Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

>>2920 口コミ知りたいさん
普通グレードとの差異を埋めるのに200万もかからない事実
ディスポーザーはつかないけどね

>>2920 口コミ知りたいさん
耐震・断熱・防犯などの基本的な設備が今仕様にアップし、一方「あれば便利」程度のものはカット、駐車場は平置きで将来の修繕費高騰を避ける賢明な選択をしている。
そして第一次取得層でも手が届く抑え目価格。
自分はここのマンションは購入しないが（モデルルーム見学に行った時にはすでに希望タイプは売り切れ）、堅実で良いマンションだと思う。
近くの別の建て替え物件の価格と読者の反応（荒れてるｗ）を見ると、特にその感を強くする。

>>2910 匿名さん
ジオ石神井公園で、こないだ話聞いた時にマンションが立つと聞きました。
坪単価はジオよりも高くなるとのことです

練馬の新築をいくつか見ているのですが、資産価値考えるとブリリア石神井公園は厳しいと指摘を受けました。ライバル物件なんでそう言う口調になるのかなあとも思うのですが、将来もし離れると価値は大幅に下がるものなのでしょうか

>>2924 マンション掲示板さん

恐らくは駅遠の点を指摘しているのだと思います。未来は誰にも分からないですが、マンションマニアさんのブログで関連する内容(本物件のリセールバリュー)に触れているので、一意見として見てみると良いかと思います。

>>2925 マンション掲示板さん
ありがとうございます
一応マンマニさんのブログは確認していたのですが、ライバル業者とは言え、プロの方に否定されると怖くなってしまいました
夜暗くなると、駅遠は女性から敬遠されると聞き、買う人いなくなってしまわないかなと不安になってました
それ踏まえた上で、元々値段には反映されていると考えようとおもいま

>>2927 検討板ユーザーさん

駅遠の大規模物件を見てみると安心できるかと。東京テラスとかブリリアシティ吉祥寺とか。住環境の優れた大規模物件は、買値を間違えなければ大体値上がりしてるはずです。

>>2927 マンション掲示板さん

返信ありがとうございます。
ちょっと面倒ですが、実際に夜の時間帯に物件までのルートを辿ってみるのも良いと思います。

個人的にも、日中は心地良い石神井公園駅までの徒歩ルートも、夜はどうなのだろう？と思います。
ただ、バスや別のルートはあります。その辺りを実際に試してみて「これなら許容範囲」と思えるか否かか大切だと思います。

ライバル業者の指摘が大袈裟なのか、適切なのかはその上で判断してみても良いかと。

同じ団地建て替え案件でも、あっちを見てるとこちらの仕様や価格水準で良かったと思います。バス便は少々あれですが買いやすい＆住みやすい＆売りやすいマンションだと思います。

業者が別の業者の持ち物褒める事は普通ないですよw
特に同タイミングで売ってるものとか

意見は第三者の意見を聞くのが一番良いかと

ここは環境も良いし、変にいっぱい共用設備をつけて値段上げてないところが良い。
「これこれこういう設備がついていたら高級感を醸し出せて価格に上乗せできる上に、購入者が喜ぶので販売が容易」
なんていうデベの論理でいろいろと不要不急の設備をつけられ、結局その維持管理費用は所有者の負担となっていくマンションのいかに多いことか（特に大規模物件は）。
このマンションのこと、早く気づいてたら希望のタイプを買えたかもしれなかったので残念。

設備はしょぼしょぼですが、最近価格が開示された他物件をみると割安感は引き続きありそうですね。1期で買えたら良かったとは正直思いますが。
残っているのは眺望が望めない住戸なので2?4階あたりを狙っていますが、気をつけた方がいい点等ありますか？

低層は1期で戸建や壁をみる公道沿いより
２期のグリーンビューの方がいいと思うよ

>>2935 匿名さん
そうですよね。戸建ての敷地は将来的に〇ープンハウスの狭小戸建て3階建て4棟に変わっちゃうかも知れません。それに比べたら環境が変わらないプロムナードビューのほうが安心できます・

>>2933 eマンションさん

維持管理費なんて当然見越して買うべきです。それを負担に思うならそもそも1ランク下の物件を買えばいいだけの話し。あなたが高級と感じてしまう物件は、そこを買う人からしたら一般的だったりするものです。人には分相応不相応がありますからね。
因みに住宅購入の判断基準で不要不急という表現をはじめて見ました。私には馴染みませんが、参考になるの数からすると、ここでは一般的なのかもしれませんね。

>>2937 マンション掲示板さん

貴方、なぜここでマウント取ろうとなさってるの？
可笑しいからお辞めになったほうがいいですよ。

維持管理費を考えたら不必要な設備はいらない。＝『維持管理費を見越した』うえで、不必要な設備は後々負担になるからこの物件は良いというご意見ではないでしょうか？
「不要不急」が「不必要」と言いたいことはわかりますし、皆さんそのうえで参考になるとしているのかと思いますよ。
高級か高級じゃないかや設備の必要性はそれぞれの価値観で判断すればいいと思いますが、揚げ足取りや人を下に見るコメントようなをしたところで何の生産性もないですよね。。。

>>2933 eマンションさん

揚げ足をとるようで恐縮ですが、ご指摘のあった他物件にあってここにない設備で維持管理費用が高くつくものってディスポーザーくらいしか該当しないように思います。
むしろ、キッズルームやパーティールーム、ゲストルーム等々あるので共用設備は多い方に思います。
また、設備ではないですが、植栽が多いので維持管理の観点ではこの点でも費用がかかりますね。

個人的には各種ルームがあるくらいだったらディスポーザーの方が嬉しいし、少し高くなってもいいからソフトクローズや二重床がついていたほうが良かったかなと思います。これらは維持管理費が増えるわけではないですから。

>>2940 マンコミュファンさん
ディスポーザーと二重床は変えようがないので検討から外すしかないと思いますよ

>>2940 マンコミュファンさん
キッズルームゲストルームはある程度の戸数のあるマンションなら備えているところが多い。それが今のマンションの流行りなんだろう。　ここに限らず、将来的にそれらがトラブルのタネにならなければ良いが。汚した、備品が無くなった、抽選方法が不公平、誰も使っていなくて勿体ない、など。
ディスポーザーは無理だが、ソフトクローザーは後付けできる。
元の植栽を削って平置き駐車場にしているので、植木の維持管理にそんなにお金はかからないのではないか。機械式駐車場は金食い虫。以上。

>>2937 マンション掲示板さん
ここのマンションは地権者の意向を聞き、それに沿う仕様にしたと聞いています。
おそらく地権者は高齢化しているでしょうから、管理費や修繕積立金の高額化に不安を感じているでしょうし、最新の設備にはあまり興味がない（むしろ使いこなせないかも）でしょうし、馴染んだ環境とかけ離れたものになるのも嫌だったのでしょう。
あなたのような人は、同じく建て替え物件ですが、プラウドシティ小竹向原を購入したらいかがですか。ディスポーザーも二重床もありますよ。分譲価格も管理費も高いですが。
ちなみに私はあちらを購入予定ですｗ
ただ今後年金生活になった時のことを考えると、ゆったりしていて環境が良く、分譲価格も維持管理費も抑え目なここのマンションの100平米が欲しかったなあ、と思いました。

>>2941 匿名さん
買うか買わないかって話ではなくて、2933の方の意見が矛盾してないかなと思って言ってるだけですよ。

>>2942 評判気になるさん
流行りとかそういう話ではなくて、2933の方の意見では、共用施設がいっぱいないから値段や維持管理費が抑えられているとあったけども、そうではないよというだけの話です。
またソフトクローズを付ける場合にはシステムキッチンを丸々更新なので経済的ではないですよ。いきすぎたコストカットをして使い勝手が悪くなっている印象です。
植栽に関してはあまり詳しくないですが、他のマンションに比べて植栽が多い？ので維持コストはかかると思います。それとも元の植栽を削って駐車場にすると何か安くなるんですか？（

>>2931 匿名さん

すみません、団地建て替え案件とはどちらのマンションのことでしょうか？

>>2944 マンコミュファンさん
マンション1棟あたりの植栽は少ないと思いますよ。

>>2936 匿名さん オープンハウス、練馬区には低地以外に3階建て戸建て立ててないんですよね なので可能性は低いです。

>>2945 マンション検討中さん ここ、小竹 あと大蔵団地の立て替え。

追加で市部ですが　プラウドの豊田

>>検討板ユーザーさん、匿名さん

ありがとうございます！

>>2948 検討板ユーザーさん

大蔵団地は賃貸じゃないでしょうか？
駅遠ですが、砧公園や大蔵運動公園も近くて
のんびりした良いエリアではありますね。

>>2951 通りがかりさん

市部ですが、多摩川住宅→シティテラス多摩川も
分譲団地の建替案件でしょうか？

>>2944 マンコミュファンさん

キッチンのソフトクローズについて、
レールの交換や後付の部品とかでは難しいのでしょうか。

>>2953 匿名さん
キッチンのソフトクローズで問題になるのはオタマ入れるところだから、100キンで売ってる滑り止めシートでも入れておけばいいよ
それよりオプションでつける食器棚にはケチらずソフトクリローズ付けよう！
食洗機から皿入れるのが簡単になる

>>2954 3351さん
100均はさすがに、、、
あとカップボードにはもちろんソフトクローズ（ソフトクリローズが正式名ですか？）つけますがキッチン全体で調和がとれていない残念な雰囲気になってしまわないか心配です。

機械式駐車場、金食い虫とありますが、、
個人的に大震災を経験した際、機械式駐車場は全滅でした。機械がこわれ、もちろん車もボロボロで廃車。
自分が家を買うときには平置き駐車場を絶対条件にしているので、都内で平置き駐車場なのは自分にとって高ポイント‥。

>>2955 匿名さん

キッチンフルリフォームしたら？
いくらでできるか見積もってみたら

>>2955 匿名さん
普通にソフトクローズ付加やってくれる業者たくさんありますよ。

横からすみません。
ソフトクローズの話になってしまってますが、元はここの仕様（地権者が決めた？）がいまいちですよって話だったかと思うので、ソフトクローズない問題をどう対処するのかはそこまで重要ではない気がします。
地権者がケチってやめたソフトクローズをつけるために購入者は高いお金払わなきゃいけないし、維持管理費がかかるスタジオ・パーティールームは贅沢に用意されている一方で、ディスポーザーなし、駐車場が足りないのに（駅遠を考慮した上で）機械式駐車場なしと新規購入者には優しくない物件だとは思いますね。
また、そういった発想をもった地権者とともに暮らすこともリスクとなる気すらします。

>>2959 マンション検討中さん
共有施設や設備仕様って地権者が決めるものなんですか？

>>2959 マンション検討中さん

地権者の方にお伺いしたことはありませんが、住戸の仕様に振るかコミュニティに振るかで後者をより重視されたのだと感じています。

全戸南向きで、棟と棟の距離も取れる配棟計画にしたことで、皆が日照を取ることができている時点で、新規購入者の方に優しくないとは思いませんでした。

以前からある夏祭りが継続できるようにセンタープラザも作られています。
そういう意味では、人との繋がりなんてまっぴらごめん、住戸内の仕様がよい方が価値が高いんだ！という方は思想としては合わない可能性があるなと思いました。

>>2960 通りがかりさん
2943の書き込みにあったのでそれを参考にしました。確実な情報でないので？はつけましたが。

>>2961 通りがかりさん
新規購入者のボリュームゾーンって30代子育て真っ最中の世帯ですよね？
駅近ならまだしもこのロケーションで駐車場・駐輪場が足りないので、習い事やら保育園の送り迎えどうするんだろうって感じです。
また、コミュニティを軽視するつもりはありませんが、お祭りってマンションでやる必要あるのかなとは思います。自治体の施設もありますし。
それよりも家事の負担軽減となるディスポーザーがあったらいいなと思います。

>>2962 マンション検討中さん
駐輪場はもう少し欲しいですが180％なので置けなくはない、車はカーシェアでと思ってるので特に保育園などもそこまで苦にはならないかなと思っています。小学校はすぐ近くですし。

おっしゃる通りお祭りは必要あるのか？それよりディスポーザーついた方がというご意見もあると思います。
どちらが良い悪いということでなく、思想の違いであり、マンション側の仕様が変わるわけではないので、思想にあうマンションを選んだ方が幸せになれるのではという話かと思います。

建替え案件でもこちらのような団地の場合で個別占有部分設備仕様のお伺いを立てるような事はないですよ。よほど少数の地主の土地でそうした方が地権者住戸の提供を重視するって場合なら別ですが。。。

>>2964 匿名さん
ディスポーザーの有無は個別設備だけではないですし、維持管理費用に大きく関わるので、建て替え組合の意見もあったのではないでしょうか？
また、駅近でもなく、近隣のブリリアが苦戦していたこともあり、某プラウドと違って、高仕様で高額には出来ない背景もあったかと想像します。

地権者としても似たような思想をもつ人に入居してもらいたいでしょうし、その方がお互いに幸せない気がします。

個人的には駐車場が少ないのは残念だと思っています。地権者の33%が駐車場を利用予定に対して、購入者は25％分しかなく、30台以上足りません。。。まぁ、コストがかかる機械式や景観を損なう自走式の導入も厳しいのはわかりますが、、、

賃貸の人たちはディスポーザーに憧れがあるのかな？
食洗機や乾燥洗濯機やルンバほど家事を楽にしないけどな
今日もこれからディスポーザー掃除しないと、、、

>>2959 マンション検討中さん

スタジオ・パーティールームなどの共用施設って、実際住み始めたらあまり使うことがないのですよね。一部の人しか使わなかったりね。それこそ販売促進目的の施設であって、駐輪場や駐車場やディスポーザーの方が日常生活において必要な設備なんですよね。

>>2966 匿名さん

ディスポーザー、めっちゃ便利ですよ！もはや我が家では必要不可欠な設備です。ディスポーザーがあるとゴミ置き場の悪臭とかもかなり軽減されますよ。

>>2966 匿名さん

因みにディスポーザーの掃除って、そんな頻繁にします？

>>2969 マンション掲示板さん
週一で氷を放り込んで回すくらいなので掃除らしい掃除って不要ですね。

ディスポーザーは定期的に清掃必要だし、将来的にメンテナンスも面倒になりそうだから、個人的にはいらないな。

維持費の掛かる設備は最小限にして「地に足の付いた生活」を目指した地権者の意向は悪くないと思うんですけどね。都心から離れた物件なのでキラキラしてる層は選ばないでしょうし。
ただ、駐車場がほぼ地権者に押さえられてしまってるのは車を必要とする層には厳しいですね。１次取得者なら車がない生活も平気な気はしますが。

石神井公園の西友跡地が何になるか知ってる方いますか?

>>2970 評判気になるさん
最初の数ヶ月はそんな感じの手入れで問題ないですよ

地権者とディスポーザーと直床が許せない人は選択から外さないとね！

ディスポーザーは一長一短あるものの便利であることに疑いの余地はないですからね。

ゲストルームはギリ使うかもしれないけど、スタジオは絶対使わないからそういうとこに維持管理費が使われるくらいだったらディスポーザーだろとは思います。

良くも悪くも納得して購入すれば良いだけですが、ここの設備仕様について礼賛するひとは見てて気持ちが悪いですね。

>>2972 周辺住民さん
ディスポーザーも維持費かかるけども、スタジオやパーティールームも清掃等で維持費がかかるから、あなたのいう地権者の意向は「地に足がついた」とは一概にと思いますよ。
というか、最初からそのような話だったかと思いますがね。

×一概に
〇一概に言えない

スタジオは地権者のフラダンス教室のために作ったとか作らなかったとか。

そういう活動は区民館でお願いしたいところですが、地権者がラウンジにたむろされても困りますから、ちょうどいいかもしれませんね。

>>2973 マンション検討中さん
分譲マンション

地権者と新たに住む人でかなり軋轢が生じそうですね
場所の割に値段がマシだと思いましたが、買うと後悔しそう

>>2982 匿名さん
ありもしない軋轢をデッチ上げたいあなた、買えない人なのね。
気の毒すぎて言葉もないわ。

>>2983 匿名さん
この予算で買えないと23区内は諦めないと、、、

>>2984 通りがかりさん

確かに23区最安マンションの住人にそのコメント言われても、、、ですね。

suumoを見ると、昨年よりモデルルームが埋まってますね！小竹向原の一件もあり、こちらが再注目されているのでしょうか。

>>2986 検討板ユーザーさん

小竹向原とここと何の関係が？

>>2981 匿名さん 西友跡地
どこの会社の分譲マンションですか？

南口サイゼリヤの隣のパナソニックホームズの賃貸住宅、もう外観見えてますかね？ 写真あったら貼って下さい

なんかスタジオの評判悪いですが住戸数で割れば維持費は微々たるものじゃないですかね？地域交流の場を残したい地権者の意向は感じますが、単身向け住戸も売り出してるところを考えると地域交流に強制参加ってわけでもないのかなと…。ただ、そういう地域の雰囲気は入居が始まってからじゃないと分かりませんね。

石神井台のどん亭が閉店したけど、跡地は何になるのか、
ご存じの方いらっしゃいませんか？

1号、2号棟の販売はまだですか？

ソフトクローズは後からでもつけられそうなんですね。
でもディスポーザーはつけられないようですね。
ディスポーザーは頻繁に掃除しますか？
ママ友が、ほとんど手入れはしないし、一度使うとない生活は不便に感じるとおっしゃっていました。
ディスポーザーあるかないか、あまり気にしていなかったのですが、将来的にディスポーザーのあるマンションと無いマンションで、差が出そうに感じはじめています。

この価格帯なら最上階も住めそう。

石神井公園の西友跡地はどこの会社の分譲マンションになるんだ？誰か教えてくれ。

>>2996 匿名さん
ディスポーザーが優先条件の上位ならそれが付いてるマンションを選べば良いのでは？リセール面では価格差がつくようなデータは無いようです。

>>2998 匿名さん
気になるなら数百円でネットで登記情報入手出来ますからご自身で調べては？

>>3000 匿名さん 調べた。なかった。

>>2999 匿名さん

同じ値段ならある方選びますよね？てことは価格差つくということですよ。ディスポーザーだけでなく、設備仕様全体を見てかなりモチベーションは下がるでしょうね。中古場合、新築のような営業マンもいなければマンションギャラリーやモデルルームもありません。大規模の場合同じマンション内の競合も多いでしょうから、リセールは簡単ではないと思いますよ。

値段の話をすればここ結構割安ですよ。石神井公園を起点にして駅遠物件扱いになってますが4,7号棟から上石神井なら徒歩10分程度で着いてしまいますし。
ただしリセールの話をしてしまえば黒田緩和で吊り上げられてしまってる相場なので、ここに限らず東京圏のマンションは半値くらいは覚悟した方がいいのでは…それでも都心よりは下落率がマシ程度に考えておく方が気が楽ですよｗ

>>3002 検討板ユーザーさん
同じ値段でディスポーザー有無だけ条件違う物件ってのは不動産では存在しないのですが、現実には中古市場でのディスポーザー有無の価値差が無いのはちょっと業界知ってる方なら周知の事実ですよ。もちろんディスポーザー付き物件の売主は違う主張しますがね。

>>3004 職人さん

他の条件が全く同じでディスポーザーがありなしの物件なんて存在しないから比較できないだけ。
高級物件にはディスポーザーはついてるよ。

>>3005 eマンションさん
ディスポーザーは戸数依存施設なので、坪600万円超えの高級物件でも50戸未満だと付けないケースがほとんどですよ。高級&規模100戸以上だと付くでしょうけどね。

ここのように価格条件が検討上位にくるご家庭が多い物件であれば、月にすれば2、3千円の支出でもローン相当額とすれば百万円単位で変わるとなれば無い方が良いってケースも多いかと。地権者の方はそもそもディスポーザ無しの生活だったわけですし、一次取得層も同様。ディスポーザが欲しい方は他物件に行けば良いだけですしね。

>>3003 評判気になるさん

半値はないでしょう。
10年後だとしても6000万円の物件が3000万円になっているでしょうか？

>>3008 マンション掲示板さん
10年前を考えると築10年の3LDKは3000万円台から売ってたような…今回はインフレという値上がり要素もあるので判断は難しいですが、この10年で急騰した都心と遠距離郊外（特に埼玉）は逆方向の流れが起きても不思議ではないです。
と考えると、練馬区ってそれらよりは上昇率が低いんですよね。なので、「他よりはマシ」って安心感はあります。

>>2989 匿名さん
https://m.takeda1001.co.jp/ta_ensen/ta_eki195/ta_ekikensaku195055/セリオ石神井公園/

>>3010 口コミ知りたいさん ありがとうございます
電車から新しいビル建ってるなと思ったのですが確認出来ず、モヤモヤしてました。

ディスポーザーの有り無しで価格差があると分かるデータは存在しないってどうなんだろう。
業界の人には常識のようになってるというけど、差を計算できる人がいないってことでしょ。
時代について行けていない業界から高額商品を買わざるを得ない現実を残念に感じてしまう。賃貸の方がいい気がしてきた。

>>3012 マンション検討中さん それは ない
2LDK、3LDKなら家賃月20万、30万だし、長期的に見たら買った方が安いのは断然。

単純計算で2LDKで25年以上住むなら賃貸より買った方が安い 終の住処にするなら50年とか住むわけだから賃貸より買った方が断然安い

>>3012 マンション検討中さん
んじゃ賃貸で養分になってたら良いんじゃない

賃貸の人ってディスポーザーに憧れがあるんだね

今どきの若い一次取得検討層はSNSなどで情報集めるから所謂マンクラからの影響受けやすいんでしょうね。で、複数売買経験あって含み益たっぷりで要求水準高いそうした層がディスポーザー礼賛するんで自身との前提条件の違いを余り考えず「ディスポーザー最高！(使ったこと無いけど)」となりがちなのかと。で、そういう方があっちゃこっちゃの掲示板とかSNSでそういうのを書き込むからますますそういう認識が浸透する…、と。

>>3017 マンション検討中さん
そういう人たちにかぎって何でもかんでもディスポに突っ込んで故障させるんですよ。塩素系漂白剤も平気で使うし。
ディスポーザー完備のマンションのゴミ置場も生ゴミ臭いという現実を知らないのでしょうね。

ディスポーザーのデメリットの一つは塩素系が使えないって事ですよね。

購入者さんたち必死ですね。ここではディスポーザーは使えないということにしなきゃいけないようですね。笑