Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

>>848 デベにお勤めさん
田舎のICなら土地もありますし出店されるでしょうが、ここはどうでしょうかね。

この物件に「資産性が～」という議論を持ち込むこと時代ナンセンスな気がする。駅遠で、占有部仕様は低くて、駐車場も少ない。それでも環境とか大規模の共用部とかなにかしらが気に入ったりネックになる部分が気にならないなら、価格はお安めなのだから迷わず買えばいい。資産性がこの物件だけ上がるような要素は乏しいでしょ。マーケットがあがればあがるし、さがればさがる。全体間にひっぱられるだけだよ。気にしすぎなくていいと思う。

>>852 マンション検討中さん
全く同意です。
そもそも、たった今計画が発表されたならともかく、すでに既知の計画なのですから、価格にもある程度折り込み済みではないかと思います。
この点はあまり期待しすぎないほうが良いかと。

今の相場で見たら安く見えるだけで10年前なら板橋駅や赤羽駅の駅前プラウドシティが同価格で買えてたのか、、

>>848 デベにお勤めさん

すでにこの周辺の幹線道路にはたくさんお店があるし、まだまだ用地買収も進んでないよね？
IC間の長い東名じゃあるまいし近くにICができたらせっかく落ち着いた石神井公園周辺もワサワサするだけだよ。
デベにお勤めならもう少し考えてコメントした方が良いよ。

>849
ちょっと何言ってるかわからない

>>854 マンション検討中さん
10年前に戻って買ってくると良いよ

>>854 マンション検討中さん
今の板橋駅や赤羽駅の相場で10年前なら港区買えたって言ってるのと同じだね。実需の人で10年前に購入時期がライフスタイル上きてた人はここの検討者には少ないでしょう。低金利が続いて、高値相場が続くいまは買いたいときが買い時です。割高物件ではないのでここは。

>>856 検討板ユーザーさん

反応したら余計につけあがってくるので無視するのが一番です。

皆さんこの物件と他にどこ検討されてます？シティハウス小金井公園あたりですかね

ブリリアタワー聖蹟桜ヶ丘です。

ここはfamily向きのマンションですね。
シングルで買う人はいますか

駐車場の数の話が出ていましたが、車を持たないという生活を考えてもいいかもしれません。
実際、私の知合いの40代夫婦は子供と4人で三鷹駅から少し離れたマンションに住んでいるのですが、車は持っていません。タクシーや公共交通期間を利用しています。
税金、ガソリン代、駐車場代などかからないので計算によっては支出が少ない生活にできるかもしれません。自分はちょっと考えられないですが。

MR見学中止だそうな

>>864 マンション検討中さん
メールで連絡来てがっくりですよ。

万が一でもモデルルームで感染したなんて事になったら目も当てられないから仕方ないですね。1週間で商談ブースの対策強化とか案内動線の見直しとかやられるのだろうから、再開後に安心して見に行けると思って楽しみにしましょう。

逆に行くことが心配だったので少しほっとしています。
これほど感染が広まっている現状では当然でしょうね。

改めて動画を見ると、上石神井駅からの道は思った以上に酷いな…
人通りの割に車の通りが多い歩道がない、再開発でどこまで綺麗になるのかな

>>869 評判気になるさん
湾岸がいいですよ

>>860 マンション検討中さん

アトラスシティ世田谷船橋とかかな？

>869
絶対子供を歩かせたくない道です。
中央線沿線に多いイメージがあるほっそい道ですよね。電柱があるとはみ出さざるを得ない、すぐ横を車が通っていく道路。雨の日なんかどうなるんだろ。
学校や駅まで安心安全な道で行けるブリリア多摩ニュータウンやブリリア磯子が羨ましい。

冷静に考えると坪250って今から20年前のここら辺の相場なんですね。この安さで3LDK買えるのは後にも先にもここしかないと思いますわ。他の団地ってだいたい都営か区営だから分譲チャンスはないんですよね。

>>872 マンション掲示板さん

絶対歩かせたくないってどの辺りを指してます？あと中央線のほっそい道ってこれもイメージつかないんだけどどの辺りだろ。

>>873 通りがかりさん

後にはもっと良い立地、仕様で買えてますよ笑
先もここから数年後はわかりませんしね。

ここ次期は上がるかもってマンマニさん言ってましたが、この掲示板に時々比較登場するアトラスシティ世田谷船橋も若干ではあるけど２次では上がっているそうです。ここもはじめに買わなきゃ上がってしまいそうですね。
私はここを買うことには悩まず、買ったあとのオプションで悩むことにしました。倍率高かったら話は別の悩みが出てきますが、、

>>869 評判気になるさん

「上石神井駅からの道」って動画に出てきませんよ。どの場面と勘違いなさっているやら。
実際歩くならこの青点線のルートでしょうが住宅地の中を通る普通の道ですし。

>>877
クリスティーヌさんの動画で出ていますよ、マンションマニアさんの下ですね。
指摘するなら調べる事をお勧めします。

中央線の細い道ってのは西荻窪とか、昔の東中野～中野は細い道が多かったですね。
私は西武新宿線や池袋線の練馬エリアは駅前から歩車道分離してないイメージですね。

上石神井駅も駅前にローターリーなく、車がすれ違うのもやっとな道にバスとか人が通る感じが心配ですね。
石神井公園駅近くは流石に歩きやすそうでしたが、徒歩２０分以上ですしね

マンマニさんの記事見たんですが、最多価格帯の5300万の部屋って65平米なんですね。
それにお風呂が1317は驚愕。
メジャー系のマンションでこのお風呂の狭さは初めて見ました。
その辺の中小デベとか下手すると賃貸にも負けてません…？
私は今シャーメゾンに住んでて新居検討してますが、まさかお風呂が狭くなるなんて考えてませんでした。
今のお風呂は1318です。
70平米になると結局6000万に迫る価格になるんですね。
モデルルーム予約しようかと思いましたが、一気に冷めました。

上のコメントはある程度広いお風呂(1418)にしようと思ったら、70平米以上にするしか無いという意味でした。
それに、マンマニさんはここに住むわけじゃないので、駐車場確保できなかった時の事とか考えずにおすすめしてそうで、説得力に欠けますね…

>>880 匿名さん
低層階なら70㎡で浴室サイズ1418のプランも最多ですよ。
＞70平米になると結局6000万に迫る価格になるんですね
6000万近い70㎡なんて見つからないのですけど？
意図的に情報を歪めるくらいなら、ずーっとシャーメゾンに住んでてください。

私も65㎡のお風呂は気になっていましたが、70㎡以上でも単価がお高くなるわけでは無いですね。

>>882 匿名さん
2階じゃないと5300万円では難しく、ある程度の階だと5500万円から5600万円は必要そうだなと思って6000万に迫ると書きました。
初期費用でも200万ぐらいは必要になりますし、予算は6000万ぐらい見ていた方が良いかなというのが頭にありまして、変な書き方してしまいました。
すみません…
なぜそんな喧嘩腰かは分かりませんが、私は意見を書いたまでですので、許していただければと思います。

>>884 匿名さん
全然変な書き方ではありませんでしたし、謝る必要もない話ですよ。

東京建物の社員は、休業で気が立ってる可能性があるんじゃないですかね。

価格帯は相場より低いのは事実だと思いますが、設備仕様は価格帯よりもだいぶ低いのもまた事実ですね。

駅遠で仕様低く、取り立てて広くもないなら価格高いと流石に売れないという事ですね。
東京では安い部類だと、今の時代これほど長谷工仕様になるという見本で安物買いのにならなければいいが。

ネガが沸いてますが、もう1期は終了したんですか？

ネガというより、価格発表され仕様も思ったほど悪くないって言われてたり、駐車場も元団地住民があまり希望しないとか言ってた書き込みが事実じゃないってわかったからじゃないのかな。

価格表見る限り、6号棟とか立地良い棟などの上層部とかほぼほぼ元団地住民が抑えてるし、駐車場はあまり100台ほどだし、価格以外で見るべきとこが無いマンションにガッカリしただけ。

6千万近くの70平米にこの仕様は無いと思う。

>>888 マンション掲示板さん
やめれば

>6号棟とか立地良い棟などの上層部とかほぼほぼ元団地住民が抑えてる
これがホントなら、駐車場以上にショック。ランドプラン見て、やっぱりここがいいなあと思っていたので。

地権者でも何でもないですが、自分が地権者なら住む部屋や駐車場の優先決定権があって欲しいとは思います。が、一方でそれが招く通常購入者の不満や、買い控えによる管積不足までは頭が回らない気もします。

>>890 マンション検討中さん

これだけ戸数あるし5号棟の上層階でも大差ないんじゃない？あと全部ではないみたいだし、しっかり自身の目で価格表や模型や現地を見てきた方がいいと思うよ。駐車場も営業に敷地内外含め相談されましたか？ここで管巻いてても意味ないですよ。888の自演ならタチが悪いね。

なんかキツいコメント多いな。

890ですが、気に障るようなことを言っていたようでしたら失礼しました。純粋に期待してただけに、もしそうだったらショックだなと思ったことをそのまま書き込んでしまったのですが、配慮が足りなかったようですね。

1人自作自演で騒いでるね

890さんのコメントの事じゃないよ。

率直に不満点や不安を書いただけなのに心無いコメントを返してくるひとたち本当になんなんですかね。
悪質な荒らしのようなので今後はスルーしたいと思います。

東京建物さんには、一般販売者に割り当てる駐車場・駐輪場の台数や、設備・構造のページの公開をお願いしたいです。
意図的に隠してるわけじゃないと思いたいです。
モデルルームで聞こうにも休業しているわけですので…

1317と1418の違いで驚愕
6号棟が1番いい

地権者さんは50平米から65平米の部屋を押さえているみたいなので
80から100平米は空いてますよ！
モデルルームはやってないようでやってるよ！

カタログを見た状態で仕様で良くない点は
ディスポーザー無し
風呂のダウンライト無し
多分3種換気
後は仕様が低い低いって言ってる人続けて書いてネ

良い点
引き戸の多用
建具に取っ手の出っ張りがない
下り天井が少ない
エレベーターが多い

こんな感じで全体としては板マンで田の字www

>>891 eマンションさん
それ、デベには影響するかも知れないけど地権者には関係無いですよね。万が一売れ残っても管理費積立費はその時の所有者であるデベ負担な訳だし。

マンマニさんを筆頭にマンクラ界隈でオススメ物件に挙げ始められて焦ってる一部の方が一生懸命ネガコメント連投してるみたいだけど、ポジ勢が書いてる通り都内新築希望の一次取得勢からすれば今の市場では比較的条件良い物件なのは事実な訳で、半年後とかには結果はハッキリするだろうね。

>>901 マンション検討中さん

まあまあ、放っておけば？
ネガはネガることが目的でマンション購入なんて露ほども考えてないんだから。

マンマニも言ってる通り、今の新築としては買いやすい部類の物件だとは思う。
しかし一部で浴室が狭かったり、ディスポーザがないなど賃貸スペックの設備仕様であるのも事実。
駅距離やエリア的にリセールには期待できないけど、新築限定でこれ位の予算の人には良いのでは。
なんだかんだ売れるだろうけど、中古も視野に入れるなら今すぐ飛びつくほどのものでもない。

>>901 マンション検討中さん
ちなみに売れ残りの管積不足のデベ負担は「原則」です。管理規約に負担免除が盛り込まれていればもちろん負担なしです。あなたはもう管理規約をご存じの方なのですね。

>>904 eマンションさん
絡んでますが、同じこと言ってますよ

>>902 口コミ知りたいさん
頭ごなしの否定残念です。ネガな意見に見えたのなら仕方ないですが、駅前のマルシェや最近閉店した中華料理屋など把握しているこの周辺の住民検討者です。
本物件、いい点もあれば悪い点もあるのは当たり前です。諸手を挙げてよいとは思っていませんが、概ねマンマニさん同様、都区内でこの環境下でこの価格体は今の時代、あり得ないと思っている意見側です。

>>904 eマンションさん

901さんじゃないけど、売れ残り分の管理費を購入者に負担させた例なんて1件も聞いたことがありません。上場企業で財閥系の東京建物と日本を代表する化学会社の旭化成がそんなこと、するわけがない。管理規約なんか読まなくても誰だってわかること。悪絡みはやめましょう。

>>905 匿名さん
言葉足らずの人多いなぁ…。何と何が、同じなのかはっきり言えないものでしょうか？

>>907 匿名さん
そうなのですね。無知で失礼いたしました。

>>891 eマンションさん
まあそこまでは売主側も考慮しないでしょ。
売主は、売って次の物件に注ぐ事が仕事だから。渡り鳥ですよね。

地権者との差は受け入れた上で、コミュニティを形成出来なければ、ギスギスしたものが入居後も続く事になりますよ。

>>904 eマンションさん
ここのデベもしくは他のメジャーデベで売れ残り部屋分の管理積立金を他の購入者での負担とした事例を2-3件も良いので挙げて頂く事は出来ますか？小生は不勉強のため、寡聞にして存じません。因みにどう言ったケースでデベの負担免除特約が採用されるのかもご存知でしたら併せてご教示頂ければ幸いです。

>>900 匿名さん

>エレベーターが多い
将来の修繕積立金高騰が怖いネ…
いやまぁ、快適性と修繕積立金料金はトレードオフなんだけどね。
詰め込まないマンションだからこそ、管理費や修繕積立金も将来的には増えるはず。だからこそ、マンション価格ぎりぎり手が届く世帯はしっかりとご家庭のCF見直したほうが良いです。

>>912 匿名さん
エレベーターが多いって1基当たりの戸数で言ってる？まさかここの844戸の戸数を考慮せずに台数多いって考えてたり？

価格表みると1期で売り出しされる５，６，７号棟では、石神井公園側の6号棟がすでに地権者等で約半分埋まっていますね。個人的には共有施設がある5号棟がいいと思いますが。
https://wangantower.com/?p=19837

後から入ってくる購入者の事は全く考えてないね。
この立地で駐車場や駐輪場は必要な人が多いと思うけど、駐車場や駐輪場も地権者は確保できても後から入ってくる500戸に対して少なすぎるね。
駐車場だって2台/戸ないんだから。土地が広いんだからもっとしっかり考えておいて欲しかったな。

>>913 匿名さん
エレベーターは8号棟が1基で他の棟は2基でしょ。
全部で15基。
単純計算でエレベーター1基あたり56戸なのでかなりゆとりある設置率。
タワマンほど修繕費掛からないとはいえ、ランニングコストはそこそこかかるかと。

この時代にこの価格でガタガタ言うやつは客じゃない。
事業をまとめてくれた、事業者と地権者に感謝しろよと思う。部外者だが言いたくなる。

どう見ても、買える人は細かいこと言わずに買いな物件だろう。駐車場の設置率は確かに残念だけどな。

今の時代では安い部類であるのは確実ですが、マンマニさんは少し前まで駅遠マンションは仕様が良くないと意味がないと言っていたのにだいぶ変わりましたね…

元団地住民に感謝し、安く出てきたので設備も文句言わず…
私には絶対できない芸当なので、やはり検討から外します、最安で買いたいのが住居の目的でもないですから

うがった見方ですが、何故か地権者に配慮とか感謝とかそういったスタンスが掲示板で多いのが気になります。
　価格が安いって事で、今後こういった配慮を住んでも続ける必要がありそうなのが凄く心配です、地権者さんの建て替えまでの苦労はわかりますけど、駐車場を含め新規購入者と差があるのは長く住む事を考えると躊躇しますよね。

>>918評判気になるさん

勿論、気に入らないなら割安でも買うべきではない。
そもそも駅遠はNGな人もいるしね。
あともう少しここが良ければな、という部分は多いかもしれない。仕様で言えば、二重床、ディスポーザーと可動式ルーバー面格子にして欲しかったなあと。

ただ、今23区でここよりコスパに優れる大規模分譲マンションはないはず。

>>920 匿名さん
もう少し予算伸びるならアトラスシティ世田谷船橋、プレミスト王子神谷はコスパ良いですよ。
駅近か駅遠かで好対照ですが、ともにハウスメーカーが筆頭売主なのでここより仕様は明確に上です。

>>916 匿名さん
単純計算でエレベーター1基当たりの56戸を「多い」って感覚は少なくとも私には理解出来ないですね。棟数もあるし、普通100戸規模板マンもエレベーター2基がストレス無く利用できる標準って認識です。ここは現役世代の一次取得層も多いだろうから朝の出勤時間帯の事も考えたら妥当な設定だと思います。

>>911 買い替え検討中さん
残念ながら「他の購入者が管積を負担する」という発言は私はしておりません。「管積が不足する」との私の発言対し「事業者が負担する」という話はありましたが。あまり話を飛躍なさらぬよう配慮ください。

301戸に元地権者の方が住まわれるそうですが、ギスギスせず共生したいものです。変なマウント取られることはある程度覚悟してますが…。最近は設備仕様、駅距離、価格よりも物件概要には表せないこのあたりが気になってます。

ここのマンションお勧めです。現状は、道路が狭いですが「外環の2」が事業中で、道路完成したらご馳走様状態ですよ。上石神井駅の駅前広場も整備されますしね。

>>922 マンション検討中さん
一棟辺り2基に対しては多いとは思ってなくて必要台数だとは思ってますよ。ラッシュ時を想定すると2基ないと厳しいですし。
ただ、１基辺り56戸の設置率だとメンテナンス等の負担は戸あたりでちゃんと修繕積立しなきゃいけないよねって話なだけで。私はランニングコストの面だけで15基導入がどうなるかな？という所を言ったまでです。
修繕積立金の計画がどうなるのかが気になる所なだけです。

理解云々は個々人なのでどうぞって感じです。

これだけの世帯数だと多様な方々がいて当然なのですが、掲示板だけ見ると感情入ってしまいがちな方が多くいらっしゃるような、、、同じマンションに住む方とは良好な関係でいたいものです。
掲示板とはトーンがわからないので難しいですね。

こっちの値下がり率やばくないですか？
新築時に比べて1000万くらい値下がりしてませんかこれ？
同じ団地再生物件ですよねこれ？

ブリリアシティ三鷹
[PC]
https://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1011z2ncz197...
[スマートフォン]
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_120/pj_97336371/

by SUUMO

>>927 匿名さん

掲示板は軽?く見るくらいにしとけば良いと思いますよ

>>928 通りがかりさん
ブリリア史上最高に販売苦戦したやつだからなあ。
駅から遠くて、借地権なのに価格は所有権並みという鬼のような設定。
水面下で大幅に値引きしてたと思うけど、定価で買った方は御愁傷様だね。

マンマニさんがYouTubeに上げた「Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLAS」の動画内で、「室内仕様は低いがふじみのほどではない。ふじみのは正直ビビった。」と言っていました。やはりプロからみてもここの設備仕様は驚愕ということみたいです。

>>928 通りがかりさん
ブリリアシティ三鷹は、団地再生物件ではないよ。
元はNTT の社宅で、定借だから定価で坪220前後。
だから値下がりしていないよ。

ブリリアシティ三鷹はずーっと執拗に粘着しているネガ勢があっちこっちの板に出没してるのでスルーするのが吉のようです。

>>932 匿名さん

確かに。2階の西向きで条件悪だから、むしろ値上がりしてるくらいかもしれませんね。

まああくまで売出し価格ですから。
あのブリリアシティ三鷹がもし値上がりするなら世も末というか、バブルとしか言えないですよね。

>>933 マンション検討中さん
たまたまスーモで見つけたからお知らせしただけなんですけど、、、

>>936 通りがかりさん

だったら、正確な情報を投稿してください。

>>937
それはみんなで助け合って答えを出しましょうよ。このマンションもみんなで助け合わないと存続大変ですし。あっ私は買いませんけど。

また近所の通りがかりさんが復活したのかな？笑。

中途半端な情報を元に思い込みを書き込んで不安を煽るのは、助け合いではないです。まぁ、スルーするのが一番でしたね。。

三鷹は数年に一度のハズレ物件とはいえ、同一ブランドの似たようなコンセプトで過去にやらかしたという事実を周知するのは検討者の利益になってると思うけどね。

>>933 マンション検討中さん

この物件に粘着しているご近所の学生の方もたまに出没してるのでスルーするのが吉のようです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f5e4c8f786f2fcbbaca30badc908d7834bfd...

ここまで下がることはないとしても皆様の予想はどうです？

>>936 通りがかりさん
この板、揚げ足取りしかしないポジ意見絶対マンが粘着しているので気にする必要ないです。

>>942 マンション検討中さん
暴落芸人と名高い方なので話半分で聞くべきですが、言ってることは大筋で正論ではあります。
練馬区の駅遠マンションという情報だけでも、長期的な見通しが明るいとは決して言えないですよね。
なるべく価格を抑えて買うか、何かしら妥協して駅近、都心寄りを選ぶか、価値観だと思います。

>>942 マンション検討中さん

リスクが無いとは言いませんが、ツッコミどころ満載の記事ですね。

「特に生産緑地が多くある練馬区は、2020年代の中～後半に安価なマンションが大量に供給される可能性がある」
→2022年期限の生産緑地を10年毎に延長できる特定生産緑地制度が導入されている。つまり次の期限は2032年で、2020年代に大量供給される根拠は不明。

「練馬区１区だけで、首都圏の年間供給戸数に匹敵するマンション用地が、マンションデベロッパーなどに売却される可能性」
→練馬区の生産緑地の多くは、大泉学園町、西大泉、土支田等の、駅から非常に離れていて、かつ希少性の低い土地、一低層にある。供給されても、マンション用地ではなく戸建てとなる場合が多い。

石神井公園の周囲にも、いくつか生産緑地がありますが、まとまった用地は少なく、農業体験農園として活用されているものもあります。時々、物件として出てきますが、大手デベの低層マンション（例えば、駅北のTPH）や戸建て住宅（例えば、駅北のファイン○○や駅南の〇〇シーズン）となるケースが非常に多いです。

中長期的には、生産緑地よりも、戸建て住民の高齢化から相続?敷地分割の影響の方が大きいと思いますよ。結局のところ、将来性は希少性の有無で決まるはずで、区内でも地域によって雲泥の差がありますね。

MRで眺望を少し見たけど、7号棟は目の前の家が少し高い位置にあるので低層階買う際は気をつけた方がいいです。今の仮囲いの内側に道路できるので、そこらへんも想像しておいた方がいいかも。
6号棟は目の前に道路＋樹木があるので、目の前の家の目線はあまり気にならなそうです。
全体的には良くも悪くも人を選びそうな物件かなと思いましたね。

＞目の前の家が少し高い位置にあるので低層階買う際は気をつけた方
1階から前が抜けてる物件は前が海か崖だね

>>947 匿名さん
確かにグラウンドレベルが民家より少し低いですよね。現地見た際に、以前の石神井川があった場所なのかなと想像しました。

手付金は10%でしょうか？交渉はできないのですかね。。