Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

本当に石丸にならなくて良かったな。東京一極集中是正、地方分権を主張(つまり東京を衰退させると同義)してたから東京がめちゃくちゃに破壊されて大変な事になる所だったぜ。

開票してみると都民にこんなに東京を衰退させようと企んでた人間が居たなんて驚きだな。他県民が都民に扮して投票したのかな？

石丸は東京駅前で、丸ノ内の36階でチキンの食べ方を上司に褒められた。など中身の無い話ばかり。これは任せられないなと思った。

>>5106 通りがかりさん
それで良いよ。駅そんな使わない人が住んだら良いし。
健康的な人は歩くのそんなに苦じゃないから。
毎日駅利用で、歩くのも5分しか歩けないって人は駅前にしたら良い。駅前に新しいタワマン建ちますよ。
もはや駅直結なので、そこがベスト！！

水害の話が出てますが、この値段のマンション買う方達ならハザードマップは確認済みだと思います。地盤の強さとかも今ネット検索で見れますよね。
以前から住んでる方も水害は無かったって言ってますし、煽ってる方はどこに住んでる人だろう。

上石神井駅なら普通に徒歩圏内ですし、石神井公園駅も20分で着いてしまうので歩いてる人は結構いますよ。
歩きたくない人にはバスがありますし、意外と遅れない＆遅れても本数が多いので不便さは感じないですね。

どっちも使えるけど上石神井の方が若干近い

>>5085 eマンションさん

石神井公園駅から少し大泉側の高架下の都営アパートの敷地に記念碑がありますね。
今は如水会(一橋大学OB会)が管理していて、たまに掃除しています。
マイナーなスポットだと思っていたけど、知っている方がいて嬉しいです。

>>5133 マンション掲示板さん もう当時通ってた人間は生きてたら115歳以上だからいないだろうね。

ちなみに上石神井駅の西友は現役最古の西友だそうです。知ってましたか？

今から59年前の1965年4月に開店しました。

>>5130 マンコミュファンさん

いや水害歴の多い石神井川沿いで旧河道。しかもこの辺りは南北から下ってきた底地になっていて、周囲や敷地の一部のハザードマップに色が付いてたら普通は心配すると思いますけどね。もちろん深く考えなかった人や詳細知らなかった人が買ってるわけで、その人たちがここは大丈夫と言い気持ちもわかりますが、そこまで必死に火消ししなくてもね。そもそも事実を言ってるだけだし心配する人不安になる人もいるってだけの話かと。

ここいつの間に都知事選のスレになったのですか？

河川の氾濫は対策が重ねられていて、現代ではまず起きない。唯一防ぎようがないのは、直下型地震と液状化による建物の損傷だけど、こればかりは東京に住む以上避けられない。

>>5122 名無しさん

注目をどう捉えるかは自由ですが、ネガやツッコミどころの多いマンションの掲示板は盛り上がりますよね。近くのブリリアシティ三鷹も駅遠・定借・物価名詐称などて凄かったです。

>>5140 匿名さん

そのまず起きないと言い切ってしまうところが何というかwまあ、あなたは100%ないと思って買ったのだからそれでいいんじゃないですか？

>>5140 匿名さん

その対策とはどの程度の雨量に対してのものなのでしょうか？また内氾濫の対策はされてるのでしょうか？

>>5140 匿名さん

そういう無責任というか傷の舐め合いみたいなコメントは住民板ですればいいのに。絶対に起きない理由を書かないとただの感想にしかならなくないですか？

>>5139 評判気になるさん

石丸さんの否定派が多いようですね。私も同意ですがww

>>5122 名無しさん

住民板は虫だけでなく子どもの騒音問題も勃発してるようですね。最近は子どもいない人も多いし、ここは年配（地権者）の方も多いですからね。どこの大規模も同じですが、あの言い争いは見ていて本当に不快になりますね。子どもっていくら怒っても走るし騒ぐのですよね。もうそういう生き物なんですよ。これだけ大規模なんだから、ファミリーと単身・ディンクスとシニアを分けるとか、今後そういったマンションも出てくるかもしれませんね。

確かに川沿いで周辺より低い地形にはなってるけど、河川改修もしてるし水害が起きるとは考えにくいかな。

売り物件が出てました。はじめの売り出しより1千万くらい上がってしまいました。
東京の物件の値上がりどこまで続くのか。

>>5147 通りがかりさん

その感覚は人によります。絶対に大丈夫なんて言えないし、必死に否定することでもありません。あとは1時間に75ミリを超えるような豪雨や台風がこなければいいですよね。

豪雨で東京の色んな川が氾濫してる時、マンション前の石神井川の水位見たけど氾濫水位の10分の1位だったよ。河川改修したおかげだね。

>>5150 通りがかりさん

いつのどの豪雨だよ。あなたの感覚のみで語るのそろそろやめない？何の参考にもならないから。

各地で災害凄いですもんね。河川改修したのは正解です。他のところもやってあげて欲しい。

>>5151 さん 2023年6月だよ

物件を肯定するコメントをすると批判されて物件を批判するコメントは好印象な返信が帰ってくるんですね。変ですね。

なんかこの物件、物件を批判するコメントは賛同の嵐で物件を肯定するコメントは袋叩きに合ってますね。変ですね。

>>5153 eマンションさん

で、何日の？何ミリの豪雨だったの？他の河川はどこ？
さっぱりわからないし、本当に何の参考にもならない。それあなたの感想ですよね？にしかなってませんw 毎度、あなたのコメントが抽象的過ぎるんですよ。

>>5155 通りがかりさん

否定、肯定という観点で見ない方がいいと思いますよ。話しの内容で判断すべきかと。肯定しかしてはいけないスレでもないですしね。

>>5156 評判気になるさん 2023年6月の善福寺川が氾濫したり石神井川下流の北区王子付近が氾濫したものすごい豪雨の時の話ですよ。その時、私が見に行ってこのマンションの前の川は氾濫水位の10分の1位だった。全く水害とは無関係の普通の川に見えました。
というか、参考にならないってこの物件既に完売してますから。

2023年6月の豪雨当時もこの掲示板のネガの人達が一生懸命にマンション前の川が氾濫するんじゃないか？と会話してたんで、事の真偽を確かめるべく私は見に行ったんですよ。物件ポジなので。なぜ物件ポジの私が批判されなきゃいけないんですか？この掲示板は物件に批判的な書き込みしかしてはいけないルールなんですか。

>>5152 マンコミュファンさん

異常気象は今後も続くでしょうからね。地球温暖化も止まらないし練馬はヒートアイランド現象のせいでゲリラ豪雨が発生しやすいとも言われてます。石神井川の河川改修は75ミリの豪雨に耐えられるようにとありますが、75ミリ超えは過去に何度かありますからね。まあ、大事なの過去ではなく未来ですからね。何も起きないといいですよね。

6月3日ね

>>5159 eマンションさん

そんなに興奮しないでください。笑　具体的に書いてもらわないと参考にならないと言ってます。あなたが見に行ってくれたのは素晴らしいことだと思いますが、その時の雨がどのくらいの量だったかわからないと何の判断も出来ません。これは肯定批判どちらにも言えますが安易に根拠もなくは感想にしかならないと思います。災害起きないというなら、具体的にその根拠をいうべきかと。

>>5161 eマンションさん

3日の何時ごろ見に行ったのですか？

>>5158 eマンションさん

今後の検討者のためでは？

>>5162 匿名さん 具体的に知りたいなら国土交通省のサイトだとかアメダスだとか見て2023年6月3日のデータを探せばいいんじゃないですか。

>>5163 検討板ユーザーさん
深夜1時とかだったかな
ピークの時だよ

何で物件を肯定するとこんなに批判の返信が来るんだろう

ほんと不思議

このスレはコメントをするとすぐ物件を批判したい張り付いてる人が返信してるっぽい
何も書き込まない方がいい
何書いても物件を批判したい人が返信して来るから

水害リスクが高いとかいうデマを1年以上にわたり一貫して書き続けてる者が居るから困った物だ。このデマを真に受けないように。
ここは近年河川改修をしているので水害リスクは低い。

水害リスクは低いけどゼロではないのかなと思ってる。人間は自然には勝てない。

>>5171 住民さん7さん
川の側は増水・浸水
山なら崖崩れ
道路のそ近傍は排煙で肺が真っ黒に
さあ君ならどこに住む？

ブリリア公園石神井公園アトラスってマンション名がくどいんだよな

ブリリア、いい物件だよな
希望の部屋が完売だったから買わなかったけど
デベも東建と旭化成という団地建て替えの先駆者で、地権者の要望も聞いてプラン作ってるし
環境はバツグンだし！
難点は駅から遠いってこと
まあ…それは大きいね
でも同じ石神井公園からバス便の条件で見ると、北の光が丘方面より南の上井草・荻窪方面のほうが空いてて本数も多くない？

南行きは西武新宿線の踏切が問題。遅れてても北行きなら前の便に乗れたりするけど逆方向は車内で待つことになるのでまともに遅延する。

>>5172 匿名さん

なぜその三択？普通はどれもないとこ買うでしょ。災害は命に関わるし粉塵排煙も健康被害あるよね。万が一があっては困るわけで、少しでもリスクがあるならそれは避けるべき。環境がーとか共用がーとか言ってる人いるけど、肝心なこと完全に見失ってると思うよ。見失ってるというか見て見ぬふりしてるだけだよね。ここで一生懸命、安心だ！絶対にない！と居住者同士で言い合ってても全く意味なくって、川沿いであれば少なからず水害リスクがあることに変わりはないから。とくに東京の西エリアで石神井川白子川妙正寺川善福寺川は内水氾濫外水氾濫共に有名ですからね。買った人には申し訳ないけど、家買うってそういうことだと思うけどね。とくに家族持ちなら。

>>5170 マンコミュファンさん

デマではないのでは？周辺エリアより可能性は高いわけだし、あなた自身ないとは言い切れていませんよね？改修されたから低くはなったけど、それでも周辺の川沿いでないエリアよりはやっぱり高いよ！ということですよね。

>>5165 eマンションさん

それ災害ないと言う人が書き込むべき情報ですよねw 当時の雨のピークが深夜1時ごろで、時間あたり45ミリだったらしいです。石神井川では時間あたり75ミリまでを想定した改修工事が行われたようなのでまだ余裕があったのでしょうね。因みに練馬では過去75ミリ超えの豪雨が数回起きています。そしてこれからも温暖化が進み異常気象が増える中で、水害が絶対ないとは言い切れないと思いますけどね。自分で勝手に思い込むのは自由ですけど、検討板で根拠もなく書く内容ではないと思いますよ。

>>5170 マンコミュファンさん

水害ネタは多くの人が投稿してますよ！そのどれもがデマではなく事実情報しか書いていないと思いますが。どうしてもデマにしたいのはあなたですよね？可能性が高いと言われてるだけだし、なぜそんな必死に火消ししようとするのでしょう。リセールに困るからですか？でもここの立地見れば、普通は水を気にするし、重説でも説明事項になっていますからね。隠し通せるものではないですよ？

めっちゃネガコメしてる人いるやん
やめようね
どっかライバル会社からネガコメをいっぱいするように頼まれてるのかな？

>>5180 マンション掲示板さん

そんなビジネスあるのですか？笑

ネガしてもメリットないのに執拗にネガしてるってことはそういうことでしょ。
それかストレス発散がしたい？
ストレス発散がしたいなら酒飲むかカラオケにでも行きな。

>>5182 マンション掲示板さん

どちらかというとストレス溜まってるのあなたですよね？
ここ検討板だし、事実書かれてストレス溜まるなら見なければいいだけかと思いますが。住民板で思う存分発散されてはいかがでしょうか。

水害水害言ってる奴って特に対策されてなかった旧団地時代60年の中で一度も被害を受けてない事実をどう考えてるんだろう

たぶん、近隣で分譲を売りたい人か、デベではないですか？ここのネガティブコメントが増えて地位が落ちれば、近くで他の中古マンションの方へ目が向くので。
築10年くらいで売りに出てるとかたくさんありますもん。コメントにより、人気操作を繰り広げてます。

>>5184 検討板ユーザーさん

いやそれも事実でいいんじゃないですか 笑
それ誰も否定していませんし、だからこれからも安心という話でもないかと思いますよ。その事実だけで安心なら敢えて改修工事する理由もないでしょうし。

>>5185 マンコミュファンさん

被害妄想が過ぎます 笑
少なくとも私はデベじゃないしこの辺りの検討者です。そういうあなたは何者なんですか？どういう理由で個人を特定するような書き込みしてるのですか？

>>5183 マンコミュファンさん
水害リスクが高いというのは事実じゃなくてデマですよ
私は洗剤が除菌99パーセント出来ますと同じで川沿いだから断言は出来ないから水害リスクが低いという言葉を使わざるを得ないけれども、あなたは
ただでさえ旧団地時代に一度も被害を受けてなくて水害リスクが低いのに、河川改修をして更に水害リスクが低くなった
という事実があるにもかかわらず堂々と水害リスクが高いと書き込み、不安を煽っている。不安を煽る行為はやめましょう。

>>5188 マンション掲示板さん

立地的に川沿いでない周辺エリアよりは高いと言っているだけです。しかも石神井川の改修工事による対応雨量や練馬区の過去雨量や地歴やハザードなども記載していますよ？過去主だった水害はなかったという話しも否定していません。どれも事実を明記した上での話しです。どのあたりがデマなのか具体的に指摘してもらえますか？あと不安を煽る？いやだから煽っていません。事実を基に書き込みしているだけです。
ここはあなたの感想や希望だけを書き込む場ではありませんよ。ましてやあなたに都合のいい書き込みしかしてはいけない掲示板でもありません。何か勘違いをしていませんか？

こんな調子でほぼ全ての人のコメントにネガが返信してるもんだから困りますねえ
入居者にとってはネガは見ていて気持ちの良いものではないですからねえ

例えば○○県○○市の○○という地区は＊＊＊＊だ。という書き込みがあったとします。書き込みした当人は事実を言ってるだけ。と言っても、それは駄目なんです。なぜなら、公益性に反するから。ネガしてる人は何か重大な勘違いをしていますね。

事実を言ってるだけ。というのは何の釈明にもなりませんよ。はい。

ネガを執拗にしてる人は反省して下さいね。マンション掲示板にネガを書き込まずにはいられないのであればサイトをブロックするアプリでブロックして見ないことです。

>>5193 口コミ知りたいさん

釈明してるつもりはありません。ちと前提がズレていると思いますよ？

>>5194 eマンションさん

あなたにとってネガなだけですよね？購入者のあなたにとって。いや本当に何か勘違いしてませんか？購入者はそもそも立ち位置違うから住民板が用意されてるのであって、検討板で嫌な思いをされてるなら、なぜここを覗きにくるのですか？

>>5190 通りがかりさん

本気で言ってます？自分に都合のいい情報以外をネガと定義しているのがおかしいのですよ。しかもここの主体は入居者ではなく検討者です。冷静に考えればわかりますよね？

>>5188 マンション掲示板さん

人の投稿に難癖つけてばかりいないで、こちらの質問にも答えてもらえませんか？私の投稿のどのあたりがデマでしたか？もしデマがあるなら訂正しますから仰ってください。

>>5200 口コミ知りたいさん
ただでさえ旧団地時代に一度も被害を受けてなくて水害リスクが低いのに、河川改修をして更に水害リスクが低くなった
という事実を見て、水害リスクが高いと主張するのはデマでしょう。普通は水害リスクが低いと解釈します。

>>5208 匿名さん

そりゃそこと比べたらそうなりますね。

ただでさえ旧団地時代に一度も被害を受けてなくて水害リスクが低いのに、河川改修をして更に水害リスクが低くなった
という事実があるのに、今後中古でこの物件を買うことを検討する人がネガが吹聴している水害リスクが高いという風に真に受けて勘違いしないよう、私はちゃんとコメントをしています。ネガにやられっぱなしじゃ嫌ですからね。

そもそもハザードマップに色がほとんど付いてないのに水害リスクが高いと主張すること自体おかしいですからね。

今日は雨と雷ひどかったですね。
住民ではありませんが、大丈夫でしたでしょうか？
目黒川は雨量が多いと下水が混じる合流式なので臭いことで有名ですが、石神井川の臭いは大丈夫なんでしょうか？練馬区も合流式下水道じゃなかったでしたっけ。

>>5219 eマンションさん
今朝は特に何も臭いはしませんでした。川も普段通り穏やかに流れてました。
もしかしたら、豪雨の時点では臭いがするかもしれませんが、常に流れてるし雨もすごいので分かりません。

災害前の臭いの変化って重要だと思いますよ。
氾濫が近付くとどうしても川を見に行く命知らずが出るものですが、悪臭までする時は本当に危険なのでさっさと逃げろって退避警告になるので。

今は下水幹線が整備されてるから目黒川が臭くなることはない。臭くなるとすれば最終放流口のある高浜水門周辺になる。

下水の処理能力を越えたら川に放流するので激臭ではないですが臭いは変わりますね。神田川でも豪雨の時は下水臭がします。

>>5222 匿名さん
目黒川、毎回臭いの問題であんなに話題になるのに、、、何を根拠に？？

>>5218 口コミ知りたいさん

ここの購入者の方ですか？質問なのですが、重要事項説明でハザードマップについての説明はありましたか？またどのような内容でしたでしょうか？

>>5229 入居済みさん

入居者の方ですね？個人を中傷するような表現は見ていて不快です。お気を付けください。

>>5229 入居済みさん

価格の上昇は単に市場全体が上昇しているからです。ここだけではありませんし、ここが特別というわけでもありません。価格イコール全てが安心というのはあまりに短絡的かなと。因みに入居者さんですよね？重要事項でハザードマップの説明があったかと思いますが、どのような内容でしたか？ここを中古で検討する方もいると思います。ぜひ、参考までにお聞かせください。

>>5231 マンション検討中さん

そうですね。売主がどのような説明をしているかで安心材料になるかもしれませんしね。

>>5229 入居済みさん

不動産屋って、やっぱりこういう感じの方が多いのですね。

購入者です。
確か練馬区作成のハザードマップには敷地のほんの一部が最大浸水深目安0.1m-0.5mの地域に掛かっています。
（練馬区で公開されているのでご覧いただければと思います。）

その上で隣接する石神井川の護岸整備工事が近年行われたこと、
近隣地形の高低差の状況について説明を受け、購入予定の2階住戸に問題は無いことを確認して購入しました。

氾濫、浸水した場合の水の流れ具合が分からないのですが、
敷地のハザードマップで見ると大きく懸念すべき事項とは思っていません。
ハザードマップ作成で想定されている雨量を大きく超えた場合については分かりませんが、それはどこも同じなので、、、

>>5234 購入経験者さん

ありがとうございます！参考になります。

>>5234 購入経験者さん

こういう購入者しか知り得ない情報はありがたいです。そしてご自身で納得されて買われてるのが何よりですよね。
その上でここ検討板なので敢えて書かせて頂きますが、石神井川の改修は時間あたり75ミリの雨を想定して工事をしているようです。ただ練馬区では2010年以降練で時間あたり75ミリ超えの豪雨が少なくとも７回発生しています。この数字から75ミリ超えの可能性はわりと高いのでは？という印象です。
そもそも川が隣接していれば水害リスクはゼロになりませんし、さらに練馬区や石神井川という立地特性からもそのリスクは高くなると思います。もちろん近隣と比べてです。ただ、そのリスクも販売価格には織り込まれているから、単にマイナスということではありません。気にしない人にはその分割安になるし、気になる人には安くても買わないということになるだけです。
いずれにしても5234さんのように、納得して買うことが大事だと思いますます。最後は自己判断・自己責任ですからね。

この物件はネガの人が張り付いてるから、それを見た色んな人がハザードマップを見れば分かるけど水害リスクは低いですよ。とか指摘するがネガの人の論調に飲み込まれちゃうんですよね。

ネガの人が分身術みたいに名前変えてバババっと同じ時間に投稿してるよね。

久々に来てみたら、再び水害に関して果てしない言い争いが、、、正直、誰と誰が何を言い争っているのかわかりませんね。

ハザードマップや過去の被災状況、地歴など客観的な情報はでていますので、後はそれぞれの価値観で判断なさったら、良いのではないでしょうか？どちらが正しいかなんて結論は出ないと思います。

なお、個人的には水害の恐れが全くないとも思いませんし、今すぐにでも被災する状況だとも思いません。

>>5221 マンション住民さん
それは土石流が来るところで言われてますよね。
ここは山とかはないので、大丈夫です。
匂いは大事だと思います。

>>5236 評判気になるさん
最近、豪雨ありますが雨降ってる時も水が溜まることなく、雨が止むと一瞬で水が引きます。むしろカラカラ。
この掲示板のコメントを見ながら気にしてましたが
排水機能はとても良いです。

>>5224 名無しさん
目黒はそこに住んでるステータスが高いので、
臭くても窓を閉めれば大丈夫です。
ご飯食べに行きますが、蚊も多いし、めちゃくさです。

目黒川って臭くないでしょ。花見で有名だし。

>>5247 eマンションさん
花見は春先で1番良い時期ですから。蚊もいないですし。
におい問題は梅雨、豪雨、猛暑の時です。

>>5247 eマンションさん
旧ツイッターを見たらいいよ。土砂降りのときに毎回話題に上るから。

ここの所、連日の落雷と豪雨があったのにネガコメさんが来なくなりましたね。床下浸水、車水没やら酷い状態のニュースが流れてます。
石神井川のこと色々言ってましたが、ご本人がどこかで大雨の被害に遭ってそれどころじゃないんだろうか。ちょっと心配です。

>>5250 マンション検討中さん
草

>>5250 マンション検討中さん

やはり練馬区は豪雨が多いですね。地理的にもヒートアイランドの影響もろに受けますからね。白子川妙正寺川の危険水位の発表は見ましたが石神井川ありましたか？意識してませんでしたが、水害リスクのあるところに住んでるとやはり気にはなりますよね。まあリスクのある場所に住まわれているのであれば、くれぐれも気をつけてください。

それより政策金利上がります。ここは価格で飛びついた方多そうですが、変動で目一杯借りてる人は危ないですね。まだ円安が収まる気配ありませんし追加利上げもあると思います。不動産市場もそろそろトレンド転換するかもしれませんね。郊外の駅遠物件は真っ先にその煽りを受けます。金利上昇でローン返済が困難になっても、残割れで売るに売れないなんてこともイメージしといた方がいいかもしれません。

あと個人や個別の意見を誹謗するコメントは控えましょうね。そもそもそういう返ししか出来ないのかもしれませんが。

>>5252 匿名さん
どっちもどっちじゃ...

>>5250 マンション検討中さん
石神井川はどっかで氾濫の危険がありましたが、無事で良かったですね。住民板でライブカメラ見てるって人もいますし、過去や治水事業がどうであれ、結局川の近くに住むということは、多少なりとも気にせざるを得ないのかな、という感じです。

>>5254 匿名さん
ライブカメラを見てるのは、ネガコメが多かったので本当かなーと不思議に思ったからです。豪雨の時に全然水かさ上がってないので適当にコメントしてる人に呆れてます。

コメント見てると川側が危ないなら、川と反対側の棟に住んだらいんじゃないですか？
川側はまぁ、それなりにリスクを考えつつ、災害対策しておけば良い。
あと、前に見学した時に川側の棟は道路より高くなってた気がします。目の錯覚？？

ネガしたいなら東上線の大山でしてきな。大山は今日本一ネガネタあるから。

>>5256 eマンションさん
道路からはマンションの敷地は高くなってます。
川沿いは人の腰くらいまで。乗用車が半分埋まるくらいの豪雨になったら、少し水が入るかも程度です。
これまでに経験のない豪雨で川が溢れて、更に近隣の住宅が全て床上浸水くらいになったら、やっとマンションも浸かりますかね。
その頃には23区の川ほぼ氾濫してそうです。

>>5257 通りがかりさん
大山になにかあります？教えて頂けませんか？

>>5259 マンション比較中さん 都道26号、ピッコロ再開発、アーケード撤去とかで調べてみな
連日テレビニュースや新聞、各種SNSでも賛否両論の論争で持ちきりだから

大山は今神宮外苑の次に問題になってるよ

ライバル商店街が肩組みつくった「幸せ」が…春にも解体始まる大山商店街巨大アーケードに託した思い
https://www.tokyo-np.co.jp/article/301044

店が壊されるまで営業やめません 再開発に反対、立ち退きを拒否 コモディイイダ社長激怒の理由 板橋・大山
https://www.tokyo-np.co.jp/article/286776

>>5257 通りがかりさん
大山のことはよく分からないけど、ここでネガしている人はただ単にネガしたいわけじゃなくて、ネガされたときの住民（じゃない人も）の反応が面白くて書き込んでるだけなのでは。
・水害リスクはゼロではない→過去になかったんだからあるわけないだろ！！
・安い物件→買えなくて羨ましいだけだろ！！
みたいな。

>>5254 匿名さん しつこい

>>5260 通りがかりさん
有難うございます。テレビ全く見ないので知りませんでした。
これ、私にとっては寂しいニュースでした。

これから猛烈な雨が予報されていますが、練馬区内の石神井川はおそらく何ともないでしょう。
巨費を投入して護岸工事と調節池を作った真価が発揮される時です。

>>5267 マンション検討中さん
新しいマンションだから、台風で飛来物とか飛んでこないで欲しいなー

そもそもネガコメの言う「よく考えて絶対的にリスクのないここより優れた土地」ってどこなんですか？荒れてる時だとマトモに答えてもらえなさそうで。
思いつくのは23区外や込み入ったアップダウンの激しい細路地の丘上、山手の億ションくらいなんですが、我が家としては何れも論外の条件です。
純粋な興味として。

ああ、最寄りバス距離というのもありますね。これも不可です。

>>5269 マンション検討中さん
うーん、少なくとも川のそば、海のそば、山（というか崖）のそばは嫌かなぁ。

>>5271 検討板ユーザーさん
となるとやはり、田舎でもなければランドスケープや自然環境がトレードオフになりますね。
そこはメリデメなので、個人の感想の域を出てべき論には至らないというのが私の出した結論です。
川縁の情景、オーシャンビュー、小高い丘の上、タワマンの夜景とそれぞれの癒しになるモノを切り捨てて、0には決してならないリスクを追求するという拘りのひとつに過ぎません。

震災リスクだと液状化歴のある土地に建つ中古タワマンとかが一番怖い。ここは災害対策面ではかなり安全性の高い立地ですよ。

>>5273 匿名さん

液状化歴はこちらで確認できます。おっしゃる通り江東区の埋め立て地とかは最悪エリアですね。

（文部科学省所管国立研究開発法人　防災科学研究所　液状化履歴図）
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

コロナと一緒では？常時マスクして人混みにはいかず事あるごとに消毒するのがベストならそうしたらよろしい。
マスク頭痛、手荒れ、顔の見えないコミュニケーション、外出できないことのストレスがそれぞれ耐え難い人は無数にいます。
湾岸に住む人たちは眺望や利便性、教育をリスクと天秤にかけてそちらに傾いただけのこと。価値観次第で共通の正解はないでしょう。

>>5274 名無しさん
それ見れば分かるけど液状化したのは古い時代に埋め立てられた干潟や昭和期のゴミ処理場で、近年の土木技術で作られた埋立地はほとんど液状化してないんですけどね。
海抜も高いので津波のハザードからも外れていますし、ゼロメートル地帯が大半の江東区内では逆に安全なエリアです。

>>5276 マンション検討中さん
え？それは本当に言ってるんですか...
江東区の人は昔から常に災害が来るって心持ちでいますよ。備えてるので、騒がない。

東日本大震災のときに湾岸で液状化したのは、昭和になってから埋め立てられた東京海洋大学と港南緑水公園の2か所ですよ。江東区は地盤改良が進んでいるので安全な街なのです。

このマンションの敷地って過去に水害歴があったのですね。ここのところのゲリラ豪雨やこの後にくる台風10号など、やはり不安になりますね。
http://www.tokyo-sougou-chisui.jp/sinsuijisseki/syakujiigawa.pdf

>>5277 eマンションさん

江東区のハザードマップ見てみろ。
真っ赤なのは内陸ばっかで埋立地の方が避難場所になってるぞw

>>5279 口コミ知りたいさん
昭和の資料やw

関東各地で被害を出している豪雨で練馬区も8月の降水量記録更新という有様ですが、石神井川は何ともないですね。
これがバブル期に計画され、スーパー堤防ほどは目立たなかったので事業仕分けも食らわなかった巨額の治水事業という奴です。

>>5280 マンコミュファンさん

江東区と比較して安心してるのですか？
なんか幸せスレですねココは。

>>5281 さん

ここ災害歴ないと言ってる方いましたが、やはりあったのですね。まあ川沿いに住むってそういうことですよね。

>>5282 マンション比較中さん

練馬区の8月の降雨量記録更新してます？ソース教えてもらえますか？

>>5285 通りがかりさん
もう、全部売れてるし
江東区とは比較してるのではなく、誰かが江東区を出してきただけで地形も川の大きさも違うからね。大型河川の荒川&隅田川を弱小の石神井川と比べても仕方ない。
最近の豪雨でも何ともないから平気なんじゃないかな。
言ってる事が意味わからんのよ。

最近の豪雨といっても年々温暖化が進み異常気象が増えてるからなあ。川沿いに住む限り、その不安や心配は続くということなのか。

局地的な豪雨で警戒しなきゃいけないのは内水氾濫なので川沿いとかあまり関係ない。
どこであっても周囲より低い土地が危ない。高台なら安全かといえばそうでもなく、こっちは土砂崩れにやられたら助からない。
気にしだすとどこにも住めない。

>>5288 検討板ユーザーさん
ご意見共感します。災害に遭っても命あれば良いって昔は言いましたが、また同じ場所に一軒家を建てるのかと言われたら、建てたくないです。国や区が何か対策してくれるとしてとすぐではないです。
ここはよく言って大型の集合団体なので、何かあれば話し合って対策できます。災害大国日本に生きるって大変ですよね。

>>5288 検討板ユーザーさん

誰もが気にするからここでも話題になるし不動産価格にも影響するし、ここの重要事項説明書にもリスクの記載がされているのです。ここは氾濫実績のある石神井川沿いということだけではなく、周囲と比べて低地となっていることが不安視されていたかと思います。しかも南側は舗装されたエリアでかなりの急勾配ですから、豪雨の際は周囲から石神井川（このエリア）に向かって一気に水が流れ込んできます。川が氾濫しなくとも水量が下水処理能力を超えた時はマンホールや自宅の排水管から逆流してきます。武蔵小杉同様のパターンですよね。因みにここの西側はハザードで土砂崩れのリスク指定もされていましたよね。そういう懸念のある場所ということは間違いないわけで、逆に練馬区でそういう懸念のある場所はかなり限定的です。気にしだすとどこにも住めないではなく、気にしだすとここには住めないというのが適当だと思いますが。

>>5290 マンコミュファンさん
武蔵小杉は地下のところに電気設備の大元があったからダメだったらしいですよ。あと地下駐車場？
何を比較しても、見当違いなので、もう少し近いもので批判してみたらどうでしょう？

土砂崩れと言われても、山もないし...
コンクリートごと家が雪崩落ちてくる感じですかね。
なくはないけど、その頃には練馬区の大体が水没する事態かなと思うので、そこまで来たらどうしようも無いですよね。その被害になったら、都内の川のほぼ氾濫でしょう。

震災で一番怖いのは液状化による建物の倒壊ですよ。ここは地盤も良いですし極めて安全性の高い立地だと思う。

都内の線状降水帯が発生した時、道路沿いの建売一軒家は玄関が水没するらしいですよ。
その土地を知らずに建てた建設業者、売った後は知らず存ぜずです。
近くの排水も近所同士で掃除しないと詰まる詰まる。他から流れて来た土や枯れ葉が溜まったね。
マンションだと、皆んなでお金払ってるので業者頼みで清掃してもらえます。排水は詰まらんて。

ここ、盛土の分だけ1～2メートルは地盤が高いので水没するとしても周囲が沈んだ後ですね。団地時代の水害履歴を見ればわかります。
ただし8号棟の道路より低い1階だけは水の通り道になって被害が出るかもしれませんね。だからなのか最後まで売れませんでしたが。

>>5294 マンション住民さん

住んでらっしゃる方がいるにもかかわらず、憶測で被害の可能性を書き込むのはいかがでしょう？実際に住民の方であればこそ、控えるべきと感じます。

災害で一番怖いのは火事よ
石神井消防署まで太い道で、河川は延焼のリスクが少ないのが良い
隣接するボロ家屋さっさと撤去してくれないかな

https://www.funenka.metro.tokyo.lg.jp/area-hazard-level/regional-risk-...
こんなところで専門知識のない者が判断できる話でもないので上記参考に各自判断ということで結論とすればよろしいかと思います。
台地1、倒壊2900位、火災1200位、総合2400位。私は安心の部類と判じますが、価値観はそれぞれなので。

完売したものにいつまでも値踏みするような書き込みを続けたり、管理組合が機能しているにも関わらずこちらに匿名で物件内部の話を開示したりすることが非合理かつ中古販売に対する工作ともとられかねないため、所有者においては意見は管理組合、自治会に集約するのが賢明ではないでしょうか。

管理組合も自治会もこんなくだらない話は知ったことではないと思いますよ。

中古販売担当の東京建物不動産販売だったら事情を知っているかもしれないので、そちらで聞いてみてはいかがでしょうか？

地盤の脆い液状化歴のある埋立地と比べたら極めて安全なエリアだと思いますけどね。

湾岸ごときに比べたら明らかに練馬の方が良い。

ハザード見れば分かるけど湾岸は意外と安全。
やばいのは江東五区～埼玉まで広がるゼロメートル地帯。関東大震災でも壊滅してる。

>>5301 職人さん
湾岸は安全というか、新大陸過ぎてデータがないだけだろう。経験した最大の地震が東日本大震災だからな。洪水は当然大丈夫だが揺れと津波は未知数。
それに比べて練馬は昔からの台地だから被害の予測はできる。とはいえこちらも住宅開発が進んで昔の地形やら水路が変わってるから想定外が起きるかもだが。

>>5291 名無しさん

地下水没が問題ない？
停電、断水、室内排水溝からの水の逆流、EVの停止、基礎構造部の腐食、カビや害虫や腐敗臭や泥臭気の発生などなど、どこまでどんな対策されてるかはわかりませんが、一般的にはこのような問題が発生しますよね。あとはこのマンションの被害があれば、当然、周囲のインフラも相当なダメージがあるわけで、道路や水道電気ガスなどはすぐに影響受けますよね。このマンションが大丈夫だからというのはあまりにも安易に捉えすぎているかと。
土砂災害はハザードにも出ています。すぐ近くになので、一度、見に行かれた方がいいと思いますよ。というかその辺り気にせず購入してたのが結構驚きです。直接的な被害はないかしれませゆが、2次被害はありそうな距離感ではありますね。
あとこのマンションに限らず周囲で大規模な災害が発生すると、間違いなくここの地価に影響及ぼしますよ。ましてや床下浸水の実績あるマンションなんて誰も買いたくないですよね。あとここでの水害イコール練馬区全滅という発想も理解に苦しみますw まずこのあたりで被害が発生しますよね。窪地底地であるここから更に周囲に影響及ぼすようなら、このマンションほぼ水没してることになりませんか？そうならないことを祈るばかりですね。

>>5303 通りがかりさん
長すぎ
あと江東区民に謝れ

で、あなたは検討者なの？このスレは「マンションの購入を検討」するためのスレなので、購入を検討してないのであればお帰り下さい。

>>5303 通りがかりさん で、あなたは検討者なの？このスレは「マンションの購入を検討」するためのスレなので、購入を検討してないのであればお帰り下さい。

お住まいの方にお伺いします。もし中古が出たら検討したいのですが、玄関の上がりかまちの高さは何センチくらいでしょうか。

湾岸は比較的安全と言われていますよ。
災害時に一番危ないのは木造住宅密集エリアの火事で、火事に関しては地盤は関係ないです。
災害時に生き残れるかどうかの話であって、災害後に住めるかどうかという点は考慮されてない。

>>5308 通りがかりさん
木賃ベルトとも呼ばれる「江戸の外縁部」は災害の時に火の海になる可能性は指摘されつつも対策が遅れていますね。
西側だと中野あたりまでが該当しますが、都心勤務だと帰宅困難者になるかもしれません。

先日の小石川の火災を見るとちょっと怖くなってしまいますね。
このマンションは大丈夫だと思いますが。

>>5306 マンション検討中さん

この辺り一体で検討してます。
外環や新宿線の高架化に伴っての再開発も期待しています。で、何か不都合なことありましたでしょうか？また何か事実と異なることあればご指摘ください。

>>5307 マンション検討中さん
住民ですが、うちは測ったところ4.3cmくらいでした。
どの間取りもおそらく同じかと。

>>5312 匿名さん
わざわざ測ってくださり、ありがとうございます。車イスで室内まで入れるか気になりましたのでお伺いしました。

>>5313 マンション検討中さん
ここって高齢者が多いせいか、バリアフリーには結構気を配られてる感じですね。
トイレや浴室に手すりが付いてますし、共用部でも一部の廊下やエレベータにも車椅子の高さで手すり付きです。

>>5313 マンション検討中さん
ちょっとした段差でも車イスだと不便がありますよね。私は将来、両親が足腰が悪くなった時にここのマンションで一緒に住もうと思って購入しました。まだまだ先の話ですが（笑）
廊下も広いし、手すりもあります。敷地内もフラットですし、マンション周りからバス停までの道も広めの歩道があり安全です。
あとは植栽もあってロビーからの眺めが良いですね。
少し休憩するのに座ってるとホッとします。

>>5311 匿名さん
暮らしていて特に不便は感じません。トータルで個人的に良いマンションだと思います。
上石神井の方は5年後くらいに高架になるようですね。
駅周りが変わるとあちらにも新しいマンションが建つかもしれません。
もし、通勤で電車を使われる方なら一度乗ってみた方が良いです。朝は時間によって凄く混みます。
と言っても都内の電車はだいたい混みますが...
住んでから知ったのは上石神井に急行止まるのが良いです。
西武池袋線の方も急行停まります。

今は災害リスクより、強盗が怖いです。たまたま入られた家は可哀想です。テレビのニュース見てるだけで不安になります。
マンションなら監視カメラとか、他の住民がいてちょっと安心かなと思いました。管理人さん、清掃員の方もいるし。
自衛しなきゃいけないとなると怖くて一軒家の購入が出来ない。

強盗は「入りやすい所」を狙いますからね。
闇バイトは一過性で終わるとは思いますが、それより低度外国人を増やしすぎたせいで郊外型犯罪が深刻化するのも時間の問題なので戸建ては怖いです。

>>5318 マンション比較中さん
闇バイトは終わるのかどうか。強盗、空き巣、車上荒らし、車の窃盗は昔からあるので。
外人に限らず、今回の闇バイトなんて末端は日本人の若者だらけです。
大泉であった性犯罪者は60代の人でしたよね。強くは求めませんが、犯罪の抑止力をするなら周りとの連携は大事だと思います。
コロナの間はおさまっただけで、また元に戻りましたね。

>>5316 検討板ユーザーさん
5年で高架化ですか！？知らなかったです！
どこから知った情報ですか？？

上石神井から新宿方面に始発もあるので、割と便利そうです。

>>5320 口コミ知りたいさん
上石神井駅を含む区間の鉄道高架化事業は、鉄道事業の事業期間が令和20年3月までということなので、順調に進んだとしても13、4年後ですね。
東京都建設局のHPに詳しく情報が出ています。

>>5321 マンション掲示板さん
とはいえ工事期間中に構造は大きく変わりますから、このマンションにとって一番（？）の魅力になる東口ができるのはもっと早いと思いますよ。
あと、まだ西友の移転以外に具体的な計画はないようですが、広大な空き地になる車庫跡地に何が出来るか次第で資産価値も変わりそうです。