周辺住民さん
[更新日時] 2010-05-16 10:32:22
近所に薪ストーブをするお宅が建ちました。以前は1件のありませんでしたが、最近のロハスブームで増えてきているように思えます。
完全燃焼すれば臭いはほとんどしない、と謳っておきながら、やはり臭いはします。
過敏症と思われるかもしれませんが、煙突から10mくらい離れたところでは、地上に臭いが漂っています。
再三苦情を申し入れましたが、やめてくれません。絶対やめない宣言なのか、外の薪も増えるばかりです。
こういった、どうしても焚きたい欲求を抑えきれないユーザーにやめてもらうには、どうしたらいいでしょうか。
[スレ作成日時]2010-02-20 17:45:11
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近所に薪ストーブをやっているお宅がありますが、臭いのでやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか。
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301
匿名さん
薪ストーブの家がありますけど、煙といっても見えないし、においだって気付いたことがありません。ご近所づきあいも別に問題ありません。私が無頓着なだけかもしれませんが、大げさに騒ぎすぎじゃないですか?
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302
匿名さん
>薪ストーブの家がありますけど、煙といっても見えないし、においだって気付いたことがありません。ご近所づきあいも別に問題ありません。私が無頓着なだけかもしれませんが、大げさに騒ぎすぎじゃないですか?
薪ストーブや暖炉は付けていても、全く焚かない(または年数回)という家が大多数
だからね。(焚いていても臭いに気づかないというのは、普通の嗅覚ならあり得無いです)
逆に、住宅地で毎日焚くようなヘビーユーザは極少数でしょうね。
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303
匿名さん
>No.302
普通に話しをしますけど、毎日使っていますし、薪割りもよくやっています。
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304
匿名さん
>普通に話しをしますけど、毎日使っていますし、薪割りもよくやっています。
ということは消臭装置が付いていて、ばい煙処理&無臭化されているんでしょうね。
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305
匿名さん
>No.304
よくわかりませんけど、特に困ってないのでやめてほしいとも思いません。
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308
匿名
薪ストーブある家ってそんなあるの?
家の近所には一軒も無いけどねぇ…
地域差があるのかな
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309
匿名さん
>毎日ちゃんとお隣と挨拶や会話は欠かさずにされていますか?
それでもなお、自分たちの置かれている不条理な状態を伝えられないですか?
同じ話をなんども繰り返して相手が理解するまでお願いしましたか?
あくまであなたは病気ではなく、あくまで迷惑と感じるかどうか、つまりは得手不得手の領分なワケですよね?
ては明確に「迷惑を受けている」と意思表示をしないと同じ人間でも相手に意思は伝わりませんよ。絶対に。
みんながあなたと同じ感覚や感度であると考えないことが出発点ではないでしょうかね?
薪ストーバーがこんな人だっら、そもそもトラブルなんてなかったでしょうね。
ストーブをこれから導入しようとする人、いま既に使っている人で、これが
できない(できていない)のであれば使う資格は無いといことでしょう。
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311
匿名さん
>などと
>ここでいくら主張しても薪ストーバーはあなたのレスを読むことを義務づけられているわけではありませんよね。
このレスを読んでいる薪ストーバーはどう感じているんでしょうか?
そもそも、近隣とのコミニケーションが希薄に既になっているのが、ここで話題にしている
ような都市近郊の住宅地です。近隣住民とのコミニケーションが既にしっかりできているような
古くからの住人が多い住宅密集度の低い地域であればトラブルは皆無でしょう。
都心近郊の住宅地では近隣とのコミニケーーションが希薄な分、迷惑に成り得るような行為は
自重するのが暗黙のルールとなっています。こういったルールを無視して自らの嗜好のために
近隣住民に迷惑を掛けるような人は地域から排斥されても仕方がないですし、新参者が
迷惑施設とともに入り込んできたら、総スカンをくらう可能性も高いでしょう。
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312
匿名さん
薪ストーブをめぐるトラブルは、ピアノやタバコなど他のご近所トラブルと同じように、感情やコミュニケーション不足からも起こる、気持ちの問題だというのが多くの方々に共通の認識なのですね。
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313
匿名さん
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-
314
匿名さん
スレ主さんと問題のご近所との人間関係は良好ですか?
それとも一度も話したことのない相手ですか?
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318
匿名さん
>やめてほしいといっているのですが、
>聞いてもらえません。
>そもそも、こんなこと言われる以前に、
>最初からわかってて使ってるんだろうとしか思えない。
>別にここに書いたから解決するとは思ってない。
>今度、張り紙しようかな。
子供じゃないんですから・・・。
経緯を少し具体的に整理してくださいな。
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321
匿名さん
毎朝、ダイオキシン攻撃を受けているから、張り紙をしたくなる気持ちはよく分かる。
ゴミ焼却の禁止は条例で定められていることが多い。
人口密集地において、薪スト-ブの排煙が、ゴミ焼却と同じ扱いになるかがポイントと思うよ。
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322
匿名さん
ダメでも既得権で、毎朝ゴミもやしだから...
コンビニでも経営しているのかなあ??
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323
匿名さん
ゴミを燃やすことと薪ストーブは根本的に違う話です。
煽り、荒らしはやめましょう。
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324
匿名さん
通報してやめないのはどうしてですか。
近隣をなめているんですか?
目立つ張り紙しないと分からないのですか?
公衆での禁煙が常識になっているんだから、住宅地で薪ストーブもダメなんだよ。それくらい分かるだろ。
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325
周辺住民さん
>No.314 by 匿名さん 2010-03-06 20:58:07
>スレ主さんと問題のご近所との人間関係は良好ですか?
>それとも一度も話したことのない相手ですか?
普通に挨拶する程度です。
共稼ぎが多いですし、ミニ開発された住宅地が多いので、いまいち住んでいる人の顔が見えないのが最近の風潮ですね。そういった意味で、コミュニケーションを図るのには無理があるでしょう。
プライベートに入り込まないのが現代のルールのようにも思えます。
子供も道路で遊びませんし、非常に静かなので、薪ストーブは目立ちます。
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327
周辺住民さん
時代の風潮や地域差だと思います。
一昔前のように、ご近所の家に上がりこんでおしゃべりする風潮はここにはありません。
生協をご近所で集まって取っていたのも、今はうざったいので個別配達になりました。
「働きかけ」も押し売りになってもいけませんし、地域差はあるでしょうが、ここでは他人を干渉しない挨拶程度がマナーになっています。
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329
匿名さん
スレ主さん
そんなほとんど口もきいたことがないような問題の家は、スレ主さんの家と何軒ぐらい離れているんですか?
あと、どんな人物なのですか?挨拶する程度でしたら、ある程度雰囲気とかわかりますよね。
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330
匿名さん
>ここでは他人を干渉しない挨拶程度がマナーになっています。
といいつつ、匿名の手紙を何度も出すっていうのも(言い方がよくないかもしれませんが)ちょっと意地悪ではないですか?普通に話せないようなことなのでしょうか。
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332
匿名さん
>ご近所の家に上がりこんでおしゃべりする風潮はここにはありません。
今どき上がり込んで話すことは普通ないと思いますけど、会話ぐらいするでしょう。
コミュニティに住む全員がそんな寒々とした人間関係の中で生活している住宅地なら、薪ストーブでなくとも、トラブルのネタには事欠かないことでしょう。
原因は明らかにコミュニケーション不足からくる感情の問題だと思います。
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333
周辺住民さん
薪ストーブをするお宅は、2件隣と4件隣、5件隣ですが、ユーザーは最近新築した若い方で普通に挨拶する程度です。
やはり直接は言いにくいものです。
建物探訪の例が前レスで出ていましたが、渡辺篤はちょっと変だと思ってもぜったいほめるそうです。
苦情を言われれば誰しも反感を覚えるものなので、会話でほめることはしても苦情はちょっと言えません。
苦情を直接言えるか言えないか、はコミュニケーションの話とは別なのではないでしょうか。
反論されている方は地方の方が中心かと思われますが、都心に近ければ社交辞令としての挨拶くらいしかしないのは、ごく当たり前だと思いますが。
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335
匿名さん
土間でもあるなら別だが、上がり込んで話など、夢物語で分かった風なことを書いているが、近所の人間がこれで良しと思ってしていることに、それもスト-ブのような投資をしたものにクレ-ムを言うのは難しいぞ。
クレ-ム言うには、相手が納得する根拠が必要だ。
ペレットは燃焼効率がいいので、薪ほど排煙は無いが、ペレット等で化石に代わる燃料革命を進めるにも、現在の都市計画における隣接距離1mでは、実現不可能。
で、残された根拠は、排煙を禁止しているゴミ条例ぐらいだよ。
主旨を読んでみなければ使えるかどうか、分からないけどね。
煽りでも何でもない。
感情だけでは、無理だよ。
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336
匿名さん
>薪ストーブをするお宅は、2件隣と4件隣、5件隣ですが、ユーザーは最近新築した若い方で普通に挨拶する程度です。
>やはり直接は言いにくいものです。
>苦情を言われれば誰しも反感を覚えるものなので、会話でほめることはしても苦情はちょっと言えません。
>苦情を直接言えるか言えないか、はコミュニケーションの話とは別なのではないでしょうか。
>反論されている方は地方の方が中心かと思われますが、都心に近ければ社交辞令としての挨拶くらいしかしないのは、ごく当たり前だと思いますが。
反論というより疑問です。あえて「地方」とは違うとこだわる意味がわかりません。
「干渉しない、されない環境のために田舎と違って高い金出してるのに・・・」ということでしょうか。ご近所の皆さんはどう思われているんでしょうか。
苦情はおろかご近所と会話もしないのが常識で、自分も悪者にならずに誰かの力で解決したい。その感覚が理解できません。
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337
匿名さん
>残された根拠は、排煙を禁止しているゴミ条例ぐらいだよ。
>主旨を読んでみなければ使えるかどうか、分からないけどね。
ゴミじゃないので使えません。
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338
匿名さん
なんか、ちょっと違和感を感じるような感性の方が大勢(?)いますね。
コミュニケーションの問題はあるにしろ、主たる要因はあくまでも
薪ストーブを使う方のほうにあるのは明確です。
それを脇に置いといて、近隣の方側の問題に置き換えるのは
薪ストーブユーザサイドの身勝手な逃避行動にしか感じられません。
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340
匿名さん
いやいや、主なテーマは「やめてもらうには、どうしたらいいでしょうか」です。
ですから、スレ主さんを含めご近所の皆さんが問題の家々とどんなコミュニケーションを取っているかは重要なことです。
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341
周辺住民さん
>No.338 by 匿名さん 2010-03-07 19:06:26
>なんか、ちょっと違和感を感じるような感性の方が大勢(?)いますね。
>コミュニケーションの問題はあるにしろ、主たる要因はあくまでも
>薪ストーブを使う方のほうにあるのは明確です。
>それを脇に置いといて、近隣の方側の問題に置き換えるのは
>薪ストーブユーザサイドの身勝手な逃避行動にしか感じられません。
同感です。
近隣とコミュニケーションが取れるかどうか、は他人任せで主観も入ったあいまいな要素ですから、主たる原因解決にはなり得ないでしょう。
知っている人の煙だと大目に見てもらえると期待しているのでしょうか。
物理的に、薪を燃焼するニオイは普通の生活でははありえないニオイなので、住宅地では不可であるのが一般的でしょう。
なのに何故都市近郊の住宅地炊けるのか、通報があっても炊けるのか・・・・??真面目に分からないのですが。
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343
匿名さん
>薪ストーブユーザサイドの身勝手な逃避行動にしか感じられません。
「サイド」とか切り分けて物を言ってるのはあなただけです。
その必要性も全くないと思いますが。
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344
匿名さん
>通報があっても炊けるのか・・・・??
問題のお宅では実際に通報があったのですか?
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346
匿名さん
>知っている人の煙だと大目に見てもらえると期待しているのでしょうか。
誤読されているようですね。問題は、煙が苦手なので配慮してほしいという気持ちを伝えられるような人間関係が築かれているかどうかです。
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347
匿名さん
>予備観念が先行し過ぎ
?????
>何の要求も説明もなく、いきなり銃口を付きつけられたら
?????
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348
匿名さん
>No.341
スレ主さんは結局どうしたくてこのスレを立ち上げたんでしょうか?
そろそろ結論なり次の展開なり、方向を示されてはどうですか?
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