住宅設備・建材・工法掲示板「【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】」についてご紹介しています。
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戸建て検討中さん [更新日時] 2025-02-18 08:01:21

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23 管理担当】

[スレ作成日時]2021-11-14 16:22:12

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【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

  1. 3201 匿名

    >>3200 名無しさん
    家の向きは真南以外ありえない(真南の土地以外ありえない)と思ってましたわ。

  2. 3202 名無しさん

    >>3201
    そうだね。それは思い過ごしだね。

  3. 3203 e戸建てファンさん

    冬にしっかり日射取得できるのは週に2、3日しかないからね。

  4. 3204 匿名さん

    >>3203 e戸建てファンさん

    5、6日はあるけど。

  5. 3205 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    https://inakadaisuki.com/weather_month-sunny-often/
    晴れの日が多い月ベスト5
    11月~3月

  6. 3206 口コミ知りたいさん

    ずっと1人日射取得できないと言い続けてる人がいるよね…大丈夫かな?

  7. 3207 評判気になるさん

    >>3201:匿名
    今は南開口よりもロケーションやプライバシー優先で別の方角に開口持ってくる家もチラホラあるからね
    代わりに間接照明を充実させるそうです

  8. 3208 匿名

    >>3203 e戸建てファンさん
    日本海側かな?
    普通は週に4日から5日ってとこらしいですよ。

  9. 3209 e戸建てファンさん

    >普通は週に4日から5日ってとこらしいですよ。

    冬期は、雨天以外は週に5日程度あるけど、
    冬の日差しは弱いから、実際にしっかり日射取得できるのは週に2、3日の日中5時間程度しかない。
    自宅で冬期にチェックすれば分かる。

  10. 3210 匿名さん

    1日当たりの日照時間の10年間の平均を気象庁のサイトで確認しました(内陸エリア)
    6月 4.4時間
    7月 3.7時間
    8月 4.9時間

    12月 6.4時間
    1月 7時間
    2月 7.1時間

    日射が欲しい冬場にしっかりと日射があることが分かりました。
    内陸部でこの数字なので太平洋側ではもっと良いかもしれません。

  11. 3211 通りがかりさん

    >>3210 匿名さん

    それは(真南に限る)を付け加えておかないと。さらに、ポツンと一軒家や田舎の土地にも限るをプラスしておかないと。
    住宅街や、街中ではマンションや5階建てアパートなどいろんか高層物があり真南に建てても日射取得時間は限られる土地が非常に多い。

  12. 3212 匿名さん

    >>3211 通りがかりさん
    そんなの当たり前じゃん
    だから一種低層南側は地価が高いんだから

  13. 3213 通りがかりさん

    >>3209 e戸建てファンさん

    同じ晴れの日に比較した場合、
    冬は太陽が南東側から昇って南西側に沈むから南側窓面の可照時間は夏より長い
    太陽が45度よりも低くなるので南側窓面の終日日射取得量は四季の中で冬が1番多い

  14. 3214 評判気になるさん

    そうですね
    都会だと真南道路ですら難義する立地は少なくないかもしれません
    なので間接照明やらテレビの代わりにプロジェクターもはまるのでしょうね

    都会なら2階リビングで塔屋から屋上庭園を見上げるような間取りが理想的かもしれません
    大手だとエレベーターで付きで3階リビングなんてのもアピールしてますよね

  15. 3215 e戸建てファンさん

    そこが違うんだわ。
    日照時間と暖房代わりになるレベルの日射取得時間は全く別物なんだわ。
    実際に自宅で確認すれば分かる。
    もう冬は終わったから次の冬に記録をつければいい。

  16. 3216 匿名さん

    >>3215 e戸建てファンさん
    いや、同じ。
    しっかり開口を取れば同じ。
    自宅で確認したからこそ分かる。

  17. 3217 e戸建てファンさん

    わかりました。
    では、来年の冬にここで毎日報告します。

  18. 3218 匿名

    >>3215 e戸建てファンさん
    お疲れ。自分も自宅でswitchbotで確認してたが同じだったわ。
    しっかり真南に大開口を設けるのが重要だったみたいよ。

  19. 3219 検討者さん

    エネルギーが高騰する時代。

    ・終わらない疫病
    ・終わらない戦争
    ・終わらないインフレ
    ・終わらない巨大地震
    ・終わらない物不足

    これから家を建てるなら、躯体の温熱性能を可能な限り良くして、
    できるだけ設備に頼らない(購入するエネルギーに頼らない)ようにすべき。
    理想はエアコン(1、2台)+エコキュートのオール電化。
    数年後に次世代太陽光(ペロブスカイト太陽電池)が出てくるから低コストで自家発電できる。

  20. 3220 戸建て検討中さん

    今の家は気密が低くて外の異臭がガンガン入ってきてとても不快。
    やはり超高気密がおすすめ。

  21. 3221 匿名さん

    >>3220 戸建て検討中さん
    残念ながら24時間換気するから高気密でも変わらないよ

  22. 3222 匿名さん

    TJDまだ、タマホームで何か言ってる

  23. 3223 戸建て検討中さん

    ヒント:
    換気は止められるが、漏気は止められない。

  24. 3224 戸建て検討中さん

    自分が日頃言ってることと同じことを言ってて驚いた。

    エネルギーが高騰する時代。

    ・終わらない疫病
    ・終わらない戦争
    ・終わらないインフレ
    ・終わらない巨大地震
    ・終わらない物不足

    これから家を建てるなら、躯体の温熱性能を可能な限り良くして、
    できるだけ設備に頼らない(購入するエネルギーに頼らない)ようにすべき。
    理想はエアコン(1、2台)+エコキュートのオール電化。
    数年後に次世代太陽光(ペロブスカイト太陽電池)が出てくるから低コストで自家発電できる。


  25. 3225 匿名さん

    2020年度の床材市場規模は12.1%減 矢野経済研調べ
    2022年5月10日

  26. 3226 名無しさん

    変えられない躯体になるべくお金をかけて性能を上げておいて、時代と共に変わっていく設備に関しては適時選べる様に作る。という点に関しては同意。

  27. 3227 口コミ知りたいさん

    ですよね。

  28. 3228 匿名さん


    リフォームでSUFAガラスを入れれば良いだけ

  29. 3229 通りすがり

    >>3228 匿名さん
    それメチャクチャ高いし、普及しなそうじゃない?

  30. 3230 匿名さん

    >>3229 通りすがりさん
    トリプルガラス並みの価格を想定ってどこかに書いてあったな

  31. 3231 通りすがり

    >>3230 匿名さん
    想定ですか、、、
    それに濁ってるし強度もメチャクチャ弱い(地震とかでヒビ入りそう)から、流行らなそう。

  32. 3232 匿名さん

    >>3231 通りすがりさん

    濁ってないでしょ
    強度も問題無いのでは?
    良く見た?

  33. 3233 通りすがり

    >>3232 匿名さん
    SUFAガラスってエアロゲルだよね?
    それなら白濁だし、ボロボロ崩れるやつでしょ(昔触った)。もし違ったらソースくださいな。

  34. 3234 匿名さん

    相変わらずTJD性格悪い

  35. 3235 口コミ知りたいさん

    キタアアアアアアアアアアア。

    トリプルガラス超えの窓が爆誕
    重さは1cm3当たり0.11g。
    まるで空気を持っているかのような不思議な感覚。
    スーファの熱伝導率はわずか0.012~0.014W/mK。
    断熱性能はグラスウールの約3倍に達する。
    厚さ12mmのスーファを厚さ3mmのガラスで挟み込んだ窓の熱貫流率(U値)は0.53W/m2Kだ。

    断熱性能はグラスウールの約3倍に達する
    断熱性能はグラスウールの約3倍に達する
    断熱性能はグラスウールの約3倍に達する

  36. 3236 匿名さん

    >>3235 口コミ知りたいさん

    一般市民が買えるような値段してなさそう

  37. 3237 口コミ知りたいさん

    気密が低いと屋外の不快な異臭がガンガン入ってくるからね。
    もちろん冬の冷気、夏の熱気もガンガン入ってくる。
    できるだけ高気密がおすすめ。

  38. 3238 匿名さん

    >>3237 口コミ知りたいさん
    24時間換気でも同様に外気がガンガン入ってくるからね。同じこと。

  39. 3239 匿名さん

    同じではありません。

    ヒント:
    換気は止められるが、漏気は止められない。

  40. 3240 匿名さん

    換気扇止めたらダメ
    高気密住宅では絶対ダメ

  41. 3241 口コミ知りたいさん

    いえ、高気密住宅でも、一時的に換気扇を止めるのは問題ない。

  42. 3242 e戸建てファンさん

    ホシデンはペロブスカイト太陽電池事業に注目、旧村上ファンド系が買い直す
    2022年5月11日 09:08
    東京都の小池百合子知事が、一定の新築建物に、太陽光パネルの設置を義務化する新制度を構築する方針を明らかにしている。

  43. 3243 匿名さん

    >>3241 口コミ知りたいさん
    止めない、止めない
    だから外気がガンガン入ってる

  44. 3244 通りがかりさん

    止めますね

  45. 3245 匿名さん

    >>3244 通りがかりさん
    わずかな光熱費のために健康を害したくないな

  46. 3246 e戸建てファンさん

    他人がどう言おうが、換気扇を止めるのは住人の自由だしね。
    他人にはわからないし。

    逆に、住人の自由がなく他人でもわかってしまうのが、漏気なんだよ。
    漏気は止められないからね。
    だからこそ高気密住宅が重要なんだ。

  47. 3247 匿名さん

    >>3246 e戸建てファンさん
    24時間換気も同じこと。
    外気がガンガン入ってくる。

  48. 3248 検討者さん

    ペロブスカイト太陽電池が次世代の太陽電池として注目を集めています。
    この太陽電池は、材料の溶液の塗布 (印刷技術) で作製でき、フィルム基板を用いることで、軽量・フレキシブルな太陽電池デバイスとして用いることもできます。
    また、晴天時の高照度条件下だけでなく、曇天時や室内光など中・低照度でも高い発電効率を示し、様々な場所に「どこでも電源」として利用することができます。

  49. 3249 名無しさん

    この人は、永久に換気と漏気の違いを理解できないのでしょうね。
    かわいそうに。

  50. 3250 匿名さん

    >>3249 名無しさん
    外気が入るって点では同じ

  51. 3251 名無しさん

    換気と漏気の違いを説明しないから理解されないんだ
    説明しても理解されないのは、説明がヘタクソなのかも。
    もしかしたら、換気と漏気には違いが無いのかも。

  52. 3252 名無しさん

    簡単だよ。
    換気はルートが判明しているけど、漏気はルートが不明。
    人の病気怪我で言えば、出血している場所がわかれば治療は可能だけど、
    体のどこで出血しているか分からなければ治療は難しい。
    それと同じ。
    換気はコントロールできるが、漏気はコントロールできない。
    これで分からなければ幼稚園からやり直すしかない。

  53. 3253 粘着ペッパーまんどい

    >>3252 名無しさん
    黙れ!嘘つきペッパー!
    エアコン、電気ストーブ、ファンヒーターに空気清浄機を複数用意すれば解決する!
    無駄金使いすぎた自覚があるからローコスト住宅を羨ましいんだろ!
    粘着するな!しつこい!

  54. 3254 名無しさん

    そろそろ結論が出てようだね。
    高気密は何より重要。

  55. 3255 匿名さん

    値0.5も2.0もそんなに影響は無いってさ
    「暖かさ(燃費の良さ)とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」
    c値0.5も2.0もそんなに影響は無いとのこと


    https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

  56. 3256 名無しさん

    そういう断熱さんも、5年前にはC値は1以下で、最近は0.5未満だろうね。
    松尾先生も0.5未満を死守すると言っているし。

  57. 3257 名無しさん

    いい加減、都合のいいところだけ切り取るのはやめましょう。

    今まで家を建ててきて、当社の現場で、ほとんど1前後の隙間相当面積になってしまうのです。特に「気合入れて施工するぞ!」と意識しなくても、普通に施工してそうなってしまうのです。
    5年以上前で1以下だから、今ならおそらく0.5未満くらいは普通になっているでしょう。

  58. 3258 通りがかりさん

    うちもこれで壁はやめた。

    クオホーム
    【ほぼ日刊】外壁付けの郵便ポストだと気密が気になる

  59. 3259 匿名さん

    断熱さんはこのうようにも書いていますね。
    引用をさせていただくと

    『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。
    「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」

    これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク・・・、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』

    とのことです。

    https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper

  60. 3260 評判気になるさん

    気密断熱に拘るということはもちろん日射取得遮蔽や間取りも意識してるんだよね?

  61. 3261 通りがかりさん

    10年経てば基準は変わるし古くなるしあてにならん

  62. 3262 建売住宅検討中さん

    >>3260 評判気になるさん
    一条は日射遮蔽は考えていないと思う…

  63. 3263 匿名さん

    >>3262 建売住宅検討中さん
    開口部も小さめが多いから日射取得も期待出来ないな

  64. 3264 通りがかりさん

    まあ、週に2、3日、日中の数時間しか日射取得できないからね。
    他は全て熱損失になる。

  65. 3265 e戸建てファンさん

    >>3264 通りがかりさん
    日射取得すくなっ。それ新潟とかでしょ。
    普通は日射取得優先で家たてるよ。

  66. 3266 通りがかりさん

    いえ、関東の太平洋側です。
    結局、冬は雨は少ないのですが、薄日の日が多いのです。
    採光取得と日射取得は違うのです。

  67. 3267 匿名さん

    いえいえ、なんか相変わらず日射取得出来ないって主張するおかしな人がいるけど、冬場はしっかり晴れる日が多いことは体感で誰でも分かるし、実際開口部からの日射取得で日中は暖房がいらない日が多いよ。

  68. 3268 匿名さん

    >>3266 通りがかりさん
    薄日は曇りの扱いになりますね。
    気象庁ではっきり日射時間はカウントされますから過去の情報を確認されると良いでしょう。日照時間が分かりますよ。
    あくまで薄日は曇りの扱いです。

  69. 3269 匿名さん

    やはり冬場は晴れの日が多いね。
    11月から2月辺りが1番日射取得出来る。

    https://inakadaisuki.com/weather_month-sunny-often/

  70. 3270 通りがかりさん

    それでは、次の冬には、日射取得日記をつけることをおすすめします。
    そうすれば暖房代わりになるレベル(1日5時間以上)の日射取得が週に何回あるかがわかります。

  71. 3271 評判気になるさん

    エネルギーが高騰する時代。

    ・終わらない疫病
    ・終わらない戦争
    ・終わらないインフレ
    ・終わらない巨大地震
    ・終わらない物不足

    これから家を建てるなら、躯体の温熱性能を可能な限り良くして、
    できるだけ設備に頼らない(購入するエネルギーに頼らない)ようにすべき。
    理想はエアコン(1、2台)+エコキュートのオール電化。
    数年後に次世代太陽光(ペロブスカイト太陽電池)が出てくるから低コストで自家発電できる。

  72. 3272 匿名さん

    >>3269 匿名さん
    1日当たりの日照時間の10年間の平均を気象庁のサイトで確認しました(内陸エリア)
    6月 4.4時間
    7月 3.7時間
    8月 4.9時間

    12月 6.4時間
    1月 7時間
    2月 7.1時間

    日射が欲しい冬場にしっかりと日射があることが分かりました。
    内陸部でこの数字なので太平洋側ではもっと良いかもしれません。

  73. 3273 TJDさん

    冬でも晴れた日に積雲が発生し始めたらほとんど室温上がらない。数秒晴れて数十秒陰、それでも天気予報は晴れだと。
    これは完全に晴れだという、雲ひとつない晴れってそんな多くないような気もする

    曇でも太陽光がそこそこ発電してくれたら許せる。

  74. 3274 匿名さん

    >>3273 TJDさん
    だから>3272で書いたけど、天気予報じゃなくて実際の気象庁の日照時間の計測だから。

  75. 3275 TJDさん

    >>3274 匿名さん

    0,5とか1とか書いてありますね
    1時間のうち30分晴れ続けるのと、晴れたりくもったりの晴れ時間30分では違うような気がしますねー

  76. 3276 匿名さん

    >>3275 TJDさん
    2月で1日に7時間の日照時間があれば上等でしょ

  77. 3277 匿名さん

    だから気象庁のデータは使えないよ。
    日照時間と暖房レベルの日射取得は別物だから。
    実際に日射取得日記をつければ分かる。

  78. 3278 匿名さん

    >>3277 匿名さん
    気象庁のデータが使えないとはまた意味不明なことだね。
    まぁ確かに朝7時の陽射しと昼の陽射しは違うだろう。
    だが、日中に日射があれば以下のようになる。

    日射ありのUA値0.77の方が日射無しのUA値0.44よりもずっと暖房負荷が少ない、つまり暖房費がかからないって動画。

  79. 3279 e戸建てファンさん

    冬に室温が上がらないと主張している人は漏気を無視していますね。
    玄関13度の時点でどう考えても主要因は断熱欠損または土間無断熱からの漏気。

  80. 3280 評判気になるさん

    まあ、Mさんはikkとつながり強いからね。
    高断熱仕様の大きな窓が一番高い=儲かるからね。

  81. 3281 e戸建てファンさん

    Mさんは6地域においては日射取得のためわざと南面窓のUA値を下げる設計もあると主張しているし、常にYKKのための発言をしている訳ではないよ。

  82. 3282 匿名さん

    節電しているのにもかかわらず、昨年と同じ時期より電気代が4000円も上がっている。
    やってられん。

    エネルギーが高騰する時代。

    ・終わらない疫病
    ・終わらない戦争
    ・終わらないインフレ
    ・終わらない巨大地震
    ・終わらない物不足

    これから家を建てるなら、躯体の温熱性能を可能な限り良くして、
    できるだけ設備に頼らない(購入するエネルギーに頼らない)ようにすべき。
    理想はエアコン(1、2台)+エコキュートのオール電化。
    数年後に次世代太陽光(ペロブスカイト太陽電池)が出てくるから低コストで自家発電できる。

  83. 3283 評判気になるさん

    次世代太陽光は来年あたりに出るらしいが、小池さんの太陽光義務化と時期が一致している。
    次世代太陽光は今より半額くらいになるらしいから、自家消費で充分回収できるし、
    初期費用も100万くらいだろうから、太陽光義務化が実現するかもしれない。

  84. 3284 評判気になるさん

    【松尾和也】「太陽光発電を載せていない家庭は一大事」
    2022年5月16日
    松尾和也さん流エコハウス設計メソッドを毎月10日号でお届けする本連載。
    今回は、エネルギーコストが急激に上昇する中における、太陽光発電の優位性を解説します。
    https://www.s-housing.jp/archives/273770

  85. 3285 口コミ知りたいさん

    太陽光はまだ早いので、これから建てるなら、まずは躯体の温熱性能をできるだけ良くすること。
    断熱、気密、気流止めの3点セットをしっかりやってもらうこと。

  86. 3286 通りがかりさん

    暖房負荷は
    重要な順から

    日射取得5割 断熱性能4割 気密性能1割



  87. 3287 評判気になるさん

    >>3283:評判気になるさん
    太陽光5kw程度なら3年前から全て込みでその値段ですよ
    ペロブスカイトはトータル50万以下を期待して良いと思います

    これから一般地域に家を建てる方は気密断熱よりも日当たりの確保できる土地と日射取得遮蔽+次世代太陽光を優先した方がコスパ良いでしょう
    拘りたいならそれができて初めて断熱、次に気密を意識すれば良いでしょう

  88. 3288 e戸建てファンさん

    私もペロブスカイトは、1kw=10万と予想しています。
    7kwつけて5、6年で回収が理想です。
    そうなると爆発的に普及すると見ています。
    EV時代になれば、屋根以外にもガンガンつけられるようになるでしょう。

    まともな工務店や設備屋さえも、まずは躯体の温熱性能=断熱、気密を良くすべきと言っています。

  89. 3289 匿名さん

    >>3288 e戸建てファンさん
    そりゃ陽当たり良い場所は限られてるし、
    工務店はその方が楽だし儲かるからそう言うよ。
    それにここは陽当たり悪いからダメですなんて言ったら建ててもらえない。
    もちろん温熱性能は大切だけど日射取得の方が重要性は高いってだけ。

  90. 3290 匿名さん

    まずは日当たりでしょう。
    地下世界じゃあるまいし。
    それに日当たりは日射取得ばかりの為じゃないし。
    まずは温熱性能なんて言って日当たりの悪い土地を売り付ける建築会社なんて止めた方がよい。

  91. 3291 e戸建てファンさん

    日射取得含めてパッシブ設計は難しいからしたくないだけでしょう。
    南面の窓を潰し実際には寒くしただけなのに、ローコストでも高気密高断熱になる会社があると主張していた人達は間違いに気づいて繰り返し書かなくなったみたいだな。
    仙台のような環境ですら、日射取得>南面窓を廃した高断熱化
    https://www.zerocraft.com/onoblog/10995/

  92. 3292 匿名さん

    気密は良ければ良いほどいいよ木が腐り難くなる、気密悪いと木が腐り易くなるから。

  93. 3293 名無しさん

    その手のブログはあてにならない。
    いい時のデータを出しているだけ。
    うちみたいな低断熱低気密でも日射取得がしっかりできる日は暖かいよ。
    問題は冬季でどのくらい可能かということ。
    その手の実証データは全く出さない。
    つまりこれが答え。
    何故出さないかと言えば都合の悪いデータだから。

  94. 3294 e戸建てファンさん

    一年で晴れの日の多い季節は冬季
    新住協の定義する高気密高断熱は冬季の日射取得夏季の日射遮蔽を考えたパッシブ設計、漏気対策、結露対策をした工法の住宅であって仙台でもUA値0.4台くらい
    掃き出し窓無し高断熱低気密住宅ではなかったということ

  95. 3295 e戸建てファンさん

    結局、この手の話は、いい時のデータしか出さないからね。
    とある冬の日、無暖房で28度まで上がりましたとか。

    そうではなくて、11月から5月までで、無暖房でいけた時間を合計で出すべき。
    宝くじで1億円ゲットできますと言われても、みんながいつでもゲットできないのと同じ話。

  96. 3296 匿名さん

    >>3295 e戸建てファンさん
    宝くじってなんだ?
    当たり前に毎日の日常の話だろ

  97. 3297 匿名さん

    だから、とある冬の日だけのデータじゃなくて冬期全てのデータを出せば、この手の不毛な議論はしなくて済むんだけどね。

  98. 3298 匿名さん

    >>3297 匿名さん
    不毛?
    いや、あなたが屁理屈こねて日射取得に難癖つけてるだけだぞ

  99. 3299 e戸建てファンさん

    気象庁のデータからも日本海側でもない限り、冬晴れ(冬の晴れの日の多さを象徴する季語)が冬の日常なのに認められないみたい。
    まんどいTJDさんみたいな人。

  100. 3300 匿名さん

    日射取得が少ない時点で低性能

    ハウスメーカーや工務店は絶対に言わない不都合な真実

  101. 3301 名無しさん

    いやいやまともな意見だよ。
    シミュレーションじゃなくて実測データが欲しい。
    とある科学の弔電時報じゃなくて、せめて1,2,3月の実証データが欲しい。
    本当に日射取得が有効なら実証データがそこらにあふれているはず。
    それが無いということは・・・。
    もう分かるね?

    科学と言うのは理論だけじゃダメなの。
    理論が実証されなければスタップ細胞になってしまう。

  102. 3302 通りがかりさん

    起床庁のデータは正しいが、それを日射取得に使っているのが間違いなのでは?

  103. 3303 匿名さん

    >>3301 名無しさん
    なんでもネットに転がってると思わん方がいい。
    冬晴れであれば日射取得の量なんて変わらん。屁理屈に答えるまでもないのだが。

  104. 3304 匿名さん

    暖房負荷

    重要な順に

    日射取得5割 断熱性能4割 気密性能1割

    『日射取得が少ない時点で低性能』

    ハウスメーカーや工務店は絶対に言わない残念な真実

  105. 3305 匿名さん

    それ以前に軒無し住宅は性能的に論外

  106. 3306 匿名さん

    日射取得が本当に有効なら、
    1月とか2月に、「今月は20日間無暖房でしたーーー!」みたいな書き込みが溢れるはず。
    それが1つも無いということは・・・。
    もう分かるね?

  107. 3307 匿名さん

    これで十分でしょ



    1日当たりの日照時間の10年間の平均を気象庁のサイトで確認しました(内陸エリア)
    6月 4.4時間
    7月 3.7時間
    8月 4.9時間

    12月 6.4時間
    1月 7時間
    2月 7.1時間

    日射が欲しい冬場にしっかりと日射があることが分かりました。
    内陸部でこの数字なので太平洋側ではもっと良いかもしれません。

  108. 3308 検討者さん

    日照時間と日射取得時間は違うからね。
    これが一番のポイント。

  109. 3309 匿名さん

    >>3308 検討者さん
    確かにイコールではない。
    が、これだけの時間の冬場日照時間があっても日射取得出来ないと言い張る方が不思議、、
    と言うか難癖付けたいだけだもんな

  110. 3310 検討者さん

    別にゼロと言ってるわけじゃないんだが?
    もともと週に2、3日の日中だけは有効だと言ってるよ。
    問題は、それ以外の時間帯が全てマイナスに働くという事実。

  111. 3311 匿名さん

    >>3310 検討者さん
    12月 6.4時間
    1月 7時間
    2月 7.1時間
    毎日、これほど日照時間があるのに、、何故2~3日?
    難癖にしても酷いな。

    要は日射取得に寄るプラスは断熱性能低下のマイナスを上回る。
    だから温熱の専門家は日射取得5割、断熱性能4割、気密性能1割と言ってる

  112. 3312 検討者さん

    ただし、日照時間と日射取得時間は違うからね。
    ここが一番のポイント。

  113. 3313 検討者さん

    >>3304 匿名さん
    それ、松尾さんのや。

  114. 3314 通りすがりさん

    >>3312 検討者さん
    あなたの負けですね。
    難癖つけすぎ。冬の日射取得しない方がおかしいよ。

  115. 3315 e戸建てファンさん

    >>3301 名無しさん
    面白い話をしているね
    実証が大事なら実際の南海トラフ地震が来ないと分からないという理由で耐震等級3も不要となりますね
    というか数学からして実証ではなく概念上にしか存在しない
    虚数どころか1.2などの数字すらもこの世に存在せず実証不可能

    そして科学云々言うなら、アインシュタインの有名なものといえば相対性<理論>
    つまり数学や科学は実証を問わない学問なんだ

    アインシュタインの相対性<理論>や数字を基にした<理論>は世に広く支持され、スタップ細胞<理論>や窓なし住宅の方が日射取得住宅より暖かい<理論>が棄却される理由は何か考えてみようね

  116. 3316 戸建て検討中さん

    ??
    地震を想定した実験は数多く存在するよ。
    実際の巨大地震でも必ず調査が入ってデータを取っている。

    それに比べて、1月2月の無暖房時間を実際に測定するなんて素人でも出来るよ。
    費用もかからん。
    それなのに実測データがどこにもない。
    あるのは、とある冬の日の室温が28度でしたという話だけ。

    自分は日射取得の効果を全否定したいわけじゃ無いよ。
    日射取得が有効なら有効でいいから、実証データを出して欲しいだけ。

    そういう情報が全く無いから、アヤシイと思っている。
    日射取得が本当に有効なら、
    1月とか2月に、「今月は20日間無暖房でしたーーー!」みたいな書き込みがネットにも溢れるはず。
    それが1つも無いということは・・・。
    もう分かるね?

  117. 3317 匿名さん

    >>3316 戸建て検討中さん
    もう、既に君はアラシに近いぞ、要自覚

  118. 3318 e戸建てファンさん

    >>3316 戸建て検討中さん
    大丈夫かい?
    耐震等級と実験結果、被災地での調査結果は別。
    実験は耐震等級を決めるためのものではなく、工法や建て方の検討するための。
    切り札のように出している被災地での調査は耐震等級3の重要性、制震の有用性、施工不良はいかにダメなのかが確認されているだけなんだよ。

    極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震(=1924年に起きた関東大震災での小田原)よる力に対して倒壊、崩壊等しない程度が耐震等級1
    その1.5倍が耐震等級3

    耐震等級3で建てたからといって、発生していない南海トラフ地震に耐える実証はできないんだ

    実証ではなく論証するのが科学
    だから、アインシュタインの相対性<理論>や、概念上にしか存在しない数字を用いた<理論>は支持されるんだ

    話は戻るけど
    建てる家に対しての必要耐力の計算をするのが許容応力度計算
    建物の揺れを想定する計算が時刻歴応解析

    ここまで計算しても、まだ起きていない地震に耐える実証は不可能だけどね

  119. 3319 e戸建てファンさん

    >>3316 戸建て検討中さん


    君の求める日射取得の重要性が分かる動画。
    北海道でも、日射取得を利用しての無暖房が可能。

    自分の目の前に無いからこの世に存在しない論は全然、理論的ではないね。

  120. 3320 評判気になるさん

    あれかなヘムズの日毎の発電グラフと消費グラフ見たら少しはわかるんじゃないかな
    冬場薄曇りや雨天でなければ安定して日射があることが

  121. 3321 匿名さん

    荒らしているのはTJDさんが名前を変えて投稿しているのではないですか?

  122. 3322 通りがかりさん

    長文のめんどくさい書き込みはペッパー

  123. 3323 匿名さん

    自分の地域が寒くて不利だから子供みたいにごねてるのは北海道出身者

  124. 3324 匿名さん

    >>3323 匿名さん
    北海道や東北の経済や農林水産業の勉強でもしてください
    あなたの理屈ではなぜ南海トラフ地震の被害が想定されてる地域に住むの?と同じです

  125. 3325 戸建て検討中さん

    何度も言ってるけど、1月2月に何日、無暖房でいけるの?
    一度も返事がないけど。

    日射取得が本当に有効なら、
    1月とか2月に、「今月は20日間無暖房でしたーーー!」みたいな書き込みがネットにも溢れるはず。
    それが1つも無いということは・・・。

  126. 3326 匿名さん

    >>3325 戸建て検討中さん
    冬場の昼間は8割方は無暖房。
    20日間は越える。
    夜は暖房いれるけど。
    それと太陽光度が上がる4月、5月より冬場
    の方が日中の室内は暖かいよ。

  127. 3327 匿名さん

    冬の日射による暖房効果って本当に気持ちいいですよ。
    部屋の中も明るくなるので相乗効果で。

  128. 3328 匿名さん

    >冬場の昼間は8割方は無暖房。20日間は越える。

    8割は無理でしょうね。
    日射取得ができる日の昼間なら無暖房は可能だけど、良くて3割程度かな。
    冬は薄陽の日も多いし。

    もし冬の8割も無暖房でいけるなら、すごいアピールになるけど、
    そんなことを言ってるメーカーや工務店は1つも無いからね。

  129. 3329 匿名さん

    >>3328 匿名さん
    無理じゃなくて実感として8割程度と書いたんだけど。
    3割などとと勝手に人の家の状況を言われてはこちらも困る。

  130. 3330 e戸建てファンさん

    壁の断熱材のグレードを低性能グラスウールに落とし窓をグレードアップ、さらに内窓DIYまでしたのに玄関13度
    だから南面の窓の断熱性能が日射取得においてはマイナスに働く場合もあるためパッシブ設計が重要であることを認められないのでしょう

  131. 3331 匿名さん

    >>3330 e戸建てファンさん

    玄関13℃って6地域なのに玄関が13℃まで下がってしまう高性能TJDさんハウスの事ですか?

  132. 3332 匿名さん

    あなたの家のことなど誰も興味ないよ。
    多くの人が興味があるのは一般化できる話。

  133. 3334 匿名さん

    この手の話は信用できそうなところが、1月2月の実測データを公開すればすぐに終わってしまう話なのに
    どこも公開してないよね。
    2ヶ月間、機械的に温度測定すれば済むから手間も費用もかからない。
    おそらくやっているところは結構あるはず。
    でも公開できる=アピールできるデータが取れないんだろうね。
    だから、とある冬の日という極めてピンポインのデータしか公開できないのだろう。

  134. 3335 匿名さん

    >>3334 匿名さん
    貴方は日射取得は意味が無いとの考えでしょうか?

  135. 3336 匿名さん

    日射取得は大いに意味があると考えています。
    ただし、メリットだけでなくデメリットもしっかりと考慮したいだけ。

    大きな窓ほど日射取得ができるのは当たり前で誰も異論はない。
    ただし、プラスマイナスを考えるときは、マイナス面もちゃんと見ていかないと。
    日射取得ができない時間帯は大きな窓は熱損失になるので、その時間を知りたいのです。
    それからどれくらいの大きさの窓が最適解なのかも知りたい。

    極端に言えば、屋根も壁も全て透明ガラスなら一番日射取得ができます。
    でもそんな家には誰も住みたくないわけで、
    では、どのくらいの大きさの窓ならプラスマイナスを考慮して大きなメリットを得られるのか。
    そこをイメージではなく実証データで調べることが重要です。
    松尾先生がいつも言ってるようにイメージ・ポエムではダメですね。
    ちなみに気象庁の日照データは、日射取得時間には使えないという立場です。

  136. 3337 匿名さん

    >>3336 匿名さん
    今はクワトロガラスや5枚ガラス等もありグラスウールと変わらない断熱性のが良い窓ガラスもありますけど!、LIXILの五枚ガラスではないです。

  137. 3338 匿名さん

    >>3336 匿名さん
    松尾さんは日射取得が可能な南側は出来るだけ窓にすると言う考えですよ。
    後、気象庁の日照時間=日射取得時間ではないが参考として使えます。

  138. 3339 e戸建てファンさん

    日射取得>窓無しだからパッシブハウスが存在するのに、まだごねる理由が分からん
    そのパッシブハウスのローカライズ版がパッシブ設計による高気密高断熱

  139. 3340 名無しさん

    ほんと、これがあればすぐに終わる話。
    しかも耐震実験のように費用もかからんのに。

    この手の話は信用できそうなところが、1月2月の実測データを公開すればすぐに終わってしまう話なのにどこも公開してないよね。

  140. 3341 e戸建てファンさん

    既に公開されているパッシブハウスのデータを完全無視
    あるデータを無い事にして、無いと言い続けている
    そして実際に家を建てるにあたり耐震実験よりも、構造計算=理論の方がよっぽど有意義な事も理解していない

    自宅の玄関13度である事を基に間違った実証をした結果がコレ

  141. 3342 匿名さん

    >>3325 戸建て検討中さん
    ネットにデータないから無いわけでは無い。
    考えてみれば分かるが、日射取得が完璧に出来る日当たりとそれなりの開口部を有している土地や住宅は多くはないし、工務店やHMとしてはデータを公開してまでそこをPRする得は無い。
    日当たりが悪い土地に住む人が圧倒的に多いんだから。第一、工務店なんかは日射取得では無く断熱を売りたいからな。
    一方、一般の人でわざわざそんな計測をする人はいないだろう。
    現に日射取得が出来ましたとも出来ませんでしたともデータは無いよな。
    君の望むデータなどお人好しに公開してる人などいないと思うよ。

  142. 3343 匿名さん

    「日射取得が完璧に出来る日当たりとそれなりの開口部を有している土地や住宅は多くはないし、」

    田舎なら普通にあるけどね。

    データを公開しないまでも、日射取得が本当に有効なら、
    1月とか2月に、「今月は20日間無暖房でしたーーー!」みたいな書き込みがネットにも溢れるはず。
    それが1つも無いということは・・・。

  143. 3344 匿名さん

    >>3343 匿名さん
    どんなに日射取得しても側面・床下・玄関から熱が逃げたら意味ないけどね。

  144. 3345 通りがかりさん

    なぜか名前を隠してるけど、「無暖房」にこだわるあたり、誰なのか分かりやすい...笑

  145. 3346 名無しさん

    そうなんだよね。
    施主が一番知りたいのは、どのビルダーに頼めば1月2月は20日間も無暖房にできる家が建つのかということ。
    でも、それをアピールしているビルダーは無い。
    つまり・・・。

  146. 3347 匿名さん

    >>3346 名無しさん

    それの答えは
    >3342で出てる

  147. 3348 匿名さん

    日射取得にしても気密にしてもめちゃくちゃしつこい否定する人居るよね、自分の家が日射取得できなかったり気密が悪いからそれを自分で納得させようとしてるのかな。

  148. 3349 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    一連の流れを見ました
    低気密土間無断熱のため玄関13度になる現象を一般化されましてもね

    日射取得の効果は常識
    土地の値段が違うでしょうw

    耐震に関する計算は手放しに信じるのに、日射取得を考慮した計算は手放しに信じないのは意味不明ですね

    論が違うと頑なに主張するなら、その計算ソフトの間違いを論証をすればいい

    科学を語っているけど、己が専門家から一般人に至るまで広く世に支持されている既存の論の間違いの論証しない限り、その論は支持される事はない

  149. 3350 匿名さん

    玄関13℃はヤバいですね玄関と室内の間の隙間で内部結露してそうですね。

  150. 3351 匿名さん

    玄関寒いと内部結露するとYouTubeでも言われてるからね

  151. 3352 通りすがりさん

    >>3348 匿名さん
    それ、全部TJDの書き込みだと思うよ。

  152. 3353 名無しさん

    ハウスメーカー12社 4月受注速報 8社が前年割れ
    2022年5月18日

  153. 3354 TJDさん

    TJDさんの見解。

    冬日射取得は出来る限り目一杯取りたい。断熱は厚いほうが良い。気密も隙間がないほうがいい。軒は700くらいがベスト。自称高気密高断熱住宅はみんな雑魚。

    勝手に私が出現してるとか妄想するのはやめたほうがいい

    無暖房で勝てるもんならかってみな。
    無暖房で勝てない=冬我が家よりエネルギーが必要=ローコスト以下の残念ハウス=TJDさんに認められない家

  154. 3355 匿名さん

    >>3354 TJDさん
    あれれ?君、日射取得否定してたやんw

  155. 3356 TJDさん

    >>3355 匿名さん
    日射取得必要に決まってるじゃん。無暖房で日射取得しかエネルギーないのに、それ捨てたらなにで部屋を温めるんだ?
    どこでどうやったら否定と捉えるのか意味不明

  156. 3357 匿名さん

    >>3356 TJDさん
    電気代削ることに心血注いでるのは君くらいだよ。
    ましてや緯度の違う地域で比べることに何の意味があるのか。
    自慢したいならもっとインテリアどうにかしてお洒落さを自慢しなよ。

  157. 3358 匿名さん

    >>3356 TJDさん
    フォロワー数僅か20人だったよな。
    その程度の人数しか電気代に興味がないと言うことだよ。

  158. 3359 TJDさん

    >>3357 匿名さん

    無暖房で勝てないからwほかイジるしかないってか?
    高気密高断熱住宅建てたつもりなのにタマホームにボロ負けしてイジるのはインテリア?

  159. 3360 匿名さん

    >>3359 TJDさん
    勝てるも勝てないも勝負したないから。
    そのために戦略が必要なんでしょ?
    そんなのめんどくさいわ

  160. 3361 匿名さん

    >>3359 TJDさん
    我が家は全館空調ですけど全室一定温度なら勝負しますよ

  161. 3362 TJDさん

    >>3360 匿名さん

    戦略ですか?日本全国平等にやってくる太陽さんから日射を頂戴するのみ。晴れ曇り雨雪は運次第

    勝負をしたくないってどういう意味ですか?
    家が寒くなってきたら暖房を入れますよね、それを日射でどこまで遅らせれるかですよ。
    あなたのいえ性能が悪いから他の人より早めに暖房入れてるだけでしょ?

  162. 3363 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    冬のエコキュート消費電力が6地域より安いのに
    エアコンつけててリビング20度、玄関13度はヤバいね。

    家が高性能で室温が高いからエコキュート消費電力が少なくなるんでしたっけw

    電気代勝負はポツンと一軒家の木材集めてDIYで建てた電線引き入れていない住宅の圧勝。
    夜中はろうそくで生活しているそうで。
    この家はある人物の定義では高性能らしいけどね。

  163. 3364 TJDさん

    >>3361 匿名さん

    その家建てるのにいくらかかったんですか?

  164. 3365 TJDさん

    >>3363 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    玄関の温度提示したことないけどw誰かと勘違いしてる

  165. 3366 匿名さん

    >>3362 TJDさん
    朝仕事に出る前にカーテン全部開けて出るんでしょ?
    冷え性で寒がりだから早めには入れますよ。
    一度入れるとシーズンずっと入れっぱなしです。

  166. 3367 TJDさん

    家が高性能で室温が高いからエコキュート消費電力が少なくなるんでしたっけw
    これも初耳

    電気代では勝負してない無暖房で勝負をしている

    あなたは作り話しでしか攻撃できないw無暖房勝負でもかなり早くから暖房入れてるみたいだしw自称高気密高断熱住宅だから仕方ない。あなたの家は全く高気密高断熱住宅ではない

  167. 3368 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    まんどいTJDさんの健忘症には飽きた
    エコキュート消費電力は水温による事を知らなかったため、松山バレの前に7地域バレしてたじゃんw

  168. 3369 匿名さん

    >>3367: TJDさん

    無冷房大会では夜から朝まで毎日窓全開だもんなwww
    必死すぎて笑える

  169. 3370 TJDさん

    >>3368 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    我が家長期優良住宅の中の資料から。6地域でしたw

    1. 我が家長期優良住宅の中の資料から。6地域...
  170. 3371 匿名さん

    >>3364 TJDさん
    9000万弱ですけどそれが全室一定温度と関係ありますか?
    どちらかと言うと広さで我が家が不良だと思いますが。

  171. 3372 TJDさん

    どうしてもアンチは我が家を7地域に仕立て上げたいwざんねーーん

  172. 3373 TJDさん

    >>3371 匿名さん

    9000万だってwwwあほ

  173. 3374 匿名さん

    >>3373 TJDさん
    何がですか?

  174. 3375 TJDさん

    >>3374 匿名さん
    言い過ぎましたwその家20年経ったらほぼ価値ないよ。

  175. 3376 TJDさん

    >>3368 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    我が家のこと耐震等級1だとか嘘言いふらしてたけど、耐震等級3の資料出そうか?
    いる?

  176. 3377 匿名さん


    無暖房大会は朝からカーテン全開で出かけて、無冷房大会は夜から朝まで窓全開とか絶対嫌だ笑

  177. 3378 TJDさん

    アンチからして我が家は7地域じゃないと都合が悪いんだよね。いいよいいよ今まで通り7地域松山市在住にしておいて頂いてw
    TJDさんは6地域在住の7地域松山住んでますー

  178. 3379 匿名さん

    >>3375 TJDさん
    20年以上住むから大丈夫ですよ?
    それに土地は価値がゼロにはなりません

  179. 3380 TJDさん

    >>3377 匿名さん

    カーテン使ってないんだけどw
    そもそもカーテン全開ででたら泥棒に入られる可能性が高い。我が家は駅から徒歩数分人通りも多い、マンションも多い、全開なんかしたら丸見えで住んでられない

  180. 3381 匿名さん

    >>3380 TJDさん
    じゃあ日射取得は出来ないね

  181. 3382 TJDさん

    冬マンションに日射を遮られる時間帯があるのがショック

  182. 3383 TJDさん

    >>3381 匿名さん

    とある期間だけ1時間ちょい影になる時間帯がある

  183. 3384 匿名さん

    >>3383 TJDさん
    カーテンじゃないにしろ全開で出かけないで日射取得は出来るの?

  184. 3385 通りがかりさん

    にっさ取得は否定しないけど、いうほど効果があるかは疑問。
    本当にそれほどの効果があるなら、自分が工務店の経営者なら
    ホームページのトップにデカデカとうちの家は1月2月でも40日間無暖房です!!
    と大きく書くよ。
    でもそんなビルダーのホームページは見たことないしね。
    見かけるのは、とある冬の日の室温が28度でしたーというものばかり。
    でも多くの施主が知りたいのはそんなピンポイントではなくて、1月2月のトータルの無暖房時間だよ。

  185. 3386 TJDさん

    正確な方位は調べてませんがおおよそ南西方向でしょうか太陽が沈んでる最中途中からマンションの影に我が家が入ります。冬至の数週間前の10日、冬至の数週間後10日くらいでしょうか。マンションで影になります。

  186. 3387 匿名さん

    >>3375 TJDさん
    だから何が言いたいのか分かりません。

    なぜ高性能なら室温を常に一定に保たないのかも分かりません。

  187. 3388 通りがかりさん

    4月住宅展示場来場者、再び減少
    2022年5月18日

  188. 3389 匿名さん

    >>3380 TJDさん
    TJDハウスはロールカーテンじゃなかったかな?それともブラインドだったかな?
    どちらにしろ全開にせずに日射取得は無理だろ

  189. 3390 匿名さん

    TJDはこの手の指摘には前からずっとスルーなんだなww

    >無暖房大会は朝からカーテン全開で出かけて、無冷房大会は夜から朝まで窓全開とか絶対嫌だ

  190. 3391 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>3376 TJDさん
    やはり、あなたはまんどいさんだったのですね

  191. 3392 匿名さん

    >>3385 通りがかりさん
    書かないな。
    工務店が売るのは断熱だから。
    もう何回も指摘してるぞ。

  192. 3394 匿名さん

    無暖房出来る住宅が高性能だなんで建築家は誰も言ってない高性能を手掛けてる工務店も。
    もっと勉強しましょう。

  193. 3396 匿名さん

    カーテンあっても冬の日射で室温はどんどん上がるよ

  194. 3397 通りがかりさん

    >>3395 匿名さん
    ペッパーと同じくらいヤバイ

  195. 3398 匿名さん

    >>3397 通りがかりさん
    タマホームスレで自分の家が高性能だと勘違いしてる人でしょ?みんなから様々な指摘されてるのにそれでも無暖房が高性能だと思い込んでる人かな

  196. 3399 TJDさん

    >>3389 匿名さん

    窓遮熱使ってるとかではないですか?断熱窓と遮熱窓では雲泥の差がありますよ

  197. 3400 TJDさん

    >>3391 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    まんどいさんとTJDさんは別人です

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サンウッドフラッツ新宿四谷三丁目

東京都新宿区信濃町11-2

9,440万円~13,480万円

2LDK

49.74m2~63.42m2

総戸数 37戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7400万円台~9600万円台(予定)

2LDK~3LDK

50.41m2~70.48m2

総戸数 93戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億800万円

1LDK

43.9m2

総戸数 280戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~7900万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北2丁目

1億3790万円

3LDK

70.2m2

総戸数 19戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7498万円

2LDK+S(納戸)~3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5198万円~6168万円

2LDK・3LDK

43.42m2・53.4m2

総戸数 49戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

サンウッドテラス東京尾久

東京都荒川区西尾久7丁目

4,298万円~6,498万円

1DK~3LDK

34.81m2~59.95m2

総戸数 33戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

4900万円台~7100万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王三丁目

8,430万円・13,780万円

2LDK・3LDK

44.22m2・68.50m2

総戸数 21戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~8348万円

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9290万円~1億5990万円※権利金含む

2LDK~4LDK

57.4m2~82.67m2

総戸数 522戸

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東京都板橋区中丸町30-1ほか

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26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台・8200万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

カーサソサエティ本駒込

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2LDK+S・3LDK

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4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

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1LDK+S(納戸)~3LDK

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2LDK・3LDK

58.01m2・72.68m2

総戸数 39戸

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