Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

>>5188 マンション掲示板さん

立地的に川沿いでない周辺エリアよりは高いと言っているだけです。しかも石神井川の改修工事による対応雨量や練馬区の過去雨量や地歴やハザードなども記載していますよ？過去主だった水害はなかったという話しも否定していません。どれも事実を明記した上での話しです。どのあたりがデマなのか具体的に指摘してもらえますか？あと不安を煽る？いやだから煽っていません。事実を基に書き込みしているだけです。
ここはあなたの感想や希望だけを書き込む場ではありませんよ。ましてやあなたに都合のいい書き込みしかしてはいけない掲示板でもありません。何か勘違いをしていませんか？

こんな調子でほぼ全ての人のコメントにネガが返信してるもんだから困りますねえ
入居者にとってはネガは見ていて気持ちの良いものではないですからねえ

例えば○○県○○市の○○という地区は＊＊＊＊だ。という書き込みがあったとします。書き込みした当人は事実を言ってるだけ。と言っても、それは駄目なんです。なぜなら、公益性に反するから。ネガしてる人は何か重大な勘違いをしていますね。

事実を言ってるだけ。というのは何の釈明にもなりませんよ。はい。

ネガを執拗にしてる人は反省して下さいね。マンション掲示板にネガを書き込まずにはいられないのであればサイトをブロックするアプリでブロックして見ないことです。

>>5193 口コミ知りたいさん

釈明してるつもりはありません。ちと前提がズレていると思いますよ？

>>5194 eマンションさん

あなたにとってネガなだけですよね？購入者のあなたにとって。いや本当に何か勘違いしてませんか？購入者はそもそも立ち位置違うから住民板が用意されてるのであって、検討板で嫌な思いをされてるなら、なぜここを覗きにくるのですか？

>>5190 通りがかりさん

本気で言ってます？自分に都合のいい情報以外をネガと定義しているのがおかしいのですよ。しかもここの主体は入居者ではなく検討者です。冷静に考えればわかりますよね？

>>5188 マンション掲示板さん

人の投稿に難癖つけてばかりいないで、こちらの質問にも答えてもらえませんか？私の投稿のどのあたりがデマでしたか？もしデマがあるなら訂正しますから仰ってください。

>>5200 口コミ知りたいさん
ただでさえ旧団地時代に一度も被害を受けてなくて水害リスクが低いのに、河川改修をして更に水害リスクが低くなった
という事実を見て、水害リスクが高いと主張するのはデマでしょう。普通は水害リスクが低いと解釈します。

>>5208 匿名さん

そりゃそこと比べたらそうなりますね。

ただでさえ旧団地時代に一度も被害を受けてなくて水害リスクが低いのに、河川改修をして更に水害リスクが低くなった
という事実があるのに、今後中古でこの物件を買うことを検討する人がネガが吹聴している水害リスクが高いという風に真に受けて勘違いしないよう、私はちゃんとコメントをしています。ネガにやられっぱなしじゃ嫌ですからね。

そもそもハザードマップに色がほとんど付いてないのに水害リスクが高いと主張すること自体おかしいですからね。

今日は雨と雷ひどかったですね。
住民ではありませんが、大丈夫でしたでしょうか？
目黒川は雨量が多いと下水が混じる合流式なので臭いことで有名ですが、石神井川の臭いは大丈夫なんでしょうか？練馬区も合流式下水道じゃなかったでしたっけ。

>>5219 eマンションさん
今朝は特に何も臭いはしませんでした。川も普段通り穏やかに流れてました。
もしかしたら、豪雨の時点では臭いがするかもしれませんが、常に流れてるし雨もすごいので分かりません。

災害前の臭いの変化って重要だと思いますよ。
氾濫が近付くとどうしても川を見に行く命知らずが出るものですが、悪臭までする時は本当に危険なのでさっさと逃げろって退避警告になるので。

今は下水幹線が整備されてるから目黒川が臭くなることはない。臭くなるとすれば最終放流口のある高浜水門周辺になる。

下水の処理能力を越えたら川に放流するので激臭ではないですが臭いは変わりますね。神田川でも豪雨の時は下水臭がします。

>>5222 匿名さん
目黒川、毎回臭いの問題であんなに話題になるのに、、、何を根拠に？？

>>5218 口コミ知りたいさん

ここの購入者の方ですか？質問なのですが、重要事項説明でハザードマップについての説明はありましたか？またどのような内容でしたでしょうか？

>>5229 入居済みさん

入居者の方ですね？個人を中傷するような表現は見ていて不快です。お気を付けください。

>>5229 入居済みさん

価格の上昇は単に市場全体が上昇しているからです。ここだけではありませんし、ここが特別というわけでもありません。価格イコール全てが安心というのはあまりに短絡的かなと。因みに入居者さんですよね？重要事項でハザードマップの説明があったかと思いますが、どのような内容でしたか？ここを中古で検討する方もいると思います。ぜひ、参考までにお聞かせください。

>>5231 マンション検討中さん

そうですね。売主がどのような説明をしているかで安心材料になるかもしれませんしね。

>>5229 入居済みさん

不動産屋って、やっぱりこういう感じの方が多いのですね。

購入者です。
確か練馬区作成のハザードマップには敷地のほんの一部が最大浸水深目安0.1m-0.5mの地域に掛かっています。
（練馬区で公開されているのでご覧いただければと思います。）

その上で隣接する石神井川の護岸整備工事が近年行われたこと、
近隣地形の高低差の状況について説明を受け、購入予定の2階住戸に問題は無いことを確認して購入しました。

氾濫、浸水した場合の水の流れ具合が分からないのですが、
敷地のハザードマップで見ると大きく懸念すべき事項とは思っていません。
ハザードマップ作成で想定されている雨量を大きく超えた場合については分かりませんが、それはどこも同じなので、、、

>>5234 購入経験者さん

ありがとうございます！参考になります。

>>5234 購入経験者さん

こういう購入者しか知り得ない情報はありがたいです。そしてご自身で納得されて買われてるのが何よりですよね。
その上でここ検討板なので敢えて書かせて頂きますが、石神井川の改修は時間あたり75ミリの雨を想定して工事をしているようです。ただ練馬区では2010年以降練で時間あたり75ミリ超えの豪雨が少なくとも７回発生しています。この数字から75ミリ超えの可能性はわりと高いのでは？という印象です。
そもそも川が隣接していれば水害リスクはゼロになりませんし、さらに練馬区や石神井川という立地特性からもそのリスクは高くなると思います。もちろん近隣と比べてです。ただ、そのリスクも販売価格には織り込まれているから、単にマイナスということではありません。気にしない人にはその分割安になるし、気になる人には安くても買わないということになるだけです。
いずれにしても5234さんのように、納得して買うことが大事だと思いますます。最後は自己判断・自己責任ですからね。

この物件はネガの人が張り付いてるから、それを見た色んな人がハザードマップを見れば分かるけど水害リスクは低いですよ。とか指摘するがネガの人の論調に飲み込まれちゃうんですよね。

ネガの人が分身術みたいに名前変えてバババっと同じ時間に投稿してるよね。

久々に来てみたら、再び水害に関して果てしない言い争いが、、、正直、誰と誰が何を言い争っているのかわかりませんね。

ハザードマップや過去の被災状況、地歴など客観的な情報はでていますので、後はそれぞれの価値観で判断なさったら、良いのではないでしょうか？どちらが正しいかなんて結論は出ないと思います。

なお、個人的には水害の恐れが全くないとも思いませんし、今すぐにでも被災する状況だとも思いません。

>>5221 マンション住民さん
それは土石流が来るところで言われてますよね。
ここは山とかはないので、大丈夫です。
匂いは大事だと思います。

>>5236 評判気になるさん
最近、豪雨ありますが雨降ってる時も水が溜まることなく、雨が止むと一瞬で水が引きます。むしろカラカラ。
この掲示板のコメントを見ながら気にしてましたが
排水機能はとても良いです。

>>5224 名無しさん
目黒はそこに住んでるステータスが高いので、
臭くても窓を閉めれば大丈夫です。
ご飯食べに行きますが、蚊も多いし、めちゃくさです。

目黒川って臭くないでしょ。花見で有名だし。

>>5247 eマンションさん
花見は春先で1番良い時期ですから。蚊もいないですし。
におい問題は梅雨、豪雨、猛暑の時です。

>>5247 eマンションさん
旧ツイッターを見たらいいよ。土砂降りのときに毎回話題に上るから。

ここの所、連日の落雷と豪雨があったのにネガコメさんが来なくなりましたね。床下浸水、車水没やら酷い状態のニュースが流れてます。
石神井川のこと色々言ってましたが、ご本人がどこかで大雨の被害に遭ってそれどころじゃないんだろうか。ちょっと心配です。

>>5250 マンション検討中さん
草

>>5250 マンション検討中さん

やはり練馬区は豪雨が多いですね。地理的にもヒートアイランドの影響もろに受けますからね。白子川妙正寺川の危険水位の発表は見ましたが石神井川ありましたか？意識してませんでしたが、水害リスクのあるところに住んでるとやはり気にはなりますよね。まあリスクのある場所に住まわれているのであれば、くれぐれも気をつけてください。

それより政策金利上がります。ここは価格で飛びついた方多そうですが、変動で目一杯借りてる人は危ないですね。まだ円安が収まる気配ありませんし追加利上げもあると思います。不動産市場もそろそろトレンド転換するかもしれませんね。郊外の駅遠物件は真っ先にその煽りを受けます。金利上昇でローン返済が困難になっても、残割れで売るに売れないなんてこともイメージしといた方がいいかもしれません。

あと個人や個別の意見を誹謗するコメントは控えましょうね。そもそもそういう返ししか出来ないのかもしれませんが。

>>5252 匿名さん
どっちもどっちじゃ...

>>5250 マンション検討中さん
石神井川はどっかで氾濫の危険がありましたが、無事で良かったですね。住民板でライブカメラ見てるって人もいますし、過去や治水事業がどうであれ、結局川の近くに住むということは、多少なりとも気にせざるを得ないのかな、という感じです。

>>5254 匿名さん
ライブカメラを見てるのは、ネガコメが多かったので本当かなーと不思議に思ったからです。豪雨の時に全然水かさ上がってないので適当にコメントしてる人に呆れてます。

コメント見てると川側が危ないなら、川と反対側の棟に住んだらいんじゃないですか？
川側はまぁ、それなりにリスクを考えつつ、災害対策しておけば良い。
あと、前に見学した時に川側の棟は道路より高くなってた気がします。目の錯覚？？

ネガしたいなら東上線の大山でしてきな。大山は今日本一ネガネタあるから。

>>5256 eマンションさん
道路からはマンションの敷地は高くなってます。
川沿いは人の腰くらいまで。乗用車が半分埋まるくらいの豪雨になったら、少し水が入るかも程度です。
これまでに経験のない豪雨で川が溢れて、更に近隣の住宅が全て床上浸水くらいになったら、やっとマンションも浸かりますかね。
その頃には23区の川ほぼ氾濫してそうです。

>>5257 通りがかりさん
大山になにかあります？教えて頂けませんか？

>>5259 マンション比較中さん 都道26号、ピッコロ再開発、アーケード撤去とかで調べてみな
連日テレビニュースや新聞、各種SNSでも賛否両論の論争で持ちきりだから

大山は今神宮外苑の次に問題になってるよ

ライバル商店街が肩組みつくった「幸せ」が…春にも解体始まる大山商店街巨大アーケードに託した思い
https://www.tokyo-np.co.jp/article/301044

店が壊されるまで営業やめません 再開発に反対、立ち退きを拒否 コモディイイダ社長激怒の理由 板橋・大山
https://www.tokyo-np.co.jp/article/286776

>>5257 通りがかりさん
大山のことはよく分からないけど、ここでネガしている人はただ単にネガしたいわけじゃなくて、ネガされたときの住民（じゃない人も）の反応が面白くて書き込んでるだけなのでは。
・水害リスクはゼロではない→過去になかったんだからあるわけないだろ！！
・安い物件→買えなくて羨ましいだけだろ！！
みたいな。

>>5254 匿名さん しつこい

>>5260 通りがかりさん
有難うございます。テレビ全く見ないので知りませんでした。
これ、私にとっては寂しいニュースでした。

これから猛烈な雨が予報されていますが、練馬区内の石神井川はおそらく何ともないでしょう。
巨費を投入して護岸工事と調節池を作った真価が発揮される時です。

>>5267 マンション検討中さん
新しいマンションだから、台風で飛来物とか飛んでこないで欲しいなー

そもそもネガコメの言う「よく考えて絶対的にリスクのないここより優れた土地」ってどこなんですか？荒れてる時だとマトモに答えてもらえなさそうで。
思いつくのは23区外や込み入ったアップダウンの激しい細路地の丘上、山手の億ションくらいなんですが、我が家としては何れも論外の条件です。
純粋な興味として。

ああ、最寄りバス距離というのもありますね。これも不可です。

>>5269 マンション検討中さん
うーん、少なくとも川のそば、海のそば、山（というか崖）のそばは嫌かなぁ。

>>5271 検討板ユーザーさん
となるとやはり、田舎でもなければランドスケープや自然環境がトレードオフになりますね。
そこはメリデメなので、個人の感想の域を出てべき論には至らないというのが私の出した結論です。
川縁の情景、オーシャンビュー、小高い丘の上、タワマンの夜景とそれぞれの癒しになるモノを切り捨てて、0には決してならないリスクを追求するという拘りのひとつに過ぎません。

震災リスクだと液状化歴のある土地に建つ中古タワマンとかが一番怖い。ここは災害対策面ではかなり安全性の高い立地ですよ。

>>5273 匿名さん

液状化歴はこちらで確認できます。おっしゃる通り江東区の埋め立て地とかは最悪エリアですね。

（文部科学省所管国立研究開発法人　防災科学研究所　液状化履歴図）
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

コロナと一緒では？常時マスクして人混みにはいかず事あるごとに消毒するのがベストならそうしたらよろしい。
マスク頭痛、手荒れ、顔の見えないコミュニケーション、外出できないことのストレスがそれぞれ耐え難い人は無数にいます。
湾岸に住む人たちは眺望や利便性、教育をリスクと天秤にかけてそちらに傾いただけのこと。価値観次第で共通の正解はないでしょう。

>>5274 名無しさん
それ見れば分かるけど液状化したのは古い時代に埋め立てられた干潟や昭和期のゴミ処理場で、近年の土木技術で作られた埋立地はほとんど液状化してないんですけどね。
海抜も高いので津波のハザードからも外れていますし、ゼロメートル地帯が大半の江東区内では逆に安全なエリアです。

>>5276 マンション検討中さん
え？それは本当に言ってるんですか...
江東区の人は昔から常に災害が来るって心持ちでいますよ。備えてるので、騒がない。

東日本大震災のときに湾岸で液状化したのは、昭和になってから埋め立てられた東京海洋大学と港南緑水公園の2か所ですよ。江東区は地盤改良が進んでいるので安全な街なのです。

このマンションの敷地って過去に水害歴があったのですね。ここのところのゲリラ豪雨やこの後にくる台風10号など、やはり不安になりますね。
http://www.tokyo-sougou-chisui.jp/sinsuijisseki/syakujiigawa.pdf

>>5277 eマンションさん

江東区のハザードマップ見てみろ。
真っ赤なのは内陸ばっかで埋立地の方が避難場所になってるぞw

>>5279 口コミ知りたいさん
昭和の資料やw

関東各地で被害を出している豪雨で練馬区も8月の降水量記録更新という有様ですが、石神井川は何ともないですね。
これがバブル期に計画され、スーパー堤防ほどは目立たなかったので事業仕分けも食らわなかった巨額の治水事業という奴です。

>>5280 マンコミュファンさん

江東区と比較して安心してるのですか？
なんか幸せスレですねココは。

>>5281 さん

ここ災害歴ないと言ってる方いましたが、やはりあったのですね。まあ川沿いに住むってそういうことですよね。

>>5282 マンション比較中さん

練馬区の8月の降雨量記録更新してます？ソース教えてもらえますか？

>>5285 通りがかりさん
もう、全部売れてるし
江東区とは比較してるのではなく、誰かが江東区を出してきただけで地形も川の大きさも違うからね。大型河川の荒川&隅田川を弱小の石神井川と比べても仕方ない。
最近の豪雨でも何ともないから平気なんじゃないかな。
言ってる事が意味わからんのよ。

最近の豪雨といっても年々温暖化が進み異常気象が増えてるからなあ。川沿いに住む限り、その不安や心配は続くということなのか。

局地的な豪雨で警戒しなきゃいけないのは内水氾濫なので川沿いとかあまり関係ない。
どこであっても周囲より低い土地が危ない。高台なら安全かといえばそうでもなく、こっちは土砂崩れにやられたら助からない。
気にしだすとどこにも住めない。