久性といった住宅の性能として、断熱性も一般的に比較されるようになってきました。確かに断熱性能..
https://www.eco-hatsu.com/energy-saving/49283/

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>>4257 匿名さん
何度も貼ってくれていますが、光熱費削減についてはあくまでも6地域の話と銘を打つべき。
あと
「快適性に関しては、ZEHレベルを超えてくると体感的には、差がかなり少なくなくなってきます。」
この部分をポジショントークに使うのはいけない。
ヒートショックになる可能性のある環境から、ならない環境への快適性UPと比べれば小さいだけで
体感しているという事は体感できるくらいの違いはある。

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それは24時間全館空調の発想ですね。
快適な環境は空調設備や暖房設備が作りだすもので高気密高断熱はその際の光熱費を削減するためのものです。

(販売側の戦略により)勘違いしてる方が多いですが、温度変化の少ない快適な環境を作りだすのはあくまで空調設備や暖房設備なんです。

よく一条さんは冬場が快適だと言いますが、あれは全館床暖房の力なんです。
仮に床暖がなかったら快適じゃないんですよ。
大手メーカーなんかでも全館床暖をやられる方がちらほらいるんですが、やはり快適で満足度が高いようですね。ただ、光熱費のかかり方は違ってきますよね、そこが断熱の力になるんです。
快適性とは暖房設備×光熱費です。
床暖房は輻射熱だから快適なんですが、日射によるものも似てるんです、陽だまりの暖かさは格別です。
だから南側からの日射を断熱性能のために捨てる事はやってはいけないことなんですね。
陽当たりが悪い土地ですと仕方がない一面もありますが、その場合でも間取りの工夫なんかで何とかなる場合もありますから安易なパターン化住宅の設計で納得しない意識が必要と感じます。

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いまだにヒートショックって信じてるいるんだ、、
まぁ、まったく無いとは言わないけども。
じゃあなんで露天風呂でヒートショックになる人がいないんだ？

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玄関を13度の緩衝地帯にすることによりヒートショックを防ぐという発想もあるようなので、信条は人それぞれですね。

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>>4260 匿名さん
健康な人が露天風呂に入るから。

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>>4262 匿名さん

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>>4262 匿名さん
違うな、はずれ。
なんで露天風呂でヒートショックになる人がいないんだろうか？

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そもそも露天風呂でヒートショックになる人がいないというのは正確な情報？
むしろ温泉とか旅館とかは気をつけるようにホームページに書いてあるように思うけど

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>>4265 通りがかりさん
ヒートショックがそんなにあるなら１番危険なのは冬の露天風呂なはずだよね。
温度差物凄いよ。
年寄りもたくさん入ってる。
でも実際に露天風呂でヒートショックが起きたなんて聞いたこと無いし、ネットでも情報無い。

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ヒートショックは基礎疾患のある高齢者だよ。
健康な高齢者はそうそう死なない。
もっとも高齢になると持病のある人が多いけどね。

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>>4267 e戸建てファンさん
問いは、年寄りが多い露天風呂でなぜ、ヒートショックの情報がないか？
本当にヒートショックなんて言うほど起きているのか？

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ヒートショックで人がなくなるのはそれで転倒したり浴槽で溺死するからであって、露天風呂なら発見が早いから亡くならないってだけ
ヒートショックが起きない訳ではない
「温泉 ヒートショック 事故」で調べたらそのように書いてありました

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断熱＞冷熱源設備と断熱＜冷熱源設備ならば、
自分なら躯体の温熱性能に資金配分して冷熱源設備は最少にするよ。

設備機器で家の隅々まで温度差を無くすのは大変だし、初期費用も莫大になる。
そして設備は必ず、初期、メンテ、修理、交換費用がかかるからコストと手間が大変。
最近のトレンドでいえばエネルギーコストも大変。

長い目で見れば、躯体の温熱性能を良くした方が全然安いし快適。

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ヒートショックって脳や心臓って言われてるから、本当にヒートショックを起こしたら発見出来るとか出来ないとは関係ないだろ。
もし脳や心臓なら発見が早くてもダメ。
良く言われてるようにヒートショックがあるならば、ヒートショックを起こしたことは分かるが、ヒートショックを防ぐことは出来ない。

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ヒートショックの本質は熱い方だよ。
年寄りは温度感覚が鈍ってきて、とにかく熱い湯に入りたがる。
温度感覚が鈍いから気がつかないだけで、熱湯に入ると体へのダメージは大きい。
たけしの番組を見ていればわかるよ。
そして上島がどうなったか？

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>>4272 匿名さん
じゃあ何故、露天風呂で起きたって話が無いの？

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最近、雨ばかりで日射が全く取れない。
やはり断熱優先でいくわ。
窓は特別大きくしなくて普通サイズにする。

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確かにうちのじいさん風呂場でヒートショック起こして亡くなったけど心臓病だったな
昭和の初期に建てた古い家だった

年取ったら脱衣所にエアコン追加で解決

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今だにヒートショックなんて言ってるのか？
遅れた業界だな。
意図的か？

入浴中に浴槽で体調を崩した高齢者のうち、８割以上が熱中症かその疑い

https://www.sankei.com/article/20190708-XF6UFG2CIRNNLOBWZ7ACFHAL2A/

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>>4275 評判気になるさん
脱衣所と玄関が寒くなる場合は各部屋にエアコンの追加でヒートショックは無くなり解決できますね

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>>4257 匿名さん
1350円の差額な訳ないです

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ゼッチ相当からG2にしたらこれくらい電気代が安くなります
我が家比較だと
家を建てた1年目の冬どノーマルの家です。
朝から寝るまでリビング23度設定、寝るときリビングエアコン停止、夜は寝室暖房　ほぼ24時間使用で16000円でした。

DIYで性能を上げ昨年24時間暖房（玄関以外ほぼ室温一定）で10000円、電気代高騰中で1万でした
昔なら9000円弱くらいだと思われます。

暖房代家の性能上がれば結構安くなります。我が家比較でした

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>>4279 TJDさん
BELSと一次エネルギー消費量削減量は？

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>>4279 TJDさん
述べ床どれくらいですか？

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高気密高断熱の保温能力を知らない人がいるね。

仕方ない。
そろそろ真実をお話しましょう。

私がとある寒冷地の高断熱系の工務店の見学会に行った時に言われたのは、
「この家は高気密高断熱で窓が大きいので真冬でも日射が良ければ室温が28度を超えます」ということ。
「暑いから窓を開けます」ということ。

その時思ったのは、自分の場合は真冬に28度なんて必要ないから、そこまで大きな窓はいらないということだった。
暑すぎて窓を開けたり閉めたりは面倒だしと思った。

これは全て実話です。

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>>4274 名無しさん
今の時期、日射取得いらんだろ。

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>>4279 TJDさん
BELSと一次エネルギー消費量削減量は？

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>>4279 TJDさん
G2とかG1ではなくUA値を教えて下さい。

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>>4279 TJDさん

毎度とても参考になります
大安心初年度の日射取得等はどうされてました？
窓はもともと断熱窓でしたか？？

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BELS取得してないから耐震等級3相当と同じく自称でしかないですよね(笑)

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今の高気密高断熱住宅は、真冬の夜の寝る前に暖房を切っても、
朝まで２度くらいしか下がらない。
真冬の夜でこれ。
それだけ保温力がある。
だから大きな熱源はいらないんだよ。

LIXILより
「冬の日射熱量はとても大きい 」
高断熱で止まっている住宅提供者が日射熱取得に注目していない大きな理由のひとつが「冬の日射量（日射の熱量）がどれくらいなのかを知らない」というところにあると思います。
たとえば、冬の晴れた日に南面に当たる日射量は地域に限らず１m2あたり約900Wにもなります【図表1】。
様々な条件によりますがエアコンが安定的に動いているときに発生させている熱量はざっくり500Wくらいなので、日射量がいかに大きなものかがわかるはずです。

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＞4289: 名無しさん　

省エネ区分とUA値は？

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UA値0.50
C値1.0
平均外気温10℃
と、仮定した場合

設定温度２３℃設定で13488円
設定温度２０℃設定で10368円

となり設定温度を下げるとかなり電気代が安くなる、
暖房費が安いからといって高性能とは限らない。
外気温と室内温度が重要である。

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一次エネルギー消費量削減率を出さない理由はなんでしょうかね？
まさか未計算！？
BELSがなければUA値も自称ですよ！！

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げ、天気予報みたら10日も雨か曇りだった。
もう日射取得は期待できない。
やはり断熱を最優先させるわ。

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Ｑ値1.7 C値0.15
平均外気温10℃、エアコン設定温度２０℃
暖房費9888円程度

Ｑ値1.7C値0.15
平均外気温10℃、エアコン設定温度23℃
暖房費12864円

Ｑ値1.2C値0.15
平均外気温-５℃、エアコン設定温度23℃
暖房費19584円

C値は全て一律で計算しています。
UA値の数値が良くとも外気温や設定温度により暖房費は倍くらいになる事が分かる、さらに玄関や脱衣所が熱の逃げ易い躯体は玄関、脱衣所を暖めるとなるとさらに電気代は加算される。

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だからBELSに書かれている一次エネルギー消費量削減率が大事なんですよ。
タマホームスレでの指摘通り、削減率のため平等な評価となります。
なぜ、TJDさんは一次エネルギー消費量削減率をださないのでょうか？

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>>4295 e戸建てファンさん
低性能がバレる為に出したくないと思われます、無暖房を高性能だと結果を出したいのでしょう。
しかしながら無理な話です。

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うちは冬の灯油代＋電気代が５万なので、これを２万にすることを目指しています。
もちろん快適性を損なわず。
可能でしょうか？

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>>4297 名無しさん
TJDの書き込み？
灯油を使っているなら厳しいと思います。

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>>4289 名無しさん
ガバガバ理論では？
カーテンしないと家の中に日射が入らない。
外気温が低いと壁や窓も冷えるのでなかなか室温は上がらない。
気温しだいだが、窓が冷えてカーテンも開いてると日射があっても室温は下がるときもあるだろう。

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>>4299 匿名さん
カーテン開けてないと日射が入らない　です。

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>>4297 名無しさん
ここのスレは快適性と高気密高断熱・低燃費スレですよ？玄関・脱衣所がリビングと同じくらいの温度で無ければ先ずはそこから改善した方がいいと思いますが？灯油は湿度管理も非常に難しいです。

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我が家高性能住宅なので現在リビング24.1度、2階吹き抜け24.3度。ここ最近よく晴れてますが家の中は春の陽気です。

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現在の愛媛県松山市の外気温は26度

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>>4302 TJDさん
平均外気温は何度ですか

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>>4302 TJDさん
高性能住宅との事ですがUA値はどれくらいですか

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>>4305 通りすがりさん
UA値は断熱性能。

一方、高性能はもっと様々な性能を包括する。

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>>4306 匿名さん
低燃費な家なんですか？

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>>4307 通りすがりさん
そう、低燃費で快適性を確保出来るのが高性能住宅だと思う

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>>4308 匿名さん
一番寒い時期の平均外気温と室内温度を教えて頂きたいです
よろしくお願いします。

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>>4306 匿名さん
断熱性能は低断熱性能だけど、高性能なんですか？

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まーた自演で過去レス下げを始めてる
一次エネルギー消費量の削減については、BELSに書かれている一次エネルギー消費量削減率を出せばいい
僅か1レスで終わる

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>>4306 匿名さん

BELSに書かれている一次エネルギー消費量削減率を出して下さい。

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>>4306 匿名さん

ですよね。断熱性能だけ良くしたいのなら、窓を減らし窓小さくしてしまえばいい。

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>>4308 匿名さん

だからBELSに書かれている一次エネルギー消費量削減率が大事なんですよ。
タマホームスレでの指摘通り、削減率のため平等な評価となります。
なぜ、TJDさんは一次エネルギー消費量削減率をださないのでょうか？

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>>4313 TJDさん
UA値計算出来ないなら計算してあげましょうか？

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>>4306 匿名さん
玄関13℃
リビング１９℃
脱衣所１５℃
で、快適なんですか？

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>>4313 TJDさん
そうです、窓を小さくして日射取得を犠牲にしてUA値を良くするのは高性能住宅にとっては本末転倒です。

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>>4313 TJDさん

玄関13℃
リビング１９℃
脱衣所１５℃
で、快適なんですか？

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>>4318 匿名さん
クダラナイのでやめてください。

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部屋の電気を消して2枚並んだ大開口窓の前に立って外を見てたんですが、窓枠が額縁で外の景色がパノラマの絵みたいな感じがします。建ち並ぶマンション、いつも見てる近所の家でさえ芸術作品。

やはり工事してよかった。

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>>4320 TJDさん
立ち並ぶマンションってそんなに都会だったっけ？

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>>4321 匿名さん

都会じゃなくてもマンションってありますよ。駅近かったら田舎でも数棟あるんじゃないでしょうか?
少し人口いたら駅の周りはマンションだらけですよ
駅以外にもマンションはありますよ

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>>4320 TJDさん
性能もカッコ良さもあると言いたいのかな。
性能はともかく、窓枠からの風景は切り取り方が相当計算されてないとカッコよくならない。
まあ、ご近所の建物を見てご満足なら、あなたはなんでも良さそうですね。

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>>4322 TJDさん
隣の家古ーい家じゃなかったっけ？それでも芸術作品になるんだね

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うちは敷地1000坪で樹木もかなり植えてあるけど
毎日見ているから特に感動はないけどね。
季節季節でどの花が咲いたとかあるけど、
病気で寝たきりで窓からしか風景を見ないとかじゃないからね。
家から一歩でれば大きな視界が広がるし。
だから大きな窓にして家の中から外を見たいとかいう欲求は全くない。
面倒だからカーテンも半分しか開けない時あるし。

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>>4324 匿名さん

隣は古くないですよ。
古い家も味があっていいと思いますけど

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>>4325 名無しさん

大開口窓にして初めて気付いたことです。
外出ればより広い世界が広がってはいますが、窓から見える景色は限定されているもののパノラマで見える景色は何とも言えない感じです。

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うちはスカイツリーの先っぽと普通のビルやマンションが見えるけどなんとも感じないね
タワーマンションならともかく戸建じゃねえ

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人間は慣れちゃんだよね、良くも悪くも。
美人は３日とか、新車も半年とかね。
新築当初は窓の外も気になるだろうけど、すぐにどうでもよくなる。

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>>4319 匿名さん
くだらないとは思いませんが？
普通に何が根拠に高性能なのかさっぱりわかりません、ただの自己満で高性能と言ってるようにしか感じられせんよタマホームスレで投稿された方がいいのではないですか？

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>>4330 匿名さん
BELSだの一次エネルギー削減だのしつこい。
集団イジメは大嫌いだ。
本人が高性能と言ったら高性能でいいだろ。

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>>4331 通りがかりさん
BELSだの一次エネルギー削減だのしつこいと言いますが、それを証明しないと高性能にはならないからですよ？暖房費が安くても高性能じゃない事はたもうお分かりですよね？室温下げて我慢すればいくらでも暖房費（光熱費）は下がります。

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>>4332 匿名さん
そんなのを気にするのは拘って家を建てた奴らだけ。安く建てるしかなかった人たちの事を考えてあげなさい。集団イジメをするな。

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ゼッチ超えたら各HM高性能だって言ってるんだからそれで良いじゃない。同じ投稿繰り返さないでほしい、貴方の方がよっぽど荒らしてる

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私がとある寒冷地の高断熱系の工務店の見学会に行った時に言われたのは、
「この家は高気密高断熱で窓が大きいので真冬でも日射が良ければ無暖房で室温が28度を超えます」ということ。
「暑いから窓を開けます」ということ。
また、寝る前に暖房を切っても朝までに２度しか温度は下がらないとのことでした。
その時思ったのは、自分の場合は真冬に28度なんて必要ないから、そこまで大きな窓はいらないということだった。
暑すぎて窓を開けたり閉めたりは面倒だしと思った。

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>>4335 匿名さん
UA値は？
換気扇は停止？

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今時さ賃貸でもZEHレベルで建てたりするのに、各ＨＭが言ってるならＯＫとか口車に乗せられすぎじゃないか‥？
7.8年前じゃあるまいし今はもうそんな時代じゃないぞ‥

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玄関土間はモルタルにして、薄い断熱材を敷いて、タイル柄の厚めのクッションフロア敷けばいいでしょうか？
タイルなのに暖かい。

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TJDさんは一次エネルギー消費の少ない家を高性能と定義しているので、認定証に書かれてある一次エネルギー消費量削減率を出してねと言われているだけだよ。

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>>4337：匿名さん
一般地域のトータルコストで考えればそれが答えなんだろうね
ゼッチ程度にして快適性は設備機器でつくればいいし省エネ性は太陽光でまかなえばいい。
賃貸と差別化図りたいなら間取りや意匠性に金かけたほうが絶対にいい。
賃貸との差別化図るために断熱性能だけにウェイト置くとかもう少し世の流れを勉強するべき

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エネルギーが高騰する時代。

・終わらない疫病
・終わらない戦争
・終わらないインフレ
・終わらない巨大地震
・終わらない物不足

これから家を建てるなら、躯体の温熱性能を可能な限り良くして、
できるだけ設備に頼らない（購入するエネルギーに頼らない）ようにすべき。
理想はエアコン（１、２台）＋エコキュートのオール電化。
数年後に次世代太陽光（ペロブスカイト太陽電池）が出てくるから低コストで自家発電できる。

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いや、＞4340が正解

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>>4339 e戸建てファンさん
ほんとただそれだけ
高性能だと嘘つかなきゃいいのに

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>>4337 匿名さん
今時の新築で玄関とリビングの温度差が激しかったり無断熱なんて、初めて聞いた（笑）

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>>4340 評判気になるさん

誰が断熱性能だけにウェイト置くって言ったの？オレは一言もそんな事は言ってないんだがw
できる範囲でやりたい事詰め込めるのが戸建ての良い所だと思うよ。

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>>4345 匿名さん

というものの、決して自分の家の内装外観や庭がどうなってるかなんて出さないｗただただ他人を批判ｗｗ

きっと庭は土屋ホーじゃない土で冬は土まで凍り、庭には美しい植栽なんて全くないんでしょ？

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みんなどうせ普通のつまらない間取りなんでしょ？
外構とか適当なんでしょ？
唯一マウント取れるのが流行りに乗ったというか流された高気密高断熱。
坪単価上げて代わりに広さを削ったからキチキチで間取りも自由に組めない
オラそんな家いやだー
玄関十三℃だけど間取りや外構楽しんでる家の方がいいー
だって玄関はエアコン付ければ解決だものー

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>>4347 評判気になるさん
高性能じゃないけど楽しんでるならいいんでない？
価値観は人それぞれです

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>>4348 匿名さん
高性能じゃ無くて高気密高断熱な。

高気密高断熱は高性能の一部だから。

日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割
高性能ってのはこれに加えてさらに間取りや、外装材、内装材、設備性能によって決まるから。

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>>4349 匿名さん

玄関13℃は高性能とは言えない

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断熱エリア内は均一にするのが高性能だな
理由つけてもそれが出来ないなら昔の家と変わらない

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>>4351 匿名さん
それは全館空調だろ。
個別空調で選択的に玄関をはずすのはありかと。(要は扉を閉めておく)

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>>4352 匿名さん
全館空調は当然だがエアコン一台二台で同様に温度差を無くすことが高性能住宅

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>>4353 匿名さん
分かって無いな。
扉を開けて玄関が暖まらないのと、
扉を閉めて玄関が暖まらないのとじゃ意味あいが違う。
お分かりかな？

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>>4354 匿名さん
一番の目的は健康で快適に過ごすこと。
お分かりかな？

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>>4355 匿名さん
玄関が多少寒くても健康は損なわれないのでは。
それに暖める気になれば扉を開ければ良いが、玄関とリビングの扉って普通は閉めておくでしょ。

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>>4356 匿名さん
玄関が家の一番端にあるの前提なのな
断熱エリア内は温度差を無くして快適に過ごすという事。

玄関をエリア外にして扉を閉めたら冷気が来ないと思ってる？

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TJDが自身を正当化しようとしている流れですかね？
TJD自体が不正

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>>4354 匿名さん
正解!!

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>>4358 通りがかりさん
TJDの書き込みに間違えていいね押してしまった。

自分の家がいかに高性能かと伝える努力は認めるけど、実際高性能じゃないし高気密高断熱でもない。
そこを理解してほしい

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>>4357 匿名さん
家の中で暖房エリア外があると何かと便利
。
玄関がそうならうってつけだと思うけどな。

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>>4356 匿名さん
玄関が家の一番端にあるの前提なのな
断熱エリア内は温度差を無くして快適に過ごすという事。

玄関をエリア外にして扉を閉めたら冷気が来ないと思ってる？


これには誰も答えられないのな

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>>4362 匿名さん
扉の位置にもよる。
間取りにもよるから一概には言えない。
住んでる人が不快じゃないなら暖房エリア外で問題無いでしょ。

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>>4362 匿名さん
今時玄関寒いとかあるんですね、不思議だけど

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>>4364 匿名さん
全館空調でなく、玄関とリビングの扉を閉めておけば、リビングとの温度差は出来るよ。
これは断熱性能じゃ解決出来ないぞ。
日射取得があれば話は別だがな。

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>>4365 匿名さん
閉めても5℃も、変わらないと思うけど？

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>>4363 匿名さん
玄関を冷暖房費エリア外にするという事はどういう事か。

玄関位置は家の一番端。
玄関ホールはリビングにしか繋がっていない。
トイレ、風呂、洗面所、階段も全てリビングから。

換気の為扉の下の隙間が昔より大きいのは知ってる？
冷気対策にリビングへの扉の下の隙間を塞ぐ。（TJD宅はやってる）
しかしこれをやると玄関の換気は出来なくなり結露しやすい。

そもそもこんな間取りは狭小住宅以外では普通やらない。

家の断熱エリア内は温度差無くす事が一番大事
お分かりかな？

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>>4367 匿名さん
まっ、運用の問題だからどうでもイイよ。
要は高性能住宅でも個別空調で玄関扉を閉めたら玄関との温度差は出来るってこと。
つまり玄関扉を閉めて玄関に温度差が出来ても高性能住宅であることは否定出来ないってこと。
お分かりかな？

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>>4368 匿名さん
分かってないな。
高性能住宅に住んだ事ないだろ？
家中温度差を無くす事が健康で快適な高性能住宅の重要な項目。
お分かりかな？

ちなみに分かってないなとお分かりかな？は言われたらムカつくだろ？笑

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>>4369 匿名さん
まぁ確かにそうだが。それは高性能住宅の内で全館空調によって実現出来ること。
高気密高断熱とはごっちゃにしないようにな、一応言っとく。

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>>4370 匿名さん
>それは高性能住宅の内で全館空調によって実現出来ること

いやいやいや、これを壁掛けエアコン一台二台で出来るのが今の高気密高断熱の住宅。
30坪40坪クラスの家に全館空調だと完全にオーバースペック。

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ついでに言うと、これらの冷暖房費を節約する手段が日射取得な。
最近ここでは手段と目的が混同されてる。

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>>4371 匿名さん
全館空調じゃなくてどうやって、家中に温風を送るの？

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なんかTJDは文章だけで無理矢理高性能だと主張して、周りを高性能だと納得させようとしてるだけ、
もうこれ以上混乱させないで？他のスレで語ってよ？

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理論上は全館空調がいいけど、
ダクトだらけ、メンテやコストなどのデメリットが多いから
自分は床下エアコン１台のみにした。
真夏が心配だけど。

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だから結局は全館空調なんでしょ。
床下エアコンは全館空調の簡易版。
全館空調的な設備があるってことが家中温度差を無くす事が健康で快適な高性能住宅の重要な項目なんでしょ？
結局は設備なんだって。
高気密高断熱はその際の光熱費に影響があるだけ。

そして冬の暖房負荷を決めるのは

日射取得性能5割＞断熱性能4割＞気密性能1割

これに加えてさらに間取りや、外装材、内装材、設備性能によって決まるから。

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うちの窓は全て、樹脂トリプルで縦滑り（＋Fix）。
さらに、窓の外側には、ブラインド、内側にはハニカムシェード。
ここまでやってる人は、なかなかおるまい。

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>>4377 匿名さん
日射取得は？

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>>4373 匿名さん
YouTubeで各工務店やメーカーで色んな方法があるから見てみなよ。
共通してるのは壁掛けエアコン一台二台で全館を冷暖房してる。
今の高気密高断熱の住宅はそれが可能なほど高性能になったという事。

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>>4379 匿名さん
それで快適なら良いんじゃないかな。

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>>4376 匿名さん
床下エアコンは基礎断熱した床下に壁掛けエアコンを設置してるだけ。
ただし設計は難しいので慣れた工務店じゃないと。
冷房は床下からではなく二階のホールなどに設置した壁掛けエアコンから。

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>>4381 匿名さん
それより基礎断熱って相当気を付けないとシロアリが心配。
床断熱で全館空調や床暖房とかのが自分は安心かなぁ。

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>>4379 匿名さん
いまどき玄関寒いとかないよね（笑）

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>>4382 匿名さん
それはなんとも言えないね。プロの間でも意見は分かれてるところだね。

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まあ、高気密高断熱にしていけば、熱源は小さくて済むからね。

私がとある寒冷地の高断熱系の工務店の見学会に行った時に言われたのは、
「この家は高気密高断熱で窓が大きいので真冬でも日射が良ければ無暖房で室温が28度を超えます」ということ。
「暑いから窓を開けます」ということ。
また、寝る前に暖房を切っても朝までに２度しか温度は下がらないとのことでした。
その時思ったのは、自分の場合は真冬に28度なんて必要ないから、そこまで大きな窓はいらないということだった。
暑すぎて窓を開けたり閉めたりは面倒だしと思った。

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>>4383 匿名さん
それは高気密高断熱の住宅の考えではないね。
それがありならリフォームで一部の部屋だけ高断熱化出来るが、そんな事しても高性能住宅とは言わないからな。
真空断熱材を壁に施工して、窓は内窓やカバー工法でリフォームすれば一部屋だけ高断熱化出来る

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>>4385 匿名さん
＞寝る前に暖房を切っても朝までに２度しか温度は下がらないとのことでした。

真冬で？
あり得ない話。換気扇を止めてるんだろうか？

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>>4386 匿名さん
＞それは高気密高断熱の住宅の考えではないね。


だからそれは高気密高断熱ではなく全館空調的な発想な。
何回言えば理解するんだよ、君は。

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>>4385 匿名さん
日射取得はあくまでも冷暖房費を節約する手段だよ。
目的は健康で快適な生活が出来る事。

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>>4388 匿名さん
本格的な全館空調じゃないと全館冷暖房が出来ないと思ってる？

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>>4385 匿名さん
熱の逃げない躯体こそ高性能な証ですね。

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>>4390 匿名さん
床下エアコンも簡易版の全館空調。
いずれにせよ、発想は全館空調。

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>>4391 匿名さん
それは断熱性能であり高性能住宅の条件のほんの一部。

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>>4392 匿名さん
床下エアコンはダクト無いしなあ
空調ルームに壁掛けエアコンを設置して、ダクトから各部屋に冷暖房を送り込むのは簡易的な全館空調と言えるが、床下から暖気が上に上がる性質を利用してるのは全館空調とは言えないね。

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>>4394 匿名さん

＞4390さんは床下エアコンを全館空調だと思い込んでる様です。

ところで質問ですが床下エアコンって、シロアリ対策はどうするんでしょうか？ 薬剤？だとしたら家中が薬剤だらけにならない？どうなの？

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簡易的な全館空調なら桧家のZ空調がそうだな。
空調ルームに壁掛けエアコンよりはもう少しだけ本格的かもしれないけどな。

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>>4395 匿名さん
基礎断熱と言っても基礎内断熱だと外側に断熱材が無いのでそこまでリスクは高くないと思うけどね。

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玄関玄関って
玄関暖かくするためにいくら払うんでしょう
外から帰ってきた時外気よりいくらか温度は高いわけだし風もないから全然寒くないですよ
それとも玄関の陽当りが悪いとか？
そんなんものが高性能だか高気密高断熱住宅だというなら庶民の私には不要ですね
居室温度にしたければリビング扉開けておくかエアコン増設を選択します

玄関玄関言ってる方のローンは年収の何倍にしたんですか？庶民じゃなかったらごめんなさい関係ないので忘れてください

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>>4398 評判気になるさん
お宅の玄関はトイレにも洗面所にも風呂に繋がってなく独立してるのかな？
玄関ホールからリビングにしか行けないのかな？

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>>4399 匿名さん
最近はリビング階段が多くそんなパターンの間取りだよね。
それなら納得でしょ？

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