【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

通りで冬型結露の心配はないはずだ
日本でトップクラスの暖かい地域ですからw

ただ、その温暖地だと、日経ホームビルダーの指摘通り
温暖化の影響で夏型結露が怖いんじゃない？

断熱材グレードアップをせずに
グラスウール施工を選んだようだし

地域特性の強い地域だと、その気候を知り尽くした地場の会社の方が良かったります。
これ、北海道、東北だけではなかったりね。
知らんけど

>>2296 高気密高断熱信者まんどいさん
どんだけ自分大好きなのさ？

>>2296 高気密高断熱信者まんどいさん
間違えて参考押しちゃった。

それは鬼の節約術を使ってるから。

C値が大きいとまともに換気できるわけないじゃん。大丈夫？

沖縄、鹿児島と同じ気候＝7地域の気候で鬼の節約術

一昔前、エコキュート電源off説が流れていたけど
冬にエコキュートの電気代が上がらないのは
水温が6地域の水温ではなく、7地域の水温だったから
というのが結論w
暖かい所に住んでいて何が我慢大会だよwww

>>2305 フリック入力できない他称偏屈おじさん

エコキュートは外気温によってかなり電力に差が出ますからね。

>>2299 フリック入力できない他称偏屈おじさん

夏型結露の原因は「隙間が大きければ温度差漏気量が増える」からでは無い

>>2307 匿名さん

壁内結露の原因を教えて頂きたいです。

>>2308 匿名さん

C値では無いな

>>2309 匿名さん
回答になってない事は回答しない方がいい。

>>2296 高気密高断熱信者まんどいさん

TJDさん、一条工務店より高性能な証明をしてくださいよろしくお願いします。
これからも期待しております。

今時換気なんてしなくて良いって。
シックハウス対策として決められただけのものであって、材質側で対策されているからあえて換気しなくても良いって

>>2312 通りがかりさん
いやいや換気しないとヤバいでしょ？
晩御飯のにおいがずっと残るそんな事して、冷暖房費をケチってたらヤバいよ。

>>2312: 通りがかりさん
釣りなんだろうけど、本当だったら家が臭そう。
こういうのって住んでる本人達は気付かないんだよね。

>>2314 匿名さん
TJDさんは過去に換気してないとか言ってたから
TJDさんかも。

「床下エアコン」の始祖、西方里見のルーツをたどる
2022年4月12日
西方設計 ［秋田県能代市］
代表　西方 里見さん
工務店の間で急速に普及しつつある床下エアコン（暖房）。
その始祖であり、第一人者が西方里見さんだ。

自分もエコキュートを深夜に沸かすのは懐疑的。
深夜電力を安く設定できるが、真冬の深夜は温度が一番低く、それだけ多くの電力が必要になる。
言い方を変えると、電気代を考慮しなければ、真冬の深夜にエコキュートで沸かすのは一番効率が悪い。
一番効率が悪いのに真冬の深夜に沸かすのは深夜電力が安いから。
ただしその分、日中の電気代は高くなるので、トータルではどうなるか？
最初の１、２年は日中の温度が一番高い時間に沸かして、電気代のデータを取ることをオススメする。

>>2313 匿名さん
あなたみたいにおっさんの加齢臭がある場合は換気しないとダメかもな
つまりC値が悪い家の人は臭いってことか。

あーだこーだ言ってるけど、皆どんなスペックの家住んでんの？C値UA値だけでいいので参考までに教えて下さい。

仕方ないよ。
換気0.5回は法律で義務付けられているから。
違法建築にはできない。

これからの時代は戦争と金融緩和政策のツケで長期的にインフレが続く。
これから家を建てるなら可能な限り家の温熱性能を良くして、
設備＝エネルギーに頼らない家にすべき。
例えばエアコン一台＋エコキュートだけとか。
個人が唯一自給出きるのが電気だからね。

>>2320 匿名さん
何言ってるんだ？
耐震等級1の性能の無い家を建てても罰せられないから換気が機能しない程度は違法建築にならない。
国は全ての家は違法かどうか見ていないので、違法建築は存在しない。

お巡りさん！　犯罪者がいます！　捕まえてください！

>>2323 評判気になるさん
嘘付きフリックペッパーはこれだから困る。
取り締まったら半分以上が違法建築だろ。
知っていて見逃している国は建築を許可しているから違法建築なんか存在しない。

>>2299：フリック入力できない他称偏屈おじさん
あれれれ、前にも冬型結露と夏型結露の違いを教えてあげたのにどうやらおつむが足りず理解できなかったようだね
それともわかってて情報操作してるのかな？

>>2300：フリック入力できない他称偏屈おじさん
タマホームスレで“大安心　電気代”で検索したら3件ほど電気代のレスが出てきたけどどれもT氏程安くなかったぞ
君も高性能住宅の費用対効果を必死で肯定しようとしてたくちだから悔しいね^_^;

>>2302　我が家は高性能住宅ではないですが自分の家は大好きですね。開放感溢れるプライベートデッキと動線の良さがうりです。あとコスパ

>>2303　ええ同意です。彼のコストを削る徹底力には感服します。とても有意義な情報ですよね！

>>2311　私の家は低性能なので一条工務店なんかと温熱環境を勝負したらフルボッコんです。コスパでは圧勝ですね

>>2321　いやいやいや、ペロブスカイトですよ！！

>>2326 高気密高断熱信者まんどいさん
なんの投稿ですか？

換気量計算にC値は関係ないので計算上0.5回／hであれば問題ありません。

>>2325 高気密高断熱信者まんどいさん
結露0件という書き込みに対して、結露0件でない(夏型結露が増えている)というソースを貼った訳ですが
何故、TJDさんが返信を？
結露0件だから低気密でOKと1年ほどで書いている建築費用捻出のため耐震等級2にダウングレードした人ってあなたなの？
ご自慢のタマホーム大安心の家<断熱材ダウングレード>の低性能グラスウールは結露の心配なく安心ですね！

電気代について
沖縄か鹿児島の気候＝7地域気候帯だから冬のエコキュートの電気代が6地域以北と比べて圧倒的に安く済む
不利な夏季は太陽が燦々と輝いている＝太陽光発電で補える
これが電気代の安い理由ですよ！
タマホームスレでも数日間に渡って説明して貰ってますのに、何故、私にまで聞くのですか？

>>2329 フリック入力できない他称偏屈おじさん さん

高気密高断熱信者まんどいさん とTJDは
同一人物ですよね？

>>2330 匿名さん
おそらくそうでしょうね
2年も3年も前から彼を知っている褒め殺し目的のアンチという可能性もありますが、そんな物好き居ないでしょうし
確かな事はTJDさんが沖縄、鹿児島、もしくは沖縄&鹿児島と同じ気候の地域＝7地域の気候帯に住んでいる事が明るみになってから現れました

断熱塗料で少しでもマシなものが出てくることを祈ります。

>>2331 フリック入力できない他称偏屈おじさん
何故自宅は高性能だと勘違いしてるのでしょうか？

>>2329：フリック入力できない他称偏屈おじさん
またまた勝手な思い込みで暴走トークしちゃって相変わらずですね
色々間違ってますがまず、土地建物分を一括購入するだけの現金と金融資産を持ってますので"費用を捻出するために”という表現は間違ってますね
費用を捻出という表現はあなたの屋根貸し等があてはまります。

T氏の住む地域環境に関してはわたくしは詳しく存じませんがおっしゃる通りだとしたらとても良い環境ですね！
こちらは東海地方普通の6地域ですがそれでも高断熱高気密でなくとも不便を感じませんから四国はもっと快適なのでしょう。
じきにペロブスカイトも量産に入りますし蓄電池5kwh工事費込で80万円の時代になりました。
120万もあれば両方設置できそうですね！
いや～いい時代になりましたね～

>>2334 高気密高断熱信者まんどいさん
裏を返せば高気密高断熱ではないという事ですね？

>>2319 名無しさん
多分皆、c値、ua値共に0.3以下ですよ。

>>2335：匿名さん
裏を返さずともうちは非高性能ですよ
ただ日当たりのいい6地域で太陽光があるだけです。
調子に乗って玄関から2階LDKその他水回りまでほぼ間仕切りなしの空間になってます～

>>2335 匿名さん
そういうことですね
纏めると、地域特性のため冬はエコキュート電気代が安く、不利な夏は太陽光発電のおかげで電気代が安くなっている

>>2337 高気密高断熱信者まんどいさん

そうなんですねTJDさん、

>>2336 口コミ知りたいさん

勝手な憶測で物を言わないでくれ。
‥いや確かにここまで悠々と気密や断熱に語れるのは最低でもそのレベルに住んでる人間しか無理か。笑
　まさかとは思うが気密測定もしてないような人間はここにはいないよなぁ～

>>2340 名無しさん
TJDさんは気密測定してなくても高気密高断熱高性能と声を大にして主張してます。

>>2328 匿名さん
家造りをよく分かってらっしゃる。
正確には書類上0.5回／h、耐震等級1であれば良く、実際に達成していなくても問題ありません。
換気計画、耐震は趣味です。

あら？勝手に私の話題で盛り上がってｗ
我が家はここですよ　瀬戸内海沿岸6地域　海の近くですよ

ここにいる連中は自称高気密高断熱ばかりで相手にならない。
夏無冷房、TJDさん記録7月1日まで室温26,9度以下
6月の平均室温24,0度　もちろん無冷房
沖縄並に暑いのなら皆さんこの記録をヌカシテゴランｗ簡単でしょ。

仕方ないんです。
換気0.5回は法律で明確に義務づけられているのです。

正確なリビング平均室温
5月平均室温22,5度
6月平均室温23,9度
すべて無冷房。
アンチの皆さんこれが高性能なTJDさんハウスですよ。抜かせるものなら抜かしてみよｗ

>>2344 口コミ知りたいさん
実際は、冬は弱運転（一種換気）とするのでそんなに換気しません。

換気0.5回/hは義務付けられているが、
C値は義務付けられていない。

これが正解。

>>2345 TJDさん
5月、6月、無冷房当たり前だと思うのですが？

残念ながら換気量計算に漏気は含まれていません。
しかしC値が大きいと漏気で計画通り換気出来ない事は間違いないです。
換気量も一定ではなく風速や温度差の影響を受けます。

ローコストのままUA値を良くする方法(6地域版)
こんなサッシ北海道でしか使わないだろ水準の超高性能サッシでも、低性能グラスウール50mm程度の性能しかない
ということは一般的に南面に設置される掃き出し窓1700×2200の窓2枚を小さくすればUA値は驚くべきほど上がる
当たり前ではあるが日射取得は激減するため、この家が<快適かどうか>は知らない

なお7地域またはそれに準じる気候帯や8地域では、
夏季は窓からの熱のため冷房で冷やした空気が他地域より温められるため
南面の掃き出し窓を小さくすることは有用かもしれない

窓回りのDIYにやけに拘る人、居ましたよね

天井にグラスウール重ねて、内窓付けて、床下から隙間塞いだだけで一条に勝てるなら、中古物件でも鉄骨でも何でも一条に勝てちゃうよね。
DIY前よりは良くなってるだろうけど、それで元からの高性能住宅にはなるわけないよね。

>>2350 フリック入力できない他称偏屈おじさん

昨年の秋　無暖房勝負になった途端突然消えて逃げたのはどこの誰だったっけ?

逃げた言い訳が家族を我慢させれないとか言ってたけど、日射取得で部屋が暖かいはずの時期に暖房入れないと寒い家だと逃げたくなるのは仕方ない。
腰抜けの雑魚住宅施主がｗ
俺のことにやたら詳しいと思ったら名前変えてまでタマホームスレで書き込みしてたのかｗ気持ち悪やつ。
無暖房無冷房電気代でどうやっても勝てないから私の地域が7地域だとか作り話流してたのはお前か。勝てない自分を慰めるのに作り話までしてダサいな。せいぜい言い訳と作話で自分を慰めなよ。

>>2350 フリック入力できない他称偏屈おじさん

>>ということは一般的に南面に設置される掃き出し窓1700×2200の窓2枚を小さくすればUA値は驚くべきほど上がる
当たり前ではあるが日射取得は激減するため、この家が<快適かどうか>は知らない

あーその程度の窓ならありますがｗｗフィックス窓で。
我が家は毎年グレードアップしています。無暖房勝負逃げずに受けてくれるのなら、とんでもない差で勝ってあげますよｗ

そもそも勝負してない上に逃げたなどという意味不発言に
わざわざタマホームスレから出張しての因縁付け

外気温を出した影響で7地域並みに暖かい事がバレたくらいで凄いな
暖かいのは羨ましいですよ
(利便性の面でそこには住みませんけど)

自分の事を言われたと思って返信しちゃってるな
この人
ぜひ、地域特性を利用してとんでもない差で勝って下さい

エコキュートの電気代が高いのは家の性能ガーでしたっけ？
自分でエコキュートの消費電力安い言うてたのお忘れですか？
一般的な6地域の人より圧倒的に安いのは水温の差ですよ笑

もう一度言うけど、

天井にグラスウール重ねて、内窓付けて、床下から隙間塞いだだけで一条に勝てるなら、中古物件でも鉄骨でも何でも一条に勝てちゃうよね。
DIY前よりは良くなってるだろうけど、それで元からの高性能住宅に敵うわけないよね。

TJDさん宅の側面・基礎（床下）かなり低性能です、
側面は安価なグラスウール105mm？＋雑な施工により安価グラスウールのUA値性能は出ておりません筋交内部では内部結露が発生してると思います。
彼が言うには地域の事を言うと言い訳と言います、
外気温がプラス10℃でもマイナス10℃でも無暖房出来なかったら負けだそうです低性能だから負けるそうですそんな無茶苦茶な事を平気でいいます、TJD宅は
冬に暖房付けてて室温20℃切ります、それはエアコンが高性能だからとかいいます、それは設定で有り性能とは関係ありません、6地域で室温20℃切るとは
かなり側面から熱が逃げてます、ＤＩＹした窓より側面の方が熱は逃げてます。

>>2351 匿名さん
昭和とまではいかないけど平成初期中古物件を買い窓をＤＩＹして天井屋根裏断熱材マシマシにしたら
UA値はかなり良くなりますね、しかしそれが高性能なのかと言われたらかなり疑問が残ります、
無暖房＝高性能だという考えが間違えていますね、
外気温と室内の温度差が無ければ熱は逃げ難いし
熱を作らない光熱費がかかりませんもんね。

>>2353 TJDさん
あなたの家、窓開けるとき手間過ぎて快適じゃないしょ？（笑）換気も止めてるみたいだし。

>>2353 TJDさん
とんでもない差で勝ってあげますよｗ
↑意味が分かりませんよ？勝ち負けを勝手に決めてるのは貴方TJDくんだけです、大丈夫ですか？

>>2353: TJDさん
その時期なら性能関係なく窓開けてればいけんるじゃね？3.4地域とか特に。

>>2372 匿名さん
最近は1地域でも6月に30度になりますからね。窓は締めたほうが良さそうです。3種換気では不利な戦いになるでしょう

>>2373: 名無しさん

一種換気なら夜窓開けて朝閉めておけば余裕でいけるよ。

これから建てるなら、気密断熱ともに0.3未満がオススメ。

気密はそんなに必要ない

>>2375 口コミ知りたいさん
次建てられるなら
UA値0.2以下、C値は0.1前後
をできる工務店を探し、日射取得重視の家つくりします、C値は湿度管理するには必須です、もちろん室温保つのにも重要です、C値の悪い家が多分コンセントBOXから冷気を感じるんだと思います間違えていたらすいません。

>>2377 匿名さん
間違えてます。

気密はC値が良くてもダメな場合がありますよ

このサイトを参考にして下さい。

以下本文より抜粋

上下の気流止めがありませんので、壁の断熱効果は、がた落ちになります。それでも、気密測定すれば、気密の数値は良いものが出るはずです。

「高断熱高気密」というのは、単にポリシートや発泡系断熱材を貼ったり、気密の数値を競ったりする工法なのではなく、この「壁の上下の気流止め」をすることが一番、肝心なのです。

高断熱高気密の「気密」とは、
このように壁の中の空気が外部へ逃げる部分の塞ぐ「気密」＝「気流止め」
が一番の目的だと言っても過言ではありません。

今まで頭の中で想像したり、住宅展示場で不勉強な営業マンに聞いた「気密の意味」と、
ここまで説明してきた本当の「気密の意義」では、随分と差があるのではないでしょうか・・。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html

もういいって、桐生トメさんへの書き込みに何故かお怒り？の返信をしたTJDさん
結局、高気密を自称しつつ何ヶ月も高気密を否定する書き込みをしていたのは、あなただったじゃないですか
宣言通りタマホームスレに戻りましょうよ

>>2379 フリック入力できない他称偏屈おじさん

タマホームだと構われないからかと思います。

>>2378: 匿名さん
ネダレス工法だと気流止めされてますよ。今の家はほとんどがネダレス工法です。

>>2381 匿名さん
我が家ネダレスでした安心しました。

ちなみにツーバイも普通に建てて気流止めがされています。

気流止めされててさらに気密が良いとさらに安心ですね。

>>2378 匿名さん

断熱さんはこのうようにも書いていますね。
引用をさせていただくと

『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。
「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」

これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク･･･、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』

とのことです。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper

桐生トメさんは、高気密の家は何故か気流止めができてないという謎設定。
気流止めをちゃんとやってるのは自分だけという自意識過剰。

その断熱さんも５年前にはC値１を切っていると言ってるので、
今ではおそらく0.5以下でしょうね。

>>2378 匿名さん

断熱さんはこのうようにも書いていますね。
引用をさせていただくと

『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。
「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」

これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク･･･、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』

とのことです。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper

>>2363：フリック入力できない他称偏屈おじさん
ペッパー君、また理解できていないよ
無暖房勝負は電気代関係ないからエコキュートも関係ない。
地域差が不公平だというならざっくりの地域と外気温、日当たり等の土地情報を両者添えればいいだけだから

逆に空調を使い始める時期には室温とエアコンに表示される消費電力で勝負すれば良い

はっきり言いましょうか?
あんたの自己満に他人が付き合う道理は1ミリもない。
気候を揃える？とか無理な話だし、どうしてもやりたいなら隣の家の人とやりなさい。

6月末まで無冷房だっけ？
６地域でも一種換気なら夜窓開けて朝閉めておけば余裕でいけるよ。
東北北海道なら3種でも余裕でしょ。

換気と蓄熱の特性を理解してればそこそこの断熱性能でもいけるよ。
高気密高断熱の家は今現在室温20℃以上で冬から来てるだろうから一旦冷やさないといけないね。高性能ほどなかなか躯体が冷めないからね。

逆にこの特性を理解してれば高性能に見せる事も可能だね。

>>2385 匿名さんこと桐生トメさんことTJDさん

さらに、こう書いてますね

今まで家を建ててきて、当社の現場で、ほとんど1cm2／m2前後の隙間相当面積になってしまうのです。特に「気合入れて施工するぞ！」と意識しなくても、普通に施工してそうなってしまうのですから、よっぽど手抜き施工しないと5cm2／m2という数値はありえないのです。

他の人も指摘してますが、これは数年前の話ですので、今では5cm2/m2クラスでしょう。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/04.html

タイナビに、「2011年には187.2万円だった4kW太陽光発電の費用が、2022年現在の相場では60万円。住宅用太陽光発電は、120万円以上も安くなっているのです。」
とあるけどウソだよね？
4kwで60万、8kwで120万なの？

>>2393
誤字った
正しくは
他の人も指摘してますが、これは数年前の話ですので、今では0.5cm2/m2クラスでしょう

桐生トメさん、いい加減、都合のいいところだけ切り取るのはやめましょう。
断熱さんも５年前にはC値１を切っていると記載しているし、今ならおそらく0.5くらいは普通になっているよ。

>>2396 検討者さん
それは論点が違うよな。
論点はC値の数値ではなく気流止めが大事だってことだから。
それと、おそらくの話なんてどうでもいいから。

そうなんですよ。
桐生トメさんは気密の話を見つけると決まって気流止めの話に論点をすり替える。
だからみんなから桐生トメさんと呼ばれている。

それは大事なのが気流止めであってC値ではないから。

>>2394：検討者さん
fit単価も2011年と今を比べると2.5倍近く違うので

今は普通に1kwあたりの費用相場は15万円です
多少情勢に左右されますけども