Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

違う時代の中古物件と新築物件を同じ尺度で単純比較しても余り意味ないですよね。相場水準を絶対視する方なら今の時代ならハナから中古しか検討しないでしょうし。懸命に今後の販売見込みが厳しそう/値引きあるのではと書き込んでおられる方はそうなって欲しいと願う検討者さんか、或いは単なる外野の方かと思われますが、「では他にどこにここに並んで検討出来る新築物件があるか？」と考えれば、売り手側が安易に妥協する要素は少なくとも今の相場の潮目が大きく変わらない限りは期待薄かと思います。

>>2551 評判気になるさん
リリーゼ練馬が本命。真の人気物件で1期は全部屋抽選。最終期も落選してしまった時のために比較通中。ここよりスペック高くて安いですよ。

>>2552 マンション比較中さん
規模と周辺環境から在宅時間の快適性を重視した我が家では家族全員から拒否られ比較対象にもなりませんでした。あれが合う方には良いのでは？

>>2552 マンション比較中さん

リリーゼ練馬はどの部屋も70平米無いですから、広さを求めるファミリー層にはちょっと惜しい物件なんですよね。

値下げ、不調などネガに過剰反応するのは地権者か1期購入者かな。

ブリリア石神井公園の一期一次とリリーゼ練馬が、良い勝負だった気がする。ややリリーゼの方が価格に対してのスペックが優れている感じかな。

リリーゼ練馬は倍率10倍超える部屋もあるぐらいの人気だったし、もう今からは新規申し込みもできない。

となると、ブリリア石神井公園の2期の値上げはまあ妥当な判断な気はする。アトラスシティ世田谷船橋も完売してるし。
※判断に対しての結果をどう評価しているのかは知らないが。

>>2556 検討板ユーザーさん
結果は悲惨。二期は3次で売り切り、年明けから3期の予定が遅れるのは必至。市場の評価を見誤って、ブリリア石神井台の二の舞いになる程デベも鈍感じゃないだろうが。個人的には竣工後販売好きなんで歓迎します。

第二期2次の対象住戸は把握してないのですが、70平米前後の住戸が中心でしょうかね？

第二期1次では以下のような状況でしたので、小さめの部屋はかなり苦戦してる印象でした。

74平米はグロス6500万近くなるためか？50%程度、70平米は6000万未満でちょうど良いのか？70%程度、65平米はやや狭いのか？40%程度、60平米未満はニーズが低いためか？30%程度。

すまいよみさんも記事にかいてましたが、駅遠物件で3LDKとなると収納もしっかりある70平米以上が欲しくなりますよね。今更ですがファミリー世帯がターゲットなら、70平米6000万程度がもっと多くても良かった気がします。

デベも人気のあるサイズは値上げまたは維持、人気の無いサイズは維持または値下げするかもしれませんね。

>>2554 名無しさん
リリーゼは格好いいですが、立地や広さを考えるとDINKS向けですよね。

リリーゼは梁や下がり天井がない壁式構造で有効に使えるし広く感じる。マンマニさんが面積が70㎡で探している人も見てほしいと言っていた通り。申込者の中心はファミリー。表面上の数字で判断するともったいないよ。最終期は1期以上に倍率上がりそうだから検討してない人を呼び込むつもりはないけど他にないかと言われたのでマジレスしただけ。

>>2560 マンション検討中さん

リリーゼは壁式構造なんですね。確かに間取り見るとそうですね。そうなると将来リノベーションなどしたくなっても、壁は取り払えないので、基本的な部屋の配置は変えられないんですね。確かにスッキリした間取りですね。壁式構造のマンションって久しぶりに見た気がします！！

専有部内の壁を取っ払って広い部屋にリフォームは出来ると営業言ってたよ。戸境壁でガッチリ支えて耐震等級2級。

リリーゼは、販売期前に新規来場者受付終了しましたね。
ここは土日も3連休も来場予約カレンダー〇のままですね。
ここを買った方々は、ここを選ばれたので他のマンションの方が良いといわれると面白くないお気持ちは当然ですが、マーケットが答えをだしています。

>>2563 買い替え検討中さん

リリーゼ練馬は素敵なマンションだと思いますが、この物件と競合しているような投稿に違和感はありますよ。
共に駅遠、安価の練馬区物件ですが、ブリ石はファミリー層、リリーゼ練馬はDINKS層がボリュームです。

リリーゼ練馬は壁式構造で70平米なくもと実感は広く感じられますが、80平米超えを求めるようなファミリー層には対象となりません。
珪藻土の壁も、白無垢の床も、小さな子がいると逆に気を遣ってしまう気がします。
※リリーゼ練馬は、丁寧な暮らしが好きな方向けの印象です。

リリーゼ練馬を落選したからと言って、ブリ石を次の検討候補にすると、合わないんじゃないかなと思っています。

さすがにこの立地この戸数で来場予約カレンダー〇は普通じゃね
駅前再開発物件と比較したらそりゃそうなるわな

そう言えば、いつの間にかブリリア石神井公園もYahoo!不動産の物件概要に出稿してますね。
※以前までリンクは無かったです。

それに伴って23区の人気物件ランキングにもランクインしています。確かリンクの押下数の上位を掲載しているんですよね。

販売初期は価格面で話題を集めて広告費を抑え、息切れしてきたタイミングで広告範囲を拡大する。割と合理的なのだなと感心しました。
※ブリリア石神井公園のHPにある資料請求数、来場者数の伸びも初期に比べれば鈍化しているので、広告範囲を広げてどこまでリカバリされるか見ものです。

リリーゼは確かにいいけど、値付けがバグってて人気が集まったって要因もあるからなぁ。買いたくても買えないんじゃ、比較しても仕方ないよね。。。

リリーゼについては現時点での新築マンションとしては人気になるのも納得の価格だけど、10年後には周辺の同様の物件に埋もれてしまう規模感。その点ではここは圧倒的な規模感もあるので将来手放す際にも悪い評価にはならないと思います。

まったく条件の異なる物件を並べて「マーケットが答えを出しています」はおもしろいな

リリーゼを勧めてる方が、無事にリリーゼ買えてると良いですね！

リリーゼを勧めてる方はリリーゼの営業の方なんですかね。やたら勧めてきますね。単純にリリーゼ買いたいならわざわざこちらの掲示板にまで来て書き込みしませんよね、、リリーゼのHP見てみましたが、あまりに違い過ぎて参考になりませんでした。ターゲットがやはり違う感じがしました。

>>2571 名無しさん

リリーゼは新規申込終了してますし、営業の方が投稿する筈無いですよ。

単に表面上似た要素(駅遠低価格23区)だけで、両者を比較して面白がってる暇人でしょうね。

真剣に検討している人なら、周囲の環境等含めて両方の物件はかなり違うものだと感じる筈です。

リリーゼの1期に申込をし落選、本物件もMRに足を運び2期で検討している者です。
リリーゼの2期も落選した場合は、本物件の申込を検討したいと思っています。
それぞれに異なる良さがあり、私のようにどちらも検討している方は居らっしゃるとは思います。
まずはリリーゼの結果待ちですが、こちらも良い物件ですからリリーゼが当たらなかったとした時の安心材料になっています。

買えないマンションと比較
ずっと買えない人の特徴ね

>>2573 マンション検討中さん
うちも同じです。リリーゼに当選できれば是非住みたいですし、落選してしまったら石神井公園によりそうこちらにご縁がある、と考えたいです。運を天に任せます。

>>2575 マンション検討中さん

物件のコンセプトや周辺環境は両者大きく違いますが、金額面や練馬区って立地は同じですから、リリーゼ練馬の保険として考えられている方もいらっしゃるのですね。

それぞれに良さがある。と思えるならば、どちらになっても縁だったと納得できると思います。

自分自身もタイミング次第ではリリーゼ練馬も申し込みしていたかもしれないです。
お二人とも、良い結果になると良いですね。

リリーゼとブリリア、かなり性格の異なるマンションですが並行検討してる方結構いらっしゃるんですねえ

>>2577 評判気になるさん
ハルミフラッグとここを検討している人もいるって営業さんが言っていました。
うちもハルミフラッグ2回落選して、リリーゼも落選して、今はここを真剣に考えています。

恐らく、70平米以下でも大丈夫な子無し家庭はリリーゼ練馬と比較検討で、80平米台が欲しい4人前後の家族構成だと、晴海フラッグと比較検討になるのかなと思いました。
※23区外でも良ければ、ここに幕張ベイパークが加わる感じですかね。。

マンション購入するのは子育てファミリーが多いと思いますが、そうじゃない層もいますから。うちは子育ても通勤もないので、広域で検討しています。
ここもシニアの購入者もいると営業さん言っていました。

公式サイトの集計を見る限り、契約者の3分の1は、1人または2人での入居のようですね。これから子供を考えてる方もいらっしゃるかと思いますが、環境良いですし子育てなしの広域検討の方もいそうです。

>>2577 評判気になるさん

ここもリリーゼも価格志向者向けマンションです。どちらも練馬区で駅遠3LDKの低価格マンションですから並行検討する人が多いのは当然かと。

石神井公園には子どもが走り回ったりボール遊びするような広場はなかったですよね？子育てファミリーには意外と使い難い公園という印象があります。

>>2583 検討板ユーザーさん

どうぞ。
https://kids.rurubu.jp/article/74259/

こちらの公園は、小さなお子さんが遊び易くて良いですよ。春から夏にかけてクローバー畑のようになります。
こもれび公園
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kankomoyoshi/annai/fukei/nerima_park/...

>>2584 匿名さん

石神井公園は良くも悪くも自然をまま残しているので、木が鬱蒼としていて全体的に土っぽく湿っぽいです。遊具の土汚れも酷くて、害虫（蚊、蜂、毛虫、カラスや蛇など）も多いです。まとまった広場がないのでボール遊びや走り回ったりもできませんし、子どもたちやそれを見守る保護者が屯すような場所も少ないので、小さい子を安心して遊ばせられるという感じではないのですよね。因みに、夜は暗くてとても近付ける雰囲気ではありません。
ただ、水生生物や昆虫・カブクワ採りは楽しめます。夏場はそれ目的の子どもたちでいつも賑わっています。

>>2585 匿名さん

ありがとうございます。近くにこんな公園があったのですね。今度、見に行ってみます。

>>2587 マンション検討中さん

こちらの公園の方が、石神井公園よりも本物件からは近かったです。
全体的に新しめの公園にも関わらず、そこまで混み合っておらず現状は穴場的な雰囲気でした。

ブリリア石神井公園ができたら賑わうかと思います。石神井公園との使い分けなどはできそうです。

行ったことはないのですが松の風文化公園も芝生があるらしく気になってます。

>>2589 名無しさん

一度、行ったことあります。確か多目的広場が予約制で一般利用出来ず、すぐに駐車場を出た記憶があります。空いてる時は使用出来ると思いますが、気軽に行って遊べる公園ではなかったと思います。

>>2589 名無しさん
松の風文化公園は、月に3日ほど、週末に多目的広場の一般開放日があります。ホームページで確認できます。
また、一般開放日でなくとも、野球で使用されている時は外野側の一部が開放されるので結構使える印象です。

他にボール遊びができる「松の広場」があり、それほど広くないですが、気持ちの良い場所です。

多目的広場の南側の起伏のある芝生広場は、ボール遊びは禁止です。
こちらは子どもたちが転げ回ったり、お弁当を食べたりするのに最適です。

加えて、西側の敷地が取得されていて、こちらは2年ほどでスケボー広場やフットサル兼テニスコートになるようです。

>>2591

西側でなく東側の間違いでした。。東京海上体育館との間の敷地です。

石神井公園は一般とは異なる風致公園ですからね。ある意味冒険心をそそられる公園、という感じでしょうか。そのため、芝生ふかふかを味わいたい人にはそぐわない公園かもしれません。
そんな人達向けに区立の松の風もあるので、公園一帯はバランスとれてる方だと思いますよ。

徒歩距離がネックではありますが、
実際に天気の良い日にマンションから石神井公園横を通り、石神井公園駅まで歩いてみると、道のりが綺麗で気持ち良く、印象がガラリと変わりました。石神井公園駅までの道のりが整備されてきているので、時間のある日は歩いて、綺麗な道を通って駅まで行けるのは好ましいなと感じました。が、やはり急いでいる時は、上石神井駅利用となりそうですね。。

>>2594 通りがかりさん

通勤時は上石神井駅を使い、休日などのお出かけ時は石神井公園駅まで行きや帰り、気分に応じて歩いてみる。ってのが自分のイメージです。

石神井公園駅からの道のりは、天気の良い日などはわざわざ時間をかけてでも歩く価値があるぐらい素敵ですよね！
※急いでいる時は流石にあの距離を徒歩は無理ですが。笑

工事の進捗はどんな感じでしょうか？

>>2596 匿名さん

住民版に写真ありましたよ。

2590さん2591さん
2589です。
まとめてすみません。とても詳しく教えていただいてありがとうございます。
意外と使える日もありそうですね！小さな子供がいるので芝生を使える公園は嬉しいです。
ボールが使えるかも教えていただいて助かります。ホームページもまた見てみますね！

>>2593 名無しさん
見落としてました。
2590です。
そうですね、うまく使い分けできると良いです。

>>2599 匿名さん
すみません、2590ではなく2589でした…

松の風は管理・整備され過ぎていて、いつでも気軽にという感じではないのですよね。なんだかんだこもれび公園が重宝しそうです。こういう都市公園は貴重ですよね。

>>2597 検討板ユーザーさん

住民板見ましたが、うーん工事中のマンションという感じですね。あの写真を見て質感が！と思えるのは購入者だけではないでしょうか。妻側の画一的な開口部が昔の団地感を醸し出していますが、足場取れて外構が出来上がれば化けるのかもしれませんね。

>>2601 eマンションさん

色々な種類の公園が近くにあるのは良いですよね。
ちなみにこもれび公園は、だいぶ前の土曜日に現地周辺を見た時に滅茶苦茶混んでいたので、現時点でも穴場な公園ではないかと思います。

>>2602 名無しさん
同感です。ホームページやパンフレットには映っていない電線も被っていましたし。

石神井公園のB地区にも芝生広場があります。何もありませんが少し起伏があり、小さなお子さんには楽しいかと思います。あと公園ではありませんが、図書館が近いので遊びのコースにおすすめです。

>>2602 名無しさん

だいぶ先とはなりますが、植栽が揃ってくるとだいぶ印象は変わる気がします。
春頃だと、あの辺りは桜並木も綺麗です。

>>2603 匿名さん

えっ？このマンションが出来たらさらに混むでしょうね。

こもれび公園過ごしやすい気温の土日は混んでますが、平日は人いないですし少し足を伸ばせば善福寺公園、井草森公園もあるので使い分けできればと思ってます。

>>2607 eマンションさん

はい、子供でさらにさらに賑わうと思います。

800世帯の半数程度がファミリー世帯だとしたら
ひと学年30～40人くらいになるでしょうか？
なかなかなインパクトかもしれませんね。

地権者300世帯はもっと上の年齢層が多いそうですよ。購入者も1人や高齢世帯もいるそうですから、子育て世帯は半数はいかないでしょう。

やっぱりリリーゼの方がバランス良し！

>>2611 マンション検討中さん
買えればね。

>>2611 マンション検討中さん なぜリリーゼを比較しるんですか？場所は石神井公園と練馬で全く違いますよ。

>>2613 マンション掲示板さん

2611さんじゃないですが、リリーゼは美しい住まいですよ。当選したいですが、倍率高すぎなので、他も探す必要あるんですよ。沿線にてるここもみることは不思議じゃないです。

今は場所限定で探すんじゃなくて、広域も多いのよ。練馬と上石神井はメリデメ違うけど、広域検討者は比較するでしょ

>>2611 マンション検討中さん

63平米の3LDKってどんな感じでバランスいいんですか？

リリーゼは壁式構造ならではの数字以上の有効面積の広さを感じます。ぜひ、リリーゼ体感してみてください。きっと違いがわかりますよ。

>>2617 マンション検討中さん
宣伝ご苦労様でした。

リリーゼは広告宣伝せずして大盛況のようです。

>>2616 マンション掲示板さん
正直子持ちファミリーにはこっちの方がサイズや住民の方の属性的にも合ってると思うけど、リモートワークの多いDINKsだとリリーゼは夫婦それぞれ仕事部屋確保するのにちょうど良いサイズ感だと感じました。どの物件にもそれぞれ良さがありますし、ご自身の家庭に合う物件が一番ですね。

リリーゼもファミリー物件ではないでしょうか。そもそも純粋なディンクスなら練馬駅遠は検討しないかと。
あとリリーゼの間取り、久々60平米台の3ldk見ましたが確かによく出来ていますね。洋室2・3とLDに多少のしわ寄せいっていますが、壁式なので実際の住み心地や使い勝手は70平米と大差ないかと。有効面積は変わらないと思いますよ。
価格志向の練馬区で探しているファミリーなら、思いきり競合するのではないでしょうか。
しかしリリーゼ、笑っちゃうほど安いですね。キャピタルゲインも期待できそう。子どもこれからという若い世代にはリリーゼの方がオススメかもしれませんね。

>>2609 マンコミュファンさん

そうですね。意外と使える公園ってないのですよね。マンションの敷地内で騒いだりボール遊びとかにならなければいいですが。

>>2622 eマンションさん
親御さんは、子供は公園かキッズルームか専有部で遊ばせてください。プロムナードでキックボードとか禁止で。

>>2621 名無しさん
壁式だと面積は狭くならないのかな？
63平米（壁シン）は70平米と比較するのは、、、
あと数年比較を繰り返すといいよ
モデルルームマジック

>>2617 マンション検討中さん
>>2620 口コミ知りたいさん
>>2621 名無しさん
宣伝ご苦労様でした。

>>2623 匿名さん
子供がうるさいって思う方は文京区とかおすすめです。
あの区は幼稚園の建設とかを住民運動で反対したりするので
気があう方が多くいらっしゃると思いますよ。

>>2624 匿名さん
竣工後販売だからモデルルームではなく、現物で確認できますよ。

>>2627 匿名さん
>>2617 マンション検討中さん
>>2620 口コミ知りたいさん
>>2621 名無しさん
宣伝ご苦労様でした。

>>2626 匿名さん
子供の元気な声を喜ばしく思う人も、苦痛にに思う人もいます。
キッズルーム以外のマンション内共有部では親のしつけやマナーは必要ですよ。

リリーゼ練馬は最終期の新規申込みも締め切っていますし、一期同様に高倍率が予想されるので、他物件の掲示板で優位性を煽る必要性がないんですよね。

寧ろ、検討者からしたら抽選倍率を下げる為に他物件に誘導したいぐらいかと思います。

なので、今この掲示板であれこれ投稿している方々は、単なる暇な評論家の方だと思っています。

両者検討した者としては、それぞれ良さはあるので、縁があった物件が良い物件だったと納得できるかと思います。

>>2629 マンション検討中さん
＞キッズルーム以外のマンション内共有部では親のしつけやマナーは必要ですよ
そのお考え、あなたの親の躾が良くなかったんじゃないかな？

>>2628 匿名さん

宣伝という、あなたは何者？
ここは他物件との比較は宣伝となるのでしょうか？

>>2631 匿名さん

私は2629さんの意見に賛成です。私の親の躾がなってなかったんでしょうね。笑　しかし匿名掲示板とはいえ5000万からのマンション検討板です。よくそんなコメント書けますね。まあ、その程度のマンションということなんでしょう。残念です。

800世帯を超える大きな共同住宅ですから、子供に限らずマナーやルールを守ることは必要ですよね。
まぁ、ファミリーも多いため子供が騒ぐ可能性もあるでしょうし、身体が不自由な高齢者もいるでしょうし、お互いに他者を思いやりながら生活できる住人が多いと良いですね。

>その程度のマンションということなんでしょう。残念です。
よくそんなコメント書けますね

>>2624 匿名さん

何が何でもって感じみたいですね。お互いの外壁と戸境壁を比較しましたか？最近は壁式でも180で構造計算成り立つようですよ。
あと有効面積ってご存知ですよね。壁芯は柱も芯での計測です。リリーゼは柱型だけでなく収納の納まりもきれいですね。廊下の面積も少ないし、収納率も高そうですし、よく出来た63平米だと思いますけどね。ここの3-70bタイプ70.15平米と同じくらいの有効面積ありそうだと思いませんか？

>>2635 匿名さん

やっぱりその程度なんですね。笑

マンションコミュニティのどの検討板も住民板もそうですが、投稿制限のない匿名記事板ですので、投稿される内容からしても単なるヒマ人の方も一定数(以上？)居るんだろうなという印象です。そもそもこのサイトの存在を知っている方自体の割合すら少ないでしょうし、有益と思える内容以外は相手にせずにスルーするか、削除依頼される方が良いと思いますよ。

>>2636 評判気になるさん
もう少し検討をしたほうがいいと思いますよ

どうでも良い話ですが、この物件を購入したら、
ロケ弁で有名な津多屋のお弁当を日々買えますね！
たまに仕事で食べますが美味しいですよ。

>>2640 マンション比較中さん さん

知らなかったので調べましたが、上石神井駅の反対側にあるんですね…。
動線的に日常使いには不便ですが、興味があるので今度MRの帰りにでも寄ってみます。

>>2641 さん

日々は言い過ぎでしたね。
失礼しました。

津多屋に限らず、
いいお店があると
テンションあがりますね。

>>2538 マンション掲示板さん

はい、妄想です。価格やコメントは妄想と書きました。

因みにシティテラスとエステムの価格は逆なんでしょうか？
エステムは吉祥寺通りやバス停も近い立地やグランとつける程の
自信があるクオリティでしょうからそんなにお安くない気がします。

シティテラスもエステムグランも坪350万前後になると思うので
どちらもお安くないことだけは確かかと思います。

>>2639 匿名さん

なので検討してます。あなたは検討せずにここを買ったのですか？

>>2643 匿名さん

同エリアでスミフが他より安く出すことはないと思います。規模も立地（住環境や善福寺公園近傍）も上ですし370以上ではないでしょうか。エステムは投資や賃貸がメインのデベです。ブランド的にもスミフに太刀打ちできないでしょうし、そこまでチャレンジはしないと思いますよ。330以下の6000万前半から出してサクッと売り切るのではないでしょうか。あくまで私見ですが。

>>2640 マンション比較中さん さん

少し離れますが、魚伊三のお弁当も美味しいですよ。仕出しがメインですがテイクアウトのお弁当も販売してます。値段は津多屋と同じくらいですね。

>>2646 eマンションさん

魚伊三は広告や車は何度か見かけたことがあります。冠婚葬祭の仕出しのイメージでしたが、美味しいお弁当もやってらっしゃるんですね！参考にさせていただきます。

石神井公園に野村がタワマン建てるのか。また再評価されますな。残債割れどころか、価値もそこまで下がらなそうだし、ゆっくり住めそうだ。地権者の方々が安く出して価値下げなければいいけどな。やめてくれよ。値上げしてこ

>>2645 マンション掲示板さん
いくらブランドで劣るとしても今の市況下この設備仕様でその価格は流石に無い気が…もしそうなったら瞬殺神マンションになりそう。とはいえこれも私見ですが。

>>2649 名無しさん

どうなんでしょう。価格発表が楽しみです。
所詮はバス便ですし関町ですしエステムですからね。もし6000万から検討できるなら、あちらもありかなと思ってます。