Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

ミーレの食洗機も選べるのでしょうか。

>>713 買い替え検討中さん

将来、シャトルバスが検討される可能もあるかもよ。

>>720 マンコミュファンさん

自分が某ブリリアでオプションで選んだのは、カップボード（標準ではなかったので）、トイレのグレードアップ、浴槽のグレードアップ、ダウンライト増設、ピクチャーレール設置、洋室エアコンなど。これで+80万程度。
食洗器は標準でしたが標準でついてなくてもオプションでつけられますね。
キッチン等の天板も普通オプションでグレードアップできますし、大概はオプションで対応可能です。
ディスポーザーは確かに後付けできませんが、まあ小中規模のマンションの多くでついてないものですからねえ。。。

あと、ミーレの食洗器とか言ってる人がいますが、そういうマンションはミーレ食洗器標準です（笑）　坪単価は最低700万からでしょうね。

食洗機がオプションだったら大型のにしたい
できれば国産

バス便マンションって、リセール時に足枷にならない？

激安価格だけに
抽選になるお部屋が多そうですね。

平均倍率3倍程度くらいですかね…

ブリリアの大規模だと横浜磯子を思いだします。
確か1300戸位の戸数でマンマニさんのようなブロガー複数が価格予想してたけど、それよりめちゃめちゃ強気な価格で売り出して総すかん。
確か一期で売れた戸数は200戸にも満たなかったんじゃないかな。

慌てた東京建物は、全戸価格改定して、販売済み住戸にも払い戻ししましたね。5000万円近くをを4000万円ちょっと迄下げたような。

そういえばブリリアシティ石神井台も最後は15パーセントぐらい値引きしてましたね
https://manmani.net/?p=22691

>>729 匿名さん

なるほど。坪単価平均215万円に値下げして完売したのが2020年5月。
それを考えたら2年後の今、徒歩距離が2分遠くて260万というのは安くも高くもない妥当なラインですね。

確かに、ブリリアシティ石神井台とブリリアシティ三鷹はどれも苦戦して最後は大幅値引きだったよね。

ブリリアシティ石神井台は徒歩10分で、設備もここより良くても販売長期で有名だったね、東京建物の大規模はこの周辺だと苦戦ばかりな印象。

>>729
この記事を読むと、徒歩１０分の上石神井でも駅からの道の悪さを指摘されてるが、この辺りの新宿線各駅は駅周辺は細い道が多く歩きづらい。
それに駅遠いマンションかつ、設備悪く駐車場３０％とかに対する指摘もあって、まさにブリリア石神井公園と同じじゃないかって記事だね。

今までの商品企画の反省を生かしてないと思われる。

シャトルバスねぇ、難しいんじゃないかな。
利用する人だけが料金を負担するようにすれば公平性が確保できるけど、一人あたりの負担額が高くて大変そう。
運行する時間帯を広くして、本数も多くないと利便性に欠けるし、しかしそうするとさらに高くなる。
管理組合から支出するとなると、利用しない人はなぜうちが？となるだろうし。

ブリリア磯子は1230戸。最寄りの駅まで一番近い棟は徒歩10分、一番遠い棟は22分のようです。
ブリリア多摩ニュータウンは1249戸。最寄りの駅まで一番近い棟は徒歩6分、一番遠い棟は13分のようです。
そしてどちらも駅までは安全な道っぽいですね。
ブリリア三鷹もみたかんじ、そこまで悪くなさそう。

シャトルバスより路線バス増便の方が現実的かと。大型マンションできてバス増便の例は結構あります。

>>735 通りがかりさん
>大型マンションできてバス増便、、、

元々大勢住んだんだんじゃないの？

マンマニさんのモデルルーム訪問後ツイが出てましたが、坪約260万、棟ごとにラウンジ、メールコーナー、ゴミ置き場ありのようですね。我が家のモデルルーム訪問は2月なので、それまでに並行検討してる他物件とよく比較したいと思います。正直、もう少しお安いかなと期待してました…。

>>737 匿名さん

＞正直、もう少しお安いかなと

いやいや23区内で260万って今や最安レベルだよ。足立とか板橋の駅遠ふくめて。
これで高いと感じるならもう多摩（それも青梅線とか）や埼玉に行くほかない。

>>738 匿名さん

足立とか葛飾に行けばもっと安いとこあるよ。
環境はどうか分からんが。

物件紹介で最寄駅でなく日常使いで歩くのが大変な駅徒歩20?25分の石神井公園駅を上に書いて、最寄駅で何とか歩ける上石神井駅を下に書くから議論を呼ぶんだよ。
石神井公園駅は西武池袋線沿線に会社や学校がなければ、普通上石神井駅を使うでしょ？
上石神井駅　徒歩12?16分なら妥当な価格でしょ？
石神井公園テラスとは最寄り駅も徒歩距離も違うし価格帯も全然違うので、競合でもないし比較検討する人は少ないでしょ。
石神井公園が近くて周辺環境は良いのでは？

>>740 匿名さん
それはその通りなのですが、人気の高いのは圧倒的に西武池袋線なのでこの掲示板でもどうしても石神井公園駅からの距離が話題になってしまうのでしょうね。西武新宿線の使い勝手がもう少し良いと見方も変わるのでしょうが。

>>741 匿名さん

上石神井物件だけど、石神井公園も自転車やバスで行けるので生活圏と言うのはプラスだね。
徒歩20分以上だと隣駅くらいの距離だから。
石神井公園駅は便利で生活環境良いからね。

この価格帯でゲストルームやパーティルームの共用施設は大規模・駅遠だからこそ。緑も多い。23区西側を考えた時点では車所有を諦めていたが、いけるかもしれない。
また、駅徒歩10分以上なら自転車またはバス許容は当然で、「徒歩で駅まで遠い」のが気になる方は初めから選択肢に入らないのではないかと思います。

>>743 マンション検討中さん
その通りだけど、この物件の特性から考えると駐車場が少ないよね。

>>744 匿名さん
機械式入れると管理費高くなりますし考えものです。

マンションマニさん、絶賛してましたね。

今買うなら..なという意味で
絶賛とは思いませんでした。

マンションマニアが言うように、設備仕様についてはいまひとつ。
個人的には削っちゃいけないところまで削ってる気もする。
だけどその分相場よりは1割下げてる。
といっても相場自体が数年前に比べて2割から3割ぐらい上がっているので、数年前買っていれば良かったんだけど、今さらそれを言ってもしょうがない。
「これで設備や価格に文句言ってる人は新築マンションは無理」という意味でマンションマニアは絶賛してるって事でしょうね。
同じスペックの石神井台は散々言ってたのに。
相場の罪深さを感じます。

現状はこんなかんじでしょうか？

有：床暖房、食洗機（団地の方はオプション）、
　　キャビネットタンク式トイレ、アウトフレーム（バルコニー側）
　　／ゲストルーム、マルチスタジオ、ミニスーパー、キッズルーム、
　　パーティルーム、スタディルーム
無：アルコーブ（ただしメータボックスなどが有）、ディスポーザー、
　　トイレ手洗いカウンター、ソフトクローズ、
　　SK、天井までの隔て板、可動式ルーバー面格子
　　／コンシェルジュ、マンション専用バス

駐車場が新住民にかなり厳しいことになっているが懸念されますが、
狭めの部屋が多くて、元住民の方が要所要所確保済みなため、
部屋によっては結構な競争率が予想されますね。。。

>>749 通りがかりさん

増便といっても石神井公園駅～荻窪間を増やすほどの乗客増にはなりません。
区間増発するには折返しスペースが必要です。
このマンションの敷地内車寄せは路線バスが回転できるほど大きくなさそうです。

外周道路を幅6m以上確保するのならぐるっと回って折り返すことは可能かと。
早大学院裏側付近の住宅地の需要とか、なんなら「早大学院東バス停」を作って学院生を取り込むとか、そのへんを考えたら勝機あるかも。

> このマンションの敷地内車寄せは路線バスが回転できるほど大きくなさそうです。

路線バスが敷地内に入って回転できるマンションってどこにあるんですか？

当たり前のことですが、結局バスは採算が取れれば増便するだろうし、採算が取れないなら現状維持または減便するだろう。
その計算は我々ができるはずもないので、人口が増えるだのなんだの断片的な知識や憶測で話をしても仕方ない。
徒歩やチャリで駅まで行く前提で考えておくのがいいよ。

>>750 マンション比較中さん
> 駐車場が新住民にかなり厳しいことになっているが懸念されますが、

元住民の方はすでに駐車場を確保できてるんですか？

>>754 匿名さん

がっつり確保済みのようです。
かなりテンションが下がりました。。。

>>755 マンション比較中さん さん
ホームページみると外来者用や電気自動車用等を除いた駐車場は241台あって総戸数844戸のうち地権者住戸301戸なので、残り543戸に対し駐車場はいくつ残るんでしょうね？
とても少ない可能性ありますね。

基本的には地権者の方々の正当な権利であるとも理解していますし、
見栄えや利用しやすさ、管理コストなどを考慮すると平置きが良いと思いますが、
新住民にとってはかなり倍率が厳しくなることに若干愕然としています。
（一般的なワインと一般的な焼酎のアルコール度数の間程度。。。）

ビデオで地権者の方々が「新しい住民とともに」みたいなことを言ってましたが、
それならば諸々のデメリットを覚悟してでも、機械式駐車場を導入して
もう少し駐車可能台数を増やすべきだったのではないかと。

>>753 マンコミュファンさん

可能性の話をしてるのでしょう。
今の便数でも、路線バスを有力な交通オプションとして考えている人だっているし、それを一方的に否定してどうするの。

この辺の地元民は、徒歩、自転車、バスと、交通手段は状況によって使い分けてる方が多いですね。
中央線に出たい時や雨・風の強い日はバス、晴れて気持ちの良い日は徒歩や自転車と。
バスはそれなりに本数もあるので、ダイヤが乱れても、それほど待たずに次が来ます。

駐車場もディスポーザーも無いのであれば近所の戸建てでいいじゃんとなる人も出てきそうですね。
価格以外の強みが無いんですよね。
マンションマニアは次期値上げもあるかもと言ってましたが、値上げしたら本当に苦しいことになりますよ。

>>759 匿名さん
駐車場とディスポーザーがなければマンションの良さが無いという主張ですか？

メジャーデベで、この豪華な共用施設で、この価格帯。東京の区部では、なかなかお目にかかれないと思いますよ。ディスポーザーや駐車場の少なさより価値を感じる方も多いのではないでしょうか？

>>761 マンション検討中さん
最近の一次取得検討者の多くは車持たない、ディスポーザー知らないっていう人多いですから、確かに共用施設と価格だけ見れば欲しいとなりそうですよね。
駐車場やディスポーザーいらないっていうのは見方を変えれば強みだと思いますし、東京建物がそこを狙ってきたのであれば上手いと思います。
逆に買い替えの人にはまるで刺さらないのと、中古で売却する時は大変そうだなという印象です。（一生売らないのであれば問題ない話ではありますので、実需向き）
この掲示板では色々言われてますし、私も思うところはありますが、今のニーズを的確に捉えていますので、新築販売時は人気のマンションになると思いますよ。

>755
「がっつり確保済み」って、元々そこに住んでんだからあたりめーだろ。

機械式駐車場はとんでもなく維持費用がかかることを知ってるかな？使い勝手も悪いし。長期的に見ればないほうがいい。長期修繕計画とかで積み立てていくお金が機械式駐車場の修理、丸ごと取替え、撤去なんかにつぎこまれたら建物の方にかけるお金がなくなっちまうよ。それとも積立金額も高くする？ローンと合わせて払えなくなる人続出だよ。

>>762 匿名さん
ディスポーザーはともかく、一時取得が多いと言ってもここで車持たない人が多いのかな？
駅近でないから車がないと買い物とかかなり不便だと思うけど。
共用施設があるって言っても844戸もあって住民数が何人いるんだ？

多分地権者の車所有率が関係してると思いますよ

>758
そう、可能性の話をしてる。増便はないなんて一言も言ってない。増便、現状維持、減便どれだって可能性はある。
儲かるなら増便するだろうし、儲からないならボランティアじゃあるまいし増便などしない、それを決めるのは我々ではないと当たり前のことを言ってるだけ。

ワーストケースとして徒歩を考えておけば何も恐くないだろうという話。

>>763 マンション掲示板さん
757で記載した通り、地権者の方々の正当な権利であると理解していますし、
機械式駐車場がとんでもなく維持費用が掛かることを知ったうえでの発言です。

単純に考えれば、旧住人が必要としている割合と同じく新住民にも必要になるわけで、
その辺も踏まえたうえで整備計画をされた方が良かったのでは？という趣旨です。

まぁ、購入できるかわからない人間が言っても仕方がないことですね。
ただ、せめて受益者負担であり、少なくとも近隣駐車場と同等の駐車料金であれば
旧住民・新住民の公平性が少しはあるように感じます。

と、そんなことより、インターネットのマナーをご存じでしょうか？

なんの情報もなく「がっつり確保済み」なんてマナー悪いですよね

>>764 匿名さん
もし車を持つ選択肢をあるのであれば、ここは怖くて買えないと思います。
東京建物のことなので、おそらく入居(2023年10月)の数ヶ月前、つまり来年の夏に駐車場抽選となるのではないでしょうか。
駐車場優先権付きでは無い所を契約してしまったら、それまで車を持てるか分からない不安な日々を過ごすことになります。
駐車場外れたのでキャンセルしたいとなっても手付金は放棄できませんし、それを考えるとかなりのギャンブルになりそうですよね。
駅近だったら最悪割り切れるんですけど、ここだとちょっとどうでしょうね…

>>768 匿名さん

それは大変失礼いたしました。
詳細情報はご自身でMRでご確認くださいませ。

>>769
手付金は返金されませんしの間違いでした。
失礼しました。

＞771 匿名さん
＞770 マンション比較中さん

ちょっと落ち着こう
とりあえずモデルルーム申し込んで見たら？

こことハルミフラッグとで迷っています。。
こっちの方が自然も多くて子育てには良さそうなのですが、通勤を考えると大変かな？とも思ってしまい…
どなたか背中を押していただきたいです。

>>773 匿名さん
陸地ですよ

>>772 匿名さん
ん？既に訪問済みですよ？

>>773 匿名さん

駅からだけを考えれば、上石神井駅も石神井公園駅も準急や急行停車駅だから西武新宿や池袋は15分くらいで行けるし、石神井公園駅からは有楽町線や副都心線の乗り入れもしてるので都内の東の方への通勤でなければ便利だと思うよ。

>>773 匿名さん
石神井公園エリアである理由が特になくて、晴海フラッグを購入維持できるお金があるなら、晴海のほうが良いのでは？

>>773 匿名さん
ハルミフラッグが良いならハルミフラッグじゃないでしょうか。
ここはハルミフラッグの抽選落ちてからでも充分間に合いますよ。

>>773 匿名さん
安いと言っても晴海フラッグは、ここより高いし、ランニングコストは更に高いですよ。それでも大丈夫なら晴海フラッグだと思います。当たれば・・

吉祥寺の中古物件2018年竣工で2000万ほど値上げして売り出し出てますね。新築時には坪単価230万?260万でその上にかなり上質な仕様。
今の市況ならこの値付けでも売れてしまうでしょうけど。

何が言いたいかというと確かにこちらの物件今の相場だと非常に目に優しい価格ですし私も本気で検討してますが、10年前はもちろん3年前、4年前の価格と比べるととんでもないことになってますね。。あと数年は高いままでしょうから将来の資産価値は半ば諦めて買うしかないのですかね

>>779 マンション検討中さん

晴海フラッグのランニングコストは目が飛び出るほど高いよ。
マンション価格だけ見て買っちゃうと払えなくなるよ。

>>780 マンション検討中さん
と言ってあなたは抽選に張り切って参加してる人ですよね（爆笑）

>>766 マンコミュファンさん

なかなか乱暴な主張だね。
バス便は否定、ワーストケースで徒歩を考えておけば良いとは。

>767
理解しているということは理解している。

平置きでも機械式でも駐車場の数をもっと確保した全体設計も可能は可能であっただろう。しかしその場合、スペースの問題で戸数を減らすことになると思われ、そうなると部屋を売って得られる利益が減ってしまうので、他の部屋を値上げせざるを得ない。そうなると、売れなくなる可能性があがってしまう。そういう判断もあったのではないだろうか。それとか、駐車場も10年くらいすれば空くだろうという予想のもと、今の数になったのではないだろうか。

>>783 匿名さん

こういう方は相手にしない方が良いですよ。ありもしない仮定で絡んでくるだけなので、百害あって一理なしです。

荻13バス、思ってたよりも便数多そうですね。石神井公園駅までは渋滞もなさそうです。雨の日の混雑具合はどうなのでしょう？

>>784 マンコミュファンさん＝763さんですか？

いずれも想像の域をでませんが、確かに全体の収支や
設計の計画で仕方なくの判断なのかもしれませんね。

ただ、ジャッジしたのは旧住民の方々ですし、
その結果としてかなりの差があることは事実です。

少なくとも皆が入居して以降の運用においては
受益者負担などの公平性は考慮すべきだと思いました。

>>787 マンション比較中さん さん

駐車場が確保できてる人はあとあと金が掛からなくて便利がいい平置き駐車場の方が良いに決まってるよ。

都外から移住検討で、こことアトラスシティ世田谷船橋で絶賛悩み中の者です。
あちらは最近モデルルームに行き世田谷にしては安いのに部屋も手を抜いていないので好印象でしたが、こちらの共用施設と住環境にもかなり惹かれてしまっております。
あちらは１期２次に突入して掲示板ガラガラなのですが、同じように悩まれている方または悩まれた方はいらっしゃいませんでしょうか?

>>793
ブランド力の区名なら世田谷区だろうが、同じバス便物件にしてはあっちはめっちゃ割高じゃね
駐車場も機械式駐車場だったような

井草通りの騒音がどの程度なのか気になっています。
地図を見ると消防署があるのですがそこそこ距離があるので大丈夫ですかね？
あと駐輪場がやはり気になりますね…

近くに親戚も住んでいて私自身も数年暮らしていた好きな土地なので（石神井公園駅近くだったので建物近くは詳しくないです）ゲストサロン訪問が楽しみです。
意外と石神井公園駅近くは遊具のある公園はないですがスーパーや飲食店は沢山ありますね。

>>793 マンション比較中さん
私も同じような検討をしています！
値段の差は坪単価で20万円ほどで、その差が
・設備仕様
・スーパー（サミット）直結
・アドレス
あたりになってくるのだと理解しています

私は３つ目はともかく、１つ目、２つ目は結構悩ましいです。
こちらの物件の方がより大規模で共有施設は充実していますが、専有部のクオリティやスーパーは魅力的ですよね。

両方とも調べた中では最も良さそうな物件で、現状この価格帯で選べる物件としてはどちらも後悔はしなさそうと思っています。
私はこれからブリリアを見るところですが、最後はフィーリングで決めるのかもしれません。

参考にマンションブログのモデルルーム訪問レポート
を貼っておきます。
https://wangantower.com/?p=19837

>>793 マンション比較中さん
場所が結構違うので生活圏が変わってきますよね。
週末に遊びに行く場所が池袋ならこちら、渋谷なら世田谷が良いと思いますよ。

>>795 匿名さん

音をどの程度気にするかは個人差が大きいので、難しいですね。

私の感覚では、井草通り、消防車や救急車は時々通りますが、気になるほど頻繁ではないですね。井草通りは、スピードを出せる通りでもなく、交通量もそこそこです。マンションとの間にさくらの辻公園を挟んでいますし、音も距離減衰するのでは？

駐輪場、足りなくなる可能性は否定できません。ただ、もとの団地は高齢化が進んでいたので、自転車を使わない世帯も一定数あると思いますよ。

>>796 マンション検討中さん
大変参考になりました。ありがとうございました。
両方とも現地に行ってみました。路線で言ったら小田急線が便利そうに思いましたが、現地の雰囲気は石神井公園の方が好みでした。悩ましいです。
ブリリアのモデルルーム行って占有部分の気になるところやランニングコストなどを伺ってから更に悩みたいと思います。
それにしても、小規模賃貸に住んでいる私としては、ここのゲストルームやパーティルームなどの共用施設は憧れます。

駐車場の抽選に外れたとしても、近隣の外部に、安い駐車場が沢山あるから安心かも。

>>801 匿名さん

近郊の駅15分くらいの所に住んでいますが、ほぼほぼ皆さん車を持っています。ここも周りにはお店がないので車がないと不便だと思いますが、駐車場沢山あるって言ってるけど新たに500世帯も入ってくるのに駐車場は大丈夫ですか？

>>802 匿名さん

近隣に駐車場が多いことも鑑みて、建物内駐車場を少なくしたのでは！？

値引に関する情報は、裏アカに書き込み？

>>803 匿名さん
駐車場多いとしか言わないけど、そんなに空きがあるんですか？

>>804 匿名さん

どう言うことですか

>>805 匿名さん

Googleマップで見ると良く判ります

地権者さん達車卒業してる世帯が多いんじゃない？

3割程度なので駅遠にしては豊富ではありません。

また、先日MRで聞いたところ、
地権者の方がかなりの台数を確保済みでしたので、
(全く卒業してらっしゃらないようですよ。)
新住民が利用することができる台数は少なく、
かなりの倍率になります。

下手したら100台位不足する可能性もあるかと。。。

>>807 匿名さん

確かに多いですね！
これなら安心できます。

>>809 マンション比較中さん さん

ではうちも聞いてみますね

>>811 匿名さん

自分の聞き間違いかもしれませんので、
(なんならそうであってもらいたいです)
是非聞いてみてください。

近隣に数多くの月極駐車場があるなら、むしろ　そっちの方が安くていいかも。
マンション内で18000円は高い

近隣駐車場相場は平均15000円ですよ。

>>809 マンション比較中さん さん

100台も不足するなら、近隣の駐車場は早い者勝ちだね

>>815 匿名さん

駐車場を事前に押さえておくのが賢明。
運良くマンション内駐車場が当たったら、解約すればいいので。
この辺りは、月極駐車場は数少なく、大激戦必至。Google mapsで上空写真を見たら、いかに月極駐車場がないかが、良く判りますよ。
どうしても駐車場が必要な人は、モデルルーム開設前に、近隣月極駐車場の契約を！

駐車場まで徒歩10分とかになったら最悪。でも近隣に月極駐車場がないなら、ありえる話だわ。

>>810 匿名さん

がせねた　でしたね。

>>815 匿名さん

あくまで可能性ですので実際は足りるかもしれません。

あまりに厳しい場合はデベが何か対応するかもしれませんね。
実際にそういうマンションもあったようですし。

足元をみた近隣の駐車場値上げなどがないと良いですね。

>>819 マンション比較中さん さん

100台かどうかは分からないけど、駐車場数と新たに入ってくる世帯数を見ればかなり足りないんじゃないかと予想できるよね。駅近じゃないから車持ちたい人は多いだろうし。
近隣の駐車場だってそんな大量に空いてる訳ないじゃん。
ちょっと考えれば予想できそうな事なのに沢山駐車場があるから大丈夫みたいな根拠のない書き込みする人がいるから早い者勝ちって言ったんだよ。