住宅設備・建材・工法掲示板「【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】」についてご紹介しています。
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戸建て検討中さん [更新日時] 2024-11-25 00:51:33

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23 管理担当】

[スレ作成日時]2021-11-14 16:22:12

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【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

  1. 1301 TJDさん

    アウトオブ眼中w
    未だにこんな言葉使うやつが残ってることにビックリして肩が上下に震えてとまらない。俺の悪口書いてるつもりだろうけど可笑しすぎて寝られなくなったわw
    偏屈ほんまおっさんだな 期待を裏切らん

  2. 1302 TJDさん

    アウトオブ眼中w調べたら25年前くらいに流行ったみたい、小学生か中学生の時の記憶がある。一瞬でピーク過ぎてそれ以降20数年ぶりにアウトオブ眼中聞いた最高

  3. 1303 匿名さん

    アウトオブ眼中はMK5とかチョベリバの前後だったかな?40代くらいか。

  4. 1304 名無しさん

    >>1292 通りがかりさん
    ホームメーカーからは金をもらっていません!って強く主張してるブログなんかはそういう仕組みなんですね。

  5. 1305 匿名さん

    これから家を建てるなら3がキーワード。

    ・気密:0.3
    ・断熱:0.3
    ・耐震等級:3

  6. 1306 匿名さん

    C値の数値よりも気流止めがしっかりなされてる方が重要。
    C値が良くても気流止めがおろそかだとNGだし。

  7. 1307 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>1300 匿名さん
    どっちにしろ、高気密高断熱命名者の定義するところの高高住宅には関係ない話。
    そもそも耐久の追求から気流止め→気密と波及したのだから。

  8. 1308 名無しさん

    >>1306
    気流止めって床断熱なら当然だけど、基礎断熱にして床下も空調管理に組み込めば気流止めって必要ない気がするけどどう?間仕切り内も室内になるので。
    外壁と屋根の気密ラインはきっちりやる必要あるけどね。

  9. 1309 匿名さん

    桐生トメさんは、気密の話をすると何でいつも気流止めの話にすり替えようとするの?
    気密も気流止めもどっちも大切なんだよ。

  10. 1310 匿名さん

    気流止めの良し悪しはC値には表れないからね


  11. 1311 通りがかりさん

    剛床でも古い家のコンセントなんか外すと、冷たい気流の煙突効果凄いよね。
    気流止めは剛床、床パネルでおわっているというアホがいるから困ったもの。足元も柱回りダメだし天井部はなにもなしw
    そもそも柱周りテープや吹付けの気流止めいつまで持つのか?結構圧力差あるよね。
    耐久性考えれば床勝ち工法のツーバイフォーしかないと思うが。

  12. 1312 匿名さん

    まあ答えは簡単だよ。
    気密が良くても気流止めがダメならダメ。
    逆に気流止めが良くても気密が悪ければダメ。
    つまり、両方必要なんだよ。

  13. 1313 匿名さん

    >>1312 匿名さん
    両方ではなくあくまで気流止めを重視するべき

  14. 1314 匿名さん

    イヤイヤ両方だよ。
    気密が悪いと風が強いと外気がガンガン入ってくる。

  15. 1315 匿名さん

    >>1314 匿名さん
    24時間換気の換気量はC値5.0の外気流入量と同じだからね。
    だからどっちにしても外気はガンガン入って来る。


  16. 1316 匿名さん

    それが違うんだわ。
    吸気口から計画的に入ってくることと、低気密で分からんところから入ってくるのでは、
    雲泥の差がある。
    壁内結露も心配だし。
    まさに詐欺師の話。

  17. 1317 通りがかりさん

    C値はビニールクロスでも上がっちゃう
    気密意識せんでも、いまどきはすきま風はないがな

  18. 1318 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    雨漏りさせない事は家として当たり前だから割愛して
    気流止めの施工をしっかりしましょうね=新在来木造工法by鎌田教授は昭和の話だからな
    平成の時点で気流止め&気密施工をしっかりしましょうね=高気密高断熱by鎌田教授の段階に突入した
    そして今は令和の時代

    雨仕舞いや気流止めは大事だけど、令和の高性能住宅の話で昭和の話をしてもね
    まあ、その昭和段階の技術すらすっ飛ばして安い断熱材で断熱材厚を取れば良いと思っているのがローコストハイグレードモデルやオリジナル高気密高断熱会社とその施主なんだけどな
    桐生トメさんはそこまで昭和の基準の家を推すなら昭和に建てられた中古物件を買えばいいのでは?

  19. 1319 匿名さん

    >>1316 匿名さん
    外気には変わりない、同じだよ、同じ。
    だから気流止め施工が大事になるってこと。

  20. 1320 匿名さん

    >>1316 匿名さん

    >壁内結露も心配だし。



    ///////////////////////////
    住宅相談統計年報2020(戸建て)
    雨漏り(屋根・外壁) 1425件
    結露(開口部、建具) 128件
    結露(外壁、内壁)0件
    http://www.chord.or.jp/tokei/tokei...
    /////////////////////////////

    2000年後半ぐらいから断熱強化の過程で壁体内結露が一時期問題になり、
    2015年頃までは壁体内結露の相談数も40件程ありましたが、徐々に減っていき2020では、結露(外壁、内壁)の相談件数は0件となっています。

  21. 1321 匿名さん

    壁内結露の相談が少ないのは当然。
    だって壁内がどうなっているかは壁を剥がさない限り解らないからね。

    http://showaalumi.net/45/139/

  22. 1322 匿名さん

    しっかり解っていました。


    2015年頃までは壁体内結露の相談数も40件程ありましたが、徐々に減っていき2020では、結露(外壁、内壁)の相談件数は0件となっています。

    40件が0件になった

  23. 1323 評判気になるさん

    一条ってパッシブハウス作れたんだな

    https://passivehouse-japan.org/ja/works/ichijoph/

  24. 1324 匿名さん

    >>1323 評判気になるさん

    太陽光が凄いの付いてるね
    だから認定とれたのかな?


  25. 1325 評判気になるさん

    YouTubeの中にもたくさんの嘘がある

    https://m.youtube.com/watch?v=bi2hPBZn_38

    2分53秒から松尾先生も一条工務店のこと褒めてる。間取りとか太陽光とか大工の施工とかが噛み合えばパッシブクラスになるのかな。間取りとか施工がハズレを引いた場合は、そこそこの高気密光断熱住宅なんやろ

  26. 1326 匿名さん

    一条工務店のパッシブハウスとれたやつはスーパー工務店と同じレベルなのかもね

  27. 1327 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    まるで1法人の電話相談件数から、2015-2020年の日本全国の結露0であると主張する暴論を
    桐生トメさん=ご近所さんはまた始めたのか。
    まさに詐欺師w

    ここ数年、異常気象により結露被害が顕在化した(今まで問題なかったが、異常気象を受け結露した例もある)と業界紙の日経ホームビルダーは
    建築会社に結露対策に関する注意を呼び掛けているけどな。
    [日経ホームビルダー 結露]で検索

    過去に結露計算を否定していたが、異常気象が常態化している昨今を考えると・・・

  28. 1328 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    ついでに私の勤めている関連会社の営業所の一つに一階が店舗になっている木造住宅がある。
    冷気の吹き入れが気になり床の一部の金属板を剥がしたら、今までかいたことのないカビ臭+腐敗臭の合わさった独特な風が舞い込んできた。
    コンセント部分からも常に風が入り込み、環境としては業務用空調+後付けエアコン複数台を30度設定しないと寒すぎて中に居れない有り様。
    カビや菌類の住みやすい環境というのは、まあ推して知るべし。
    そういう物件が現存しようとも、その法人の電話相談件数は2015-2020年に限定せずとも1件も増えない。

    相談件数0は存在0ではないからね。

    ちなみに、ここの30度設定空調で作り出した室温25度より、自宅の室温23度の方が遥かに暖かい。

  29. 1329 名無しさん

    >>1325 評判気になるさん

    太陽光がでかすぎるからな(笑)

  30. 1330 評判気になるさん

    一条工務店のパッシブハウス

    https://passivehouse-database.org/index.php?lang=de#d_6715

    仕様は普通なi-smartなのかな

  31. 1331 匿名さん

    >>1329 名無しさん
    いったい何キロワットの太陽光乗ってるのかね、、そりゃ認定されるだろう

  32. 1332 戸建て検討中さん

    パッシブ認定って太陽光いっぱい載っけてG2かG3仕様で簡単にとれるのかな?できるなら申請してみようかな

  33. 1333 e戸建てファンさん

    https://m.youtube.com/watch?v=diC9aGii7WE

    パッシブハウス認定スキームのご案内

  34. 1334 匿名さん

    これな。


  35. 1335 匿名さん

    これな。


  36. 1336 名無しさん

    YouTubeのリンクいらない。迷惑

  37. 1337 匿名さん

    アクセス乞食の宣伝うざいわ

  38. 1338 名無しさん

    素朴な疑問なんですが、換気口や吸排気口を目張りしないで気密測定すると
    C値はかなり悪くなるのでしょうか?

  39. 1339 通りがかりさん

    これな。


    【建築知識ビルダーズ】G2.5レベルが標準の松尾設計室がグラスウールを使う理由
    2022/02/25
    これからの住宅・建築MAPsちゃんねる


  40. 1340 評判気になるさん

    防湿や気流止めは出来ていて当然だから言う人が少ないんだよ。
    防湿や気流止めはしっかり出来ていることが前提で、
    気密の話をしているわけで。

  41. 1341 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    >>1334 匿名さん
    〇〇だから内部結露しないというのは有り得ないけど
    その〇〇ブームによって、結露しやすい部材で断熱材厚を取る場合より内部結露しにくくなったという辺りらしいね。

    ローコスト施主らがコスパが優れていると推す繊維系etc...こそ、より結露計算した方が良いし、ローコスト基準では済まさないくらい施工に拘った方が良い。
    施工管理に人件費がかかり、コスパが優れるなんて事にはならないし、なってはいけないから。
    とあるローコスト施主曰く、家は断熱材厚が重要だっけ?

  42. 1342 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    1法人の電気相談件数が減った事を
    日本全国の結露が0となったと論じている気流トメさん=ご近所さんが極悪なのは

    〇〇ブーム以前の部材や施工を推しつつ大丈夫だと主張していること。

    ワンオフでなければならない家ではこの基準はダメだけど、確かに結露被害を減らした(しにくいだけで結露しないとは言えない)実績は〇〇ブームにはあるからね。

  43. 1343 名無しさん

    >>1340 評判気になるさん

    そう、その通り。そうであればC値にこだわる必要性は無いと言うこと。

  44. 1344 検討者さん

    大手メーカーにマウントとれるのがC値を測定している部分だけだからC値を推すのは仕方ないが、なんかそれに踊らされてC値にこだわるがバカらしくなってきたな。

  45. 1345 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    気密測定以外ならば

    大工の質
    構造材
    構造計算の有無
    結露計算の有無
    (室内気流計算の有無)
    は?

    新在来木造工法→高気密高断熱発祥の北海道で大手メーカーが地場の会社に勝てないのは、金銭に殆ど反映されない僅かな差なんだよな。
    本州の6地域なら異常気象や多湿地域を考慮しなければ、それほど拘らず30年前水準の家(気流止め施工をしている雨漏りしない家)を建てても問題にならないだろうけど。

  46. 1346 評判気になるさん

    【Q1.0住宅】vol.5「開口部の選び方と断熱・気密工法」新住協
    2021/05/10
    これからの住宅・建築MAPsちゃんねる

  47. 1347 フリック入力できない他称偏屈おじさん

    ちなみにハウスメーカーは耐久としての気密を気にしてない論を出しているけどそんな事は無いよ。
    例えば、住友林業は保証は無いものの、新住協が耐久のために必要な施工をすれば自ずとなるとしているC値0.7-1.0(C値1.0以下くらい)だからね。
    C値1.0以下くらいから可能となる計画換気も謳っている。
    C値0.2前後みたいなのは不可能だけど大工もそういう施工が出来るということ。
    構造計算も独自基準ではあるものの全棟しているし、樹種もオプションで変える事もできる。

    正確には
    [ここ10年で上場落ちしたり、合併する事となったハウスメーカーは気にしていなかった]
    最近では出来ないメーカーでも具体的な数値を出さずに=実態とは違うのに、ほぼ全社が高気密、計画換気を謳ってますよね。

  48. 1348 e戸建てファンさん

    パワーブロガーと言われる人たちのダークサイドを知ってしまったわ。
    やつら平気で**を言うのね。
    一般人を装い素人をエサに良い思いしてるとは・・。

  49. 1349 評判気になるさん

    今日も風が強いわ。
    やはり家は気密が重要。

  50. 1350 匿名さん

    C値で表される気密ではなく、気流止めが大切ってことなので勘違い無きよう。

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