箱根って、どうですか？

安物買いの銭失い

ほんと。でも古い、安いのリスクを理解して購入しているんなら仕方ないんじゃない？

50万円のマンションじゃ、しょうがないだろwww

多くを望むなら，相応の価格で、、、クレーマーが増え過ぎ
昔の貧乏人は我慢したが，最近の貧乏人は権利ばかり主張する。

最近の管理人も勘違い者が多い，似たもの夫婦では最悪！

管理人は住み込みでなく、今は出勤タイプに変わってきてますよ。
経費節減ですし、それで充分ですから。

こんちはー　このスレを立ち上げた者です、宜しくお願い致します。

このサイトの担当者さん、有難う御座います。
私の言い分を掲載させて頂き心から大、大感謝します。
もし、掲載されなかったら、
自分でレンタルサーバーで専用の掲示板を立ち上げて
この姥捨てマンションの実情を公表して、同じような被害者が
他のマンションにいたら意見の場の交流サイトを立ち上げようと
しましたが、一応これで目的は達成されたと大感謝です。


NO.186さんの書き込み５０万円でなく３５万円です。残念でした？
最終的には、税金、リホームの他で１００万円くらいかかりましたね。
１０ヵ月前は１２０万円の売物件です。
たしかに、私の上が５０万円でそうとう前からで売りに出ていますが

見に来る人もいません。エレベーターはないし、古いです。
それから、理事会を兄弟、知人で運営するは、止めて下さい。
入居者からすれば、怖いです。初めて言われたでしょう。
理事会の皆さん宜しくです。

部屋は温泉も出るし、風景も最高ですが、人間関係が泥沼です。
私は１年計画でどなたかに売ります。まー逃げ出すと云うことです。
（現在多少損ですが８０万円で売出中）

管理人があの態度をとるのは、管理会社と理事会の運営というか考えが
反映されているのかなと思います。
管理人はいくら、なんでも一部といえお金を貰う相手にあの態度は
ひど過ぎます。裏に何か有ると思います。

以前の管理人が長い間管理人を務めてその人がいろ、いろ指導しています。
（以前の管理人が会計理事、理事長が義理の姉弟）
それに、他の入居者が言っていましたが、不満だけど理事会が怖いから
何も言えないそうです。私はその何も言えないことを言ったから

出なければなりません。残念です。
こんな書き込みして、これが買いたい人が見たら尚、売れません。
でも、黙っている訳にはいきません。
泥棒扱いにするなんて最悪です。

追伸
no.187さんえ
たしかに、私は貧乏人です、しかも超がつきます。
それから、あなたは勘違いしていますね。
高いマンションと比べても管理費は、安くないです。

それに、ここはもう築４０年リゾートマンションの役目は
終わっています。生活弱者の住まいです。（働いている人も数人います。）
それを、理事会は今だにリゾートマンションと勘違いしています。
このマンションの関係者で、私を組織的に批判したら管理会社名を出します。

担当者や支店長が左遷？されるようにもっとネットを活用します
損してまで、直ぐ逃げ出すのを知ったら世の中の人はどう思うか
考えて下さい。私が理事会と管理会社の関係者なら、うかつに
批判出来ませんね。批判するには勇気がいりますよ？

あの中国でも世論のことを気にしますでしょう。
もし、炎上したら本社にも影響します。親会社の社名も出て
新規の契約者が減るとか、それはないかな？
かなりオーバーですみません。

以外と私を批判する人がいないのでびっくりしています。
以前に夜中に働いているのに、嘘を言って
生活保護を受けているから、投稿したら凄い批判されました。
なんと、役所の担当者らしきの人間からの批判が多いんで

びっくりしました。
役所の担当らしき人間から窓口が混乱するから、
そんな話を出すなという書き込みも有りました。

190さん
事情は分かった
応援するから頑張れ！

　
　ＮＯ．１９０さん有難う御座います。
　違法にならないように、頑張ります。励みになります。
　多少の事は大目に見てくださいね。お願い致します。
　大損してまで逃げ出すような事は普通はあってなりません。
　
　管理会社に言っても私と管理会社とは何の契約も有りません。
　管理人と理事会との関係が深ければどうにもなりません。
　逃げ出すが勝ちです。
　無事売れたら？熱海に同じ姥捨てマンションがいっぱい
　有るから、そちらに行きたいな。

　

定住者には熱海の方が向いてますね、但し来宮から函南方面の温泉が浴場になったマンションは，ふた組の夫婦が理事長の椅子を囲り醜い争いをしてます。気を付けて

by187

NO.１９２の主の方、暖かいアドバイス有難う御座います。
そうですね、常駐は熱海がいいですね。
でも、住所を移動はどうでしょうね。
熱海は、高齢者が全市民の３８％もいるそうです。

なんか、税金が高そうです。
車が有り、動ける内はいいですが動けなくなったら住まいと
住所が一諸でないと、絶対駄目ですよね。
No.１９１の主の方NO.１９０とNO.１９１を間違いました
済みません。

昨日一日少し勉強して、自分専用の掲示板を立ち上げました。
でも、以前なら大勢見る人がいたけど今は、掲示板が多すぎて
見る人が少ないような、気がします。
今は未だ、テスト中ですので、公開できる代物でないので
公開できませんが、それにグーグルでロボットの回収？
が未だです。

これからも、折角だからこの板も利用させて下さい。
管理人さんお願い致します。
今月の２０日に理事会の会合が有るそうです。
その結果で私が出るのだから、管理人を追出せというつもりです。

何も変化がなければ、全面戦争？します。
未だ管理会社名も出していないし、次から次と掲示板を
出したら、（無料で無制限に出せれる。）
この管理会社は絶対顧客が減ります。
事実だから、反論出来ません。

理事会は、長年今の体制で来たし、入居者も無関心
（これが一番の問題）
だし、何を言っても変化は有りません。
管理人（監視員）が出たらほこを収めて、静かに去ります。
理事会の皆さん宜しくです。

写真の桜の咲く時期のように、新規に出直します。

あーーやっとこさ週末だあ。箱根行くべ。温泉はいるべ。

今晩は、今日台風が来るとかで、３０分の間散歩に行ってきました。
この付近坂ばかりだから、公園で運動しています。
不幸な猫に餌をあげたりして、（すみません。）
今日、ブログを立ち上げました。（無料レンタル）
昨日は、見る人がいない掲示板（上と同じく）
これを武器に私が逃げ出すことになった
関係者と戦います。

現在この写真の近くに住んでいます。

なんと言うブログですか？

熱海でも定住とリゾートの対立がありますよ。 坂が多いですから、原付があると便利ですよ、ただし置き場に困ると思いますけど。

>198
なんにせよ、頑張ってください。

熱海は、飲食の物価が高いかな。あと、水道料金が５，８００円が基本料だと思ったけど…高いよ！

そうです、熱海は高いです。
それから、全国でも熱海だけにある？税金だけど温泉税というのもあります。

実は、箱根のボロマンションを買う前に
熱海のボロマンションを予約したんですが、風呂の水漏れを
テストしたら、２０万円かかると言われて諦めました。
今になってみれば、あそこを買えば良かった残念です。
管理人もしっかり人で、本当に残念です。
（駅から歩き１５分の中山マンション）
近くに図書館もあるし、箱根に来て大失敗です。

熱海にあるのは別荘税です。住民票移動すれば問題ありません。駅前ビルの地下食堂はリーズナブルですよ！

no 204さんえ
＜熱海にあるのは別荘税です。＞
あーそうですか、別荘税ですか、そうですよね。
温泉税は全国泊まれば３００円？を取られますよね。
戸籍を置けば取られないのですか、なるほどね。
現在平塚市の住民なんですが、戸籍を熱海に移したら
税金関係が心配なんですね。
今の状態だと、自分の税金が計算が出来ますが熱海に
越したらどうなるか、不安があります。
節税で苦労して、今ようやく落ち着いているのに
又、最初からやり直すのは、絶対困ります。

写真は秦野市の水無川上流の県立公園の中

１０日ほど前に、パソコンのリカバリしました。
それはいいのですが、フアイルの復帰の時に、一部のソフトが
どうしても、導入出来なくて、１４時間かかりました。
結局は、このソフトはサポートが終わっていて手作業でやるように
と分かりましたが、それからが大変でした。それでも
現在も調子が悪いです。
グーグル検索の文字入力が遅すぎます。
リカバリは私みたいな、素人の仕事でなく、上級者
がやるもんだ、そうです。
でも、デスクが付いてくるから簡単に出来るもんだと
思っていました。とんでもない難しいです。
しばらくはやりたくないです。

205さん
20日の理事会には出席して管理人について意見をおっしゃるのですか？

207さんえ
いえ、理事会は理事だけで会合だそうです。
今日これから、管理会社にFAXします。
いきなりだから、びっくりすると、思います。
今後の経過は全部自分の掲示板とブログで公開します。
どんな、対応をするか？楽しみでもあり、多少怖いです。？

http://nakakou.webspace.ne.jp/bbs/
自分の掲示板
http://tutiya.webspace.ne.jp/blog/
ブログ
ここで、やり取りを全部公開します。
暇なら見て下さい。
写真が姥捨てマンションです。

中村さんのブログ拝見しました。地獄を覗いた人間の凄みと，執念を感じます。
又、相手の出方に興味が有ります。最後に勝利するのは正義と思います。頑張って下さい！

>208
それじゃあ、欠席裁判の異端審問ですね。
理事たちが保身のために、どのような言い訳を回答してくるか楽しみです。
引き続き頑張ってください。

自分が所有していないので、理事会を含めて相手方の主張が解らないので何とも言えません。

ただ、仮定として貴方が主張される内容が事実なら、理事会に対して調停等の方法を考えるか、
法人を作り所有権を移転し、管理費等の不払いを行い、対抗するか……

掲示板の書き込みなどでは対応せず、様々な方法を行うと思いますが。

＞＞１８３
余りにも真実を書いたので削除されましたが東急で扱わないというのは事実ですよ。
伊豆に３ヶ所、別荘とリゾマンありますが常識と理解してますが？
東急の社員ですかという反応が単純。ひまわりの仲介が一番多いですね。軽井沢２ヶ所は
ここですね。主要なリゾート仲介会社比べてください。
ひまわり、ロイヤルリゾート、東急リゾート、伊豆太陽ホーム、メープルハウジング、
アップタウン絶対に扱わない物件がある事に気がつきますよ。
俺は５ヶ所購入してるからよくわかるよ。

5か所!!
こりゃ驚いたァ～!

212さん　聞いていいですか？
５軒所有は個人ですか？それとも法人所有ですか。

東急はコンプラ対策が進んでいるからでしょう。
他は、歩合制とか目標値が厳しいから、営業が決めなければならない、その差では？

ネットで検索してあちこち見ると、相当でたらめなマンション
管理会社や自分の物と勘違いしている理事会などいろんな
問題が有るようですが、理事会に干されると恐怖を感じる

理事会はどうなんだろー？
良く耳にする、理事会の役員をくじ引きで決める、このような
理事会は、誰も干されると恐怖を感じません。

長い間、同じ人がやるから、こんな問題が起きます。
その、長い間理事をやっている人は必ずこういいます。
＜だれもやろうとしないから、一円もならないのにしかたなく

やっているんだと。＞はたして、そうですか？
干される、意地悪される、虐めにあうそんな理事会が
無くなると分かれば、他の人がいくらでもいます。
同じ人間が、長い間理事をやっていれば、だれでも？？？
と思うのが当たり前です。

こんちはー
先月修善寺の売りマンションの物件を見に
行って来ました。
部屋は２DKで部屋はまあ、まあで部屋に温泉が来ていました。
管理費は７０００円くらいで、安いのですが
修繕費の積立金が有りませんし当然、どこか壊れたら
その時は大金を出し合うような管理方法でした。
でも、皆、その時お金を出すだろうか？
集合住宅なのに、一軒屋みたいな運営方法
こんな、マンション結構町中におおいですね。
将来、壊すにも大金がかかるし、こんなところに住むのは
カルタのババ抜きどころか、ロシアン、ルーレット？
転売は、難しいし、箱根第２マンションのように、
売れなければ、何年も使用しなくても、お金を払わなくて
はなりません。
ここの、マンションも管理人を廃止して、各部屋は
各自キチンと戸締りして、管理費で浮いた分を積立金
にまわすとか、はやり部屋を売りたい人を応援するのが一番
だと思いませんか？

自主管理の物件なのでしょうか、 流通はし難いですね。

今晩は、
<自主管理の物件なのでしょうか、 流通はし難いですね>
ハイそうです。
一度買ったら、売れません、古いマンションはどこでもそうです。
ただにして、お金をつけるくらいでないと、手放なせません。
私の部屋も、一年くらいは覚悟しています。

びっくりです。
この、サイトと箱根て、どうですか？
とリンクされていて、驚きました。

２１４さん、２１２です。
５ヶ所の内訳は伊豆が３ヶ所で軽井沢２ヶ所です。
半分が自己所有で残りは法人にしている。建築関係の会社を経営していますが
不動産は都下、都内で１５ヶ所賃貸のアパート、自宅２軒他は仕事柄
資材置き場など。元〇急不動産の社員という事はあたりです。
ただ２１５さんの見方が正しい。

221さんえ
資産が凄いですね。
税金対策と固定資産税に頭が痛いですね。
でも、一番頭が痛いのは、相続の問題では
ないですか？
私はようやく最近、節税対策の苦労が報われて
落ち着いていますが。
かなり、高齢ですので、相続が一番
悩みです。
自分が死ぬ時期が分かればいいのですが？

相続税が心配なほど資産を持ってるの？

223さんえ
＜相続税が心配なほど資産を持ってるの？＞
違います。
相続人が、甥や姪ではるか遠方なんです。
だから、今、貸している、店子達に私が死んだら
上げようか？そのままにして放置しようか
悩んでいます。

２２２さん２２１です。
ここは裕福な人が多いから言えますが他では持ち物のことは言いません。
信用されないでしょうから。正直、固定資産税は大変なものです。別荘関係は
大したことはありませんが。半分はせっかく購入したので手放したくないというだけですね。
多忙のため年に合計１０日程度の利用のため無駄のようですが予約が出来ない為、急に
休日が取れたときに利用しています。また海が見える伊豆と軽井沢のようなところでは
どうも見えない方がつまらなくて伊豆の方ばかりになりがちです。
また相続も８年前に親が亡くなり苦労しました。賃貸のほうは自然に債務が減少しますので
いやおうなく使い古された手段だが建替えか新規の購入になります。
税金との戦いですね。そういう人生です。私の程度の人は沢山居ると思いますが
無いよりはいいかも知れませんが本当にすごい金持ちは人生が楽しいのか？と疑問に
思います。アラブの大富豪など本当につまらない人生だろうと｛笑｝

>225
↑私は金持ちではないが、おっしゃることはよくわかるし、その通りかと思います。

225さん、返事頂き有難う御座います。
伊東の海が見えるところを持っているんですか、
いいですねー羨ましいです。
箱根を買う前にあちこちを見て廻りました。
熱海のボロマンションに一度は決めましたが、
水漏れの修理に相当お金がかかるとかで
やめました。
でも、あそこにすれば、良かったと大反省して
います。
最近も、箱根のボロ部屋が売れたら、再度
プロの管理人？が居る部屋を探します。
このサイトの投稿が、他ののサイトに自動的に
リンクされて、いるのにはびっくりしました。
私の掲示板も何処かにリンク出来ないか
これから、調べてみます。

２２５です。ここもね、真実を追究するような方針のようでも
業者が都合が悪いと思えば削除するので情報になるようで情報じゃない。
経験者として言えることでの注意点は下記の通リです。

自主管理は避ける。
個別の温泉は配管の改修に多大な費用が掛かるので避ける。｛逆に言えば回収後のほうがよい｝
理事会が法人化され居住者の中から理事長が給与を得ているような物件は避ける。｛数人に私物化されてる｝
管理会社が過剰に改修等を勧めた経緯がわかればやめる。｛都市部の居住マンションでもあるが
修繕積立金を使い果たし大規模改修時、金融機関から管理組合｛居住者すべて｝が大金を
借り入れさせられ返済金が加算させられる。｝このように金を使い果たすように仕向ける管理会社が
多い。部屋の面積に比べて管理費、修繕積立金が高いところはその可能性あり。
余りに古いものはやめる。買うのは安いが負担金が発生する。
売り物が戸数に比べて多いのは理由がある。
窓からの眺望がマトモな部屋を買う。住みつぶす場合は別だが売ることが大変になる。

ここはデベやらゼネが自分に不利なことがないかいつも注視しています。
それで生々しい真実を知ることは難しいサイトです。
本当はそこに経験者だけがわかる大事な情報を伝える重みがあるのですが。

228さん
裏の情報有難う御座いました。
目から鱗です。？
私のマンションも、貴方の言う事に当てはまる
ような、部分がかなり有ります。
ここを、早々に逃げ出す事が正解だった
事がよーく分かりました。
有難う御座います
管理人は当然問題ですが、管理会社
理事会の私物化これがもっと悪いと
思うようになりました。

マンションの管理費等が高いので自主管理に切り替える場合がありますが、自主管理に切り替えると流通はしない、管理費等の滞納の可能性が高い、荒廃の元凶になります。

適切な管理がされてこそマンションの価値が生まれますので、自主管理は避けるべきです。

今晩は、＜マンションの管理費等が高いので自主管理に切り替える
場合がありますが＞　そうですが、それはある程度建築年数が新しい
マンションの事で私の居るマンションは、築４０年です。

どんな管理方法でも、同じです。231さんの意見は実際に
ぼろマンションに住んで、いないお金持ちの意見に聞こえます。
あるいは、管理することで得する関係の人？
（ここは、常駐の管理人が居ます。）

このマンションは私の上の階で５０万円で売りに出ていますが
売れる気配は有りません。ここに来て３ヶ月ですが私の知る
限り一度も見に来ていません。
ちなみに、私は８０万円で出していますこれでも、

２０万円くらい損になります。
（これでも売れるかどうか
分かりません、おそらく更に値下げになると思います。）
部屋の評価額２２５万円で年間固定資産税が年間３万５千円

というところです。
実際の資産価値と課税の資産価値がかけ離れています。
誰が、評価額決めているのか疑問です。

都心部のマンションでもそうですが本当を言えば
極端に古いものを購入する場合は建て替える事も視野にいれて購入する必要が
有ります。安いから買うということはある意味言い方が悪いですがトランプの
ババ抜きのようなもので新しいものを買うより大変な覚悟が必要なんです。
戸建なら自己責任ですが集合住宅は１人の意見だけでは難しいし専門的な問題もある。
熱海、箱根、軽井沢などはこういう状況に陥っている物件が多い。
中には情熱を持って維持に取り組んでいる理事会、あるいは管理組合もあります。
耐震基準の問題も有るし、余り古いものは敬遠したほうが無難です。