常滑市のグランプランさんってどうですか？

施主さんは壁量計算の1って知ってて建ててるんですか？それならいいですけど
南海トラフのエリアですよね

＞＞120
それひどいですね
本当に何言ってるか分からないレベルです

>>120 に関連して一応フォローしておくと、お施主さんは過度に心配する必要はないと思います。

>耐震等3は全然低いです。
→根拠が分かりません。熊本の等級3の解体調査をして損傷具合を見ればある程度評価できると思いますが、そんなのあったかな？

>うちの家はもっとはるか上なんで
→壁量計算の会社がどれだけ壁を多くしても、許容応力度等級3を一発で取ることは不可能です。バランスの計算が四分割方とは次元が違います。長期優良計算なら取れるかもしれません。

>だだその数字自体は壁倍率だけなんで、基礎とかその他については違うんですけどね
→壁量がバランス良く1.5倍あれば強くなることは確実で、ダンパーも性能を押し上げていると思います。
基礎に関しても、基礎は地震というより不同沈下対策で基本メチャクチャ強いので、計算しなくても上部構造より強いことが多いです。

>まー等級なんかとる必要なんか無いですからね
基本的に、何のメリットも無い
→今のところ、取得すること自体にメリットはないかも知れないですね。
ダブルチェックであったり、等級取る会社は慎重な会社が多いので安心感はあるかも。あとは地震があった地域で売るときに有利かもしれません。
地震保険は安くなりますが、そもそも被害が小さいので貰えない可能性が高いと思います。

>>123 フォローになってますか？
その動画見ました
南海トラフエリアで家を建てるのに許容応力度計算3は必須だと思いますが。計算費用も耐震ダンパーを入れるよりずっと安いです。プラスで費用が有ればダンパーだと思います
熊本地震でも許容応力度計算3で建てた家はほぼ無傷だった事を考えれば安心感を買うと言うより家族の命を守る為に必須だと思います。
言われている「壁量計算1だけど丈夫です」この根拠の無い言葉を信じて家族が最悪の事態になった場合を考えてみてほしいです
今時、壁量計算1に耐震ダンパーなんてローコスト住宅の建売すらやってません

許容応力度計算では基礎強度も対象ではなかったですかね？

耐震等級はメリットというよりお墨付きみたいなもんですからね
初めて会った人に「大丈夫。強い家作るっすよ」って言われて信用できる人なら必要ないかも

>>124 通りがかりさん
すみません動画見てません。会社のフォローではなくて、施主さんへのフォローということです。HPの内容ができてるなら、そこまで悪くはなくてむしろ良い方だと思います。
・壁量1.5倍以上で、偏芯率と金物計算もしてるならそれなりに強い。ダンパーもエボルツなら効くと思われる。
・施工不良に対する安全性が高い面材耐力壁なのは安心材料。
・スレによると、断熱はセルロースの天井面200mm、外壁面100mmとのことなので、ZEHぐらいはありそう？ 天井300あると良かったが。
・気密シートはないが、面材のおかげである程度気密はとれているはず。またSFなら専門業者の施工だと思うので、気流止めもできていると思われる。面材が構造用合板でない透湿系であれば、愛知なら結露しないだろう。

私も許容応力度3は必須だと思いますが、法治国家である以上これはなんとも...壁量計算を構造計算と騙るのは悪質ですね。
あくまで及第点なので、これから建てる方は性能面で選ぶ理由はありません。

>>125
基礎も対象ですよ。
勝手なことを言うのははばかられますが、大丈夫ではないかということです。
新々耐震で基礎が逝った事例はなかったと思います(地盤変動除く)。

耐震等級も施工ミスまで面倒見ないですからね。検査もそこまで見てません。最終的には信頼関係の世界ですね。

プランが等級３と認められていても
施工がそのとおりにできていない可能性もあるのに
そもそものプランさえ等級３に該当しているかわからないとしたら、ちょっとねえ

》126
壁量やら偏心率は、HPにはそれぞれある数値以上にする、とうたっていますが、実際はあれを守る気は全くありません。単なる営業トークです。うちはHPでうたっている数値より悪いものがいくつかありました。
偏心率や壁量の数値に限らず、HPに書いてあることはウソばかりです。会社設立当初のやる気があった（？）頃の熱い想いです。今はスーパー適当な会社です。

>>115 マンコミュファンさん
だとしたら、相当なあたまお花畑ですね！
起業した時からプロは居ません、全て外注。
三河の工務店の営業か何かで、息子さんも建築の勉強もしてない。
無責任にデザインを全面に押し出してて、ただのブローカーです。あの家族の生活見てたらわかるでしょう。
お施主さんには申し訳ないけど、そういう事も含めてちゃんと調べないと…。
これもグランプランに消されるのかなー笑

>>98 評判気になるさん
ここは営業エリア内で建築検討中か、建築済みの人が来ていて、YouTubeはエリア関係なく建築検討中の人が興味本意で見てるから反応が違うのでしょうね。
YouTubeは好きな事言ってるだけで、本人も楽しく遊びのように仕事をして暮らしたいって言ってるままだと思う。
幾つか見たが、インテリアコーディネーターと変わらないですね。業界について知ってるだけで、素人が見たら面白いと感じるのでしょう。
ただ構造や設計などは詳しくないのだなというのはよく分かった。
ああやって、忖度なく面白おかしく話せる人がウケるのでしょう。
すでに本業が分からないですもんね笑。
建築家、建築デザイナーとかは資格ない人がよく使う言葉。YouTube内で坪井氏が設計士とよく言ってるが、設計士という士業はありませんからね。
ちょっと詳しいおじさん（けしてプロでも専門家でもない）が、口だけで仕事してる感がして仕方ありません。
カフェやYouTube、やりたい事だけやってるようにしか見えないです。

揺れる耐震等級3よりも揺れない耐震等級1の方が耐震性は高い
ぼいさんの言ってる事あってますよ

>>132 名無しさん
揺れない耐震等級1ってどうやって証明するの？
論点ずらしてるだけでは？

柔構造と剛構造
調べればすぐ出てくるよ
家を揺らしてもたせる構造は柔構造
だけど家は耐えても家具や人は耐えれない
剛構造だと家そのものを揺らさずに揺れを耐える
だから家具や人はほとんど揺れない
構造的には揺らせてもたせるほうが簡単
ローコストでも簡単に等級3が取れる

例えると吊り橋は地震に強いが揺れる
だけど車は揺れて落っこちちゃう
家を守りたいの？人を守りたいの？
そういう事だよ

素人でもこれくらいはわかるだろという話すると

空から見た家の形は長方形よりも正方形が強い
天井高さは低いほうが強い
重さは基礎が重く屋根が軽いのが強い
内壁は多いほうが強い

これが基本

瓦でも等級3取れるよでもガルバの方が揺れない
2階リビングのメリットは1階の天井高を下げて内壁を多くとれるところ
1階リビングにすると天井高上がるわ内壁減るわで弱くなる
だけどそれでも等級3は取れる
想像してみればわかるよ
1階がすかすかで2階に壁が多い建物と1階に壁が多く2階がすかすかの建物
どちらが強そうですか？

ほい！

>>138 通りがかりさん
2階リビングの等級1より、1階リビングの等級3の方が強いです。以上。

耐震等級が高いというのはより硬い構造という意味です。
等級が上がるほど家は硬く接合部を動かさないようになり、釘や金物の損傷を抑えることで複数回の大地震に耐えることを目指します。
そもそも許容応力度設計や長期優良は柔構造を志向できません。柔構造は時刻歴応答解析です。何百万かかるかな？ローコストが柔構造？柔構造が簡単？

そんなの関係ある？？

一つだけ言わせてもらいたいのはsf業者だから気流どめしてるってのは違う。
仕切り壁にはsf入らないでしょ。

>>141さんが正解

でもさ
大手ハウスメーカーも標準仕様だと耐震等級1なんでしょ？
3とか意味ある？

>>146
証明を取らない耐震等級1とされる建物でも品格法の耐震等級3以上で設計されていれば表示が1でもいいと思う。
ただ、耐震等級1の壁量は満たしています、でもうちはもっと壁あるから強固だと思われます、ってのは根拠がなさすぎてダメだろ。
壁を増やしただけでは簡単に3はとれない。
壁が多くても2すらダメなこともあるし、床倍率なんかも満たせない。
構造を学んだことがあればそのあたりの難しさがわかるはず。

ハウスメーカーの営業マンがこう言ってました
耐震等級は唐揚げの金賞と同じでエントリーすれば貰える
でもエントリーするのにはお金が必要
誰でも貰えるものを取りますか？って言ってました
前に試しにペラッペラの構造で申請してみたのだけど余裕で耐震等級3が取れたらしいです

業界裏話ですが、検査確認に構造計算は関係無く
紙模型を検査官が紙相撲みたいに地面をトントンして検査するとかしないとかって聞いたことがありますね
紙模型に蝋を擦り込んで強度を出して検査が通ったとか聞いたことがあります
高さが不足してたケースが過去にあってシリコンを詰めて合格したって聞いたこともあります

ハウスメーカーの営業マンというパワーワードwww

駆け出しのころにあたって技術的なことがわからなくてもわかった気になって業界攻撃したのは俺の黒歴史。
構造をかじって建築士となり、多様性と可能性を考えるようになった今は決めつけはしないように深慮するようになった。
業界の闇はあるが、技術的知見の蓄積は無視できない。

>>148>>149
伝聞デタラメ話を書くことで誰のためになる？

耐震等級3を取る必要は無いが耐震等級3で設計する必要があるってことやろ
耐震等級3相当で依頼すればええってことや

>>154
そういうこと。
設計依頼するときはその旨伝えてどのソフトで計算したかでいいから、建築士からの説明を求めることが大事。
そのとき、少なくとも性能表示の耐震等級3にすべきことを理解している会社に依頼しないと、単に壁量だけ増やして3相当ですって言いやがるから注意！

つぼいさんは構造塾の佐藤さんと動画に出たらしいから大丈夫なんじゃないかね。

一緒に動画に出たから大丈夫は楽観しすぎにもほどがあるだろう（笑）

日本の建築業界の人、お願いですからアメリカにないタイプの家をアメリカンとかカリフォルニアスタイルとか呼ばないでください！名古屋飯台湾ラーメンアメリカンに習うべきです！アメリカ滞在が長いから気持ち悪いです！まるでラブ4をローダウンしてアメリカン、カローラのエンブレム外してヨーロピアンと呼んでいたクルマ業界みたいでバカっぽいです！

>>146
大手のハウスメーカーの標準仕様が耐震等級1だと
どこのメーカーだよ。そんなメーカーねーよ
長期で地震保険入るなら耐震等級3なら値引きで申請費も余裕で元取れるでしょ
耐震等級3相当でもメーカーを心酔してる信者、地震保険いらんってヤツなら耐震等級3はいらない。結局その人の考え次第

逆に標準で耐震等級3を謳ってるハウスメーカーを教えてもらいたいものだな
俺の知る限り全てのハウスメーカーは耐震等級1が標準で別料金で3が取れるシステムなのだが
無料で耐震等級3だぞ
どこにあるのかねぇ？

耐震等級3で設計がされていて申請したら別料金ということじゃない？
むしろ今どき構造考えずに世に送り出すなんて大工くらいだろ

>>159
一条なんかは耐震等級3以下の家は作ってもらえない。
そんなに耐震等級3なんてハードル高くないだろ

コンピュータのおかげでハードルは高くなくなったが間取りのコツはある。
ときどき設計手伝いしてるけど、構造考えていない、いわゆる営業設計でどうやっても3が取れないのがあったわ。
俺の地元で人気で、強い家とかうたってる会社。

標準で耐震等級3を謳ってないハウスメーカーなんてある？？聞いたことないけど

耐震等級3って無駄に材料使うって事ですよね？
SDGs的にどうなんですか？
自分が良ければ良いんですか？

へ～
人命を守るために使う木材を無駄っていう人がいるんだ？

君にはSDGsに貢献するよう木材を極限まで減らした壁もない家に住んでもらおうか

>>163
口先だけ耐震等級3という会社も見受けられますよ。

大手ハウスメーカーのほとんどは想像だけで耐震等級3をなのってますからね
小さく相当だと書いてるので見てください
さらに小さくプランにより等級は異なりますと書いてます
おっぱいをゆさゆさ揺らしながら近づいてくるハウスメーカーの営業には要注意してください

大手ハウスメーカーで耐震等級3じゃなくて相当のとこなんてある？ないと思うけど

仮にだよ
仮に耐震等級1つ上げるのに仮に10万円必要だとして
仮にその10万円を他に使おうとは思わないわけ？
仮に10万円の使い道が無いと仮にした場合
仮に俺にくれ！

>>168
どこのHPにも性能表示の耐震等級3とは書かれてないような…
単に基準法の1.5倍を説明に使っているところもある。
性能評価期間による審査を受けたら当然お金が発生するんだろうな。

耐震等級3と言えば性能評価なのが当たり前だから書かないだけだろ

建設住宅性能評価書発行が標準の工務店もあるよ
もちろん標準の中でお金は発生してるけど
わけのわからん工務店で建てるよりは、よっぽど信頼できそうだけどね

>>171
て思うじゃん？
ところが基準法の1.5倍壁入れました！ってやついるんだわwww

>>173
それ、ここじゃないのww

耐震等級1でも贅沢仕様なのだから3とか凄いんだろうね
コンビニ行くのに甲冑着ていく感じか

ショート動画に出てきましたが、
「世の中の大半が集成材を使っています」って決めつけからのポジショントーク、コメ欄が蜂の巣をつついたように荒れたというエピソードで敵を強大に見せる演出、業界の闇に迫ってくれるかと思いきや単なるセールスだね。
集成材の専門家と対決すればいいのに。

所詮、再生数稼ぎが目的だからね

だけど一定数「そうだったんですね」とか「真実がわかりました」なんていう信者が生まれるから始末が悪い（笑）
相反する意見を精査し、どちらが論理的かつ科学的根拠があるか自分で判断する能力が必要だよね

>>177
ここの動画に限らずどの会社も相反する意見の否定から入るから信者ができやすいんだよね。
まさに建築業界の闇。

ホワイトウッドスレでこのつぼいまことさんを溺愛する木造おじさんという人物がいます
その木造おじさんはつぼいまことさん信者でポジショントークということを理解できていません
目を覚まさせてあげて下さい

木造おじさんが崇める動画

会社なんだから営業して当たり前でしょ(笑)

集成材の動画も長持ち最優先という考え方からすれば、集成材より無垢だよねって言っているだけで。
この人が無垢信者だから集成材を貶しすぎているようには感じるけどね。

>>181
そこじゃなくてさ、大半が集成材を使っている、という発言に関してだよ。
施工棟数に関してなら、大手が使っているからという詭弁も使えるが、ほとんどの工務店が的に言ってるからまずいと思うよ。

ここの酷いとこは
言ってることとやってる事が伴ってない所。
この業界色々あって、何を信じるは客次第ではあると思うけど、単純に「騙された」って感覚です。

>>183
具体的にどのようなことでしょうか？
参考にしたいので教えていただけると幸いです。
よろしくお願いいたします。

>>184 評判気になるさん
以前投稿したので、内容については60～70前後の投稿を見ていただければと思います。

グランプランを知って、坪井さんから直接話を聞いている間はこまめな連絡や打ち合わせをして下さり、内容を聞いていても、概ね信頼して契約をしました。

しかしその後の業務は坪井社長の範疇でないのか、まともな仕事はしない、その事に対してこちらから社長本人にクレームを入れても一向に改善はなく、電話口では坪井社長の口から詐欺師扱いをされた程です。

解約金を払ってでもお願いするべきではなかったと後悔をしています。

殆どの人にとって、マイホームを建てる事は一生の買い物の筈です。同じ後悔をして欲しくないです。

全て坪井氏がやってくれると期待する方が頭おかしい

>>186 さん
どの文面を見てその様に思われたのか分かりませんが、そんな事は全く思っていませんよ(^^;

請求書内容の間違い
請求書金額の間違い
工事スケジュール等の未連絡等々
まともな仕事を行える従業員がいない、そこに対して坪井氏は改善をしたり責任を取ろうとしない社長なんだなと感じました。

ただそれだけです

まぁでも私の様な考え方を「頭がおかしい」と思われるのであればグランプランを選んでもなんの問題発生しないと思います

信者には何言っても無駄

で結局、家は建ったの？

>>189 匿名さん
質問の意図が分かりませんのでお答えしません。

この場は他の方のコメントに対して否定をしたりする場ではないと自分の中で捉えています。

>>190 マンション検討中さん

横からですが、否定ではなくて単純に気になるので。

例えば「ラーメン屋に行って来たんだけど、店員の態度が悪くてさ」という意見に「じゃあ味は?」となるじゃない

ならねぇよ
普通はどう態度が悪かったのか聞く

>>185さん
>>184です。回答ありがとうございます。過去に投稿されていたのですね。
施主を詐欺師扱いするのは酷いですね。工事が始まった後も良好な関係を維持できれば良いのですが。過去の皆さんの投稿が本当なら寛大な心が必要ですね。

すでに住まわれていると思いますが、提案された間取りや住み心地はいかがでしょうか。
グランプランの名に相応しい間取りでしょうか。酷い扱いをされて適切に評価できないかもしれませんが、感想を聞かせていただけると幸いです。
これまでの投稿ではLINEのやりとりや建設中の不満の書き込みが多く、間取りや住み心地の感想が、>>3さんや>>30さんくらいしかないので。

家は建ったの？って質問したらキレられるくらいだし

ええ家イェー

どのメーカーのスレも荒れてくると運営っぽい書き込みがくる。今回の場合は論点を間取りや住み心地にするのは大事だけど、生の声の情報も貴重なんじゃないか？それがいやなら掲示板運営なんかやめればいいのに

〉193

1年以上住んでいます。
よくある高性能住宅（表現があっているかはわかりませんが、、、）のように6畳用エアコン1台で夏も冬も快適とはいきません。
普通に生活する各部屋にエアコン必要です。
そして全然パッシブ設計ではないので、太陽の恩恵も受けません。
なので住心地は普通の家です。
けど普通の家より金はかかると思います。
窓の性能はいいけど、高いので国産でいいと思います。
セルロースは高いので、他の断熱材でいいと思います。坪井さんはセルロースを過大評価して宣伝してきます。
しかしセルロースの厚みは普通なので、普通の断熱性能の家です。
普通の家と違うのは、素人の坪井さんが図面を書いてきたため、当初は私もいいと思いましたが、住みはじめると住心地の悪い間取りです。

あいかわらずYoutubeで
「完全論破」とかｗ
こういうタイトル好きねえ
論破、つったって自分で言ってるだけだから、そりゃ無敵だよね

その動画コメント欄で結構ツッコまれてるな
あまり強い言葉使わなきゃいいのに

ちゃんと分かってる視聴者いるんだね
でも一部は、テンポよく語気強めで断言口調でしゃべ-られると、信じちゃう層いるんだよね

＞テンポよく語気強めで断言口調でしゃべ-られると、信じちゃう層いるんだよね

同じ断言口調の連投と坪井氏のYouTubeを敬い
この掲示板で皆から嫌われているのが木造おじさんです

そんな事ないですよと反論言おうものなら
そんな事ないという証拠出せぇーと雄叫び憤慨します
では木造おじさんなりの証拠とは？と問うと
この坪井氏のYouTubeが証拠だと言うから開いた口が塞がらない

YouTubeが証拠？？

のもとけ

話は変わりますが所ジョージさんやタモリさんが敵を作らないのは他人を否定せず多面的にものごとを語れるからではないでしょうか？
その上で膨大な知識があるから持論を展開することもできる。
懐の広さと知性を持ち合わせることが長く愛される秘訣ではないかと思います。

タモリの事何も知らないんだな
一杯のかけ蕎麦　タモリで調べてみろ

敵をつくるから味方が必要なわけで
仲良しこよしから生み出せるのは暇潰しくらい

うちのばあちゃんの遺言で遠赤外線ていうのは科学的でないことが多いから気をつけろというのを大事にしてる

レンジ使うと早死するとか言ってた社長がいた

タモリさんと一杯のかけそばの話は否定じゃなくてファシズムへの警鐘でしょ？
これ以上はこの点議論したくないけど感動ポルノに乗っかる人と一方からしかものを見ない家づくりをしてしまう施主って層が被る気がします。

そうそう。
テンポよく語気強めで断言口調でしゃべられると、信じちゃう人っててナチス信奉しちゃう人と被る気がします。

>>210
その坪井氏を信じちゃってYouTubeが証拠証拠と暴れ回っているのがこの掲示板の名物木造おじさんです

木造おじさんとはこういうことを平気で言うおかしい方です

＞雑誌記事やネット動画は真実を語るからな。 このスレの粘着キモジジイより何百倍も信憑性が高いだろ？笑

何回も読んでみて下さいジワリます

この方が坪井氏は証拠とおっしゃってます笑

木造おじさんすごいな！
一周まわってファンになりそう！

＞＞212
きっとそういう信者体質の人が尊師の風呂の残り湯買ったりするんだろうね

職人社長はパンチがねぇのよな
もっと毒吐いて刺激くれよ
俺にはぼい氏がちょうどいい塩梅なんだわ

職人社長は毒のなさよりセンスが普通すぎて不思議だわ。
今どきドイツ云々てのもどうなのよ？？？

世論の逆張りしていれば、一定数の信者が出来る。（政治の世界だと、れいわがやってること）
工務店なんてぼんやりとした指標掲げていても家なんて売れない。
エリア内で1％でもいいから信者獲得すれば、それだけで事業として成立しちゃうのよ。
ちなみに、ここのチャンネルのコンサル会社と、職人社長のコンサル会社、同じでしょ。
というか、今の住宅系YouTuberの、○○ダメ！みたいなサムネ使っているやつはほとんど同じ会社。

コンサル会社のやり口ですよね。
嘘でも大げさでも非科学でも売ったもん勝ちとはいえコンサルの良心の無さはすごいですね。

ですね。
聞き手のしゃべりパターンが同じｗ

で、サムネの見出しが「完全」「最強」「絶対」「するな！」こんなのばっか
こういうのに踊らされるようにはなりたくないですね

>>197さん
ありがとうございました。参考にさせていただきます。