Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

近所に住んでいますがこのあたりが警戒水域までなんでめったにいきませんよ。
きちんと護岸工事の際に対処してるから早く水が引いたみたいに見えるのだとおもいます。

警戒水域までめったにいかなくても、台風や線状降水帯に遭うと“今までに経験のない豪雨”に被災してしまうリスク。マンションという大きな買い物だからそこまで検討したい。なぜなら建設地付近の護岸工事は1時間50mｍ想定(2365)、調整池(2370)をいれても1時間75mm想定（https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000049620.pdf）。そんな豪雨に被災しないことを願いたいが、入居後に起こるくらいなら、今年起きて売主の想定が安全か、不足なら補ってもらう方がいいと思う。

>>2372 検討板ユーザーさん

練馬はゲリラ豪雨が発生しやすいと言われていますよ。石神井川沿いのマンションですし、検討する上で知っといた方がいいかと。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/topics/h26/pdf/topi014/01_hen...

>>2375 マンコミュファンさん

データが平成23年までしかありませんが、もう少し新しいサイトなどご存知でないでしょうか…？

>>2376 マンション掲示板さん

ヒートアイランドと季節風により比較的高台にある練馬区に積乱雲が発生しやすいと発表があったのが2011年（平成23年）頃のようです。それ以降のデータは検索しても見当たりませんでした。もし見つかればアップしますね。もし気になるようなら気象庁のデータベースで調べることができるかもしれないので問い合わせしてみてください。
ただこの傾向が10年余りで変わることはなさそうですよね。練馬区の川沿いや低地の物件を検討するにあたっては、水害のリスクは頭の片隅に留めておいた方がいいと思います。

>>2376 マンション掲示板さん

気になったので調べてみました。
こちらが令和3年3月の練馬区治水計画書です。
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kurashi/sumai/chisui/sougoutisuikeika...

P.5に「台風等の大雨による河川の溢水による浸水被害は減少する一方、雷雨性の短時間集中豪雨は増加し、(中略)床上・床下浸水などの被害が毎年のように発生しています」と記載があり、集中豪雨は増加傾向にあるようです。

もちろん東京都や練馬区もほったらかしにしているわけではなく、浸水被害などが発生しないよう対策は進めています。
ちなみに私はこのエリアで物件探しをしていた者ですが、浸水のリスクを下げるため2階以上を条件にしていました。

>>2378 名無しさん

情報提供ありがとうございます。
練馬区が発表している浸水履歴にも本物件の記録がありますね。※最後が平成30年です。
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kurashi/bosai/suigai/0661452312017071...

平成30年の豪雨災害を受けて、護岸工事が行われた感じですかね。工事後は被害記録は出ていないですが、ご指摘の通り浸水リスクは考慮した方が良さそうです。

ちなみにですが、本物件で1階が良いという方々もいるかと思います。そのような場合、リスクに対しての備えって出来る事あるんでしょうか？
※ぱっと思いついたのが火災保険ぐらいですが…。

>>2379 匿名さん

＞浸水履歴にも本物件の記録がありますね

ここは上石神井3丁目19番地、たしかに37ページに記録がありますが「道路冠水」って書いてあります。床下でも床上でもなく道路が冠水したと。

デマとは言いませんが検討者を徒に不安にさせる表現はやめたほうがいいですよ。

私も詳しいわけではないですが、火災保険で水災補償を付けるのは一つですね。
そもそも絶対に災害が起こらない土地なんていうものは存在しないので、リスクを知って対策していけば良いかと。
1階は1階の利便性の良さや住みやすさがありますし、何を重視するかは人それぞれの答えがあると思います。

>>2379 匿名さん
直接の答えでなく恐縮ですが、階下の住戸が浸水して自分の所在階が浸水しなかった場合でも、エレベータ、オートロックなど電気系統がやられます。浸水してくる水は臭いも汚れもあり、その後なかなか臭いがとれないそうです。上階ならば安全ということはなく、1階も浸水しないよう防衛措置をとることが必要です。

>>2382 買い替え検討中さん

そうですね。単に自宅がというわけではなく、共用部も車も水道電気ガスなどの生活インフラにも支障が出るかもしれませんね。また一度でも水が出るとリセールも厳しくなるでしょう。高い買い物ですし長く住むこと考えると、ここの災害リスクについてはよく考えた方が良さそうです。台風や豪雨や地震のたびに不安になるのも嫌ですしね。

>>2382 買い替え検討中さん
当物件の全体敷地配置図を見るとわかりますが、電気室は高く作られていますよ。（＋1180等、記載があります。）
更にマンションの土台も、あげて作られています。詳しくは営業に確認するのが確実かと思います。

>>2380 匿名さん

19番地は確かに道路冠水1件ですが、隣地の20番地や21.22番地では、集中豪雨による床上床下浸水が約28件ほどありますよ。

>>2380 匿名さん

本物件の契約者ですが、水害については重要事項説明にも記載があり、自分の時には口頭補足もありましたよ。

先の被害を受けて、護岸工事を実施しており、今日に至るまで同様の被害は無い。と承知しています。
自分自身は、起きるリスクを考慮した上で対策はとっているので、特に不安は無いです。

>>2385 検討板ユーザーさん
20,21,22番地はハザードマップで浸水の危険ありと表示がなされていますからね。
道路付近の一部で危険ありとなっている本物件とは条件が違うかと。

・ヒートアイランドと季節風により、比較的高台にある練馬区は積乱雲が発生しやすい。

・平成30年の集中豪雨では、本物件の番地は道路冠水の被害を受けている。

・石神井川は護岸工事が進んでおり、令和3年3月時点で80%の工事が完了している。※1時間50mｍ想定の雨量。

・本物件の電気室は高く作られており、土台のかさ上げを含め浸水対策は実施されている。

事実ベースで情報を整理すると以上ですかね。浸水リスクはあり、それに対しての打ち手も行政、デベ共に実施はしていますね。

個人で取れる対策としては、
・2階以上を選択する。
・保険を手厚くする。
ぐらいでしょうか。

人によってリスクに対する評価はあるでしょうが、水害リスクだけで見送るのは勿体ない様に感じますね。
※1階を希望する人も、リスクを加味して対策すれば良さそうな気はします。

>>2388 名無しさん

練馬区は50ミリ以上が頻発しているとありましたよ。75ミリ以上も数回あるようです。重説で水害リスクについての記載があるし浸水対策も実施されている？ようですから、ここはそれを見込んでの価格設定なのかもしれませんね。駅距離、団地仕様、水害リスクと考えると割安感が大分薄れてきましたね。

こちらは確かに浸水リスクはありますが、静かな住環境が魅力ですよね。
近隣だと青梅街道沿いの大規模マンションはありますが、排ガスの影響も気になりますし、環境が全然違ってきますよね。
完璧な物件というのは無いので、リスクを取れる方にとっては良い物件かと。

ここを水害リスクありって考える方だと23区内の人気エリアでの近似価格帯だと他にどこがあるんでしょうか？

なんか練馬区だけが雨量が多い言い方と水害リスクあり！と言い切る感じですね。

練馬区の高台で水害リスクありだと２３区で水害リスクがないところはどこですか。
全くないとこなどないと感じていますが

川が近くになければリスクは低いよ。

>>2392 匿名さん

冷静に文章を読む事をオススメします。

・「練馬区は雨量が多い」と「練馬区だけは雨量が多い」は違います。記載されている以上の意味を勝手に付与しないでください。

・リスクは「あり」と「なし」の2つではありません。また、個々人の許容度によってもリスクの評価は変わってきます。

>>2389 口コミ知りたいさん

https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/jimusho/yonken/koji2/syakujii.h...

石神井川などの人口や資産が集中する都市部などにおいて、台風や集中豪雨による水害から都民の命と暮らしをまもるため、１時間あたり50ｍｍの降雨により生じる洪水に対して安全を確保することを目標として中小河川の整備を進めてきました。しかし、近年はこれまでの目標整備水準を超える集中豪雨などが増加し、それに伴う水害は発生しています。

　このため、石神井川では時間75ｍｍに目標整備水準を引き上げ、50ｍｍの護岸整備に加えて、調節池を組み合わせて対策を実施しています。

コメントする方はそれぞれ何らかの「意図」を持ってやってるので、わざわざここにそうしたコメントを書いてる意図を考えると良いかと思います。どういう方がそういうコメントをしてどんなメリットを得るのか？コメントが検討者にとって新たな気付きを与えるものか、それとも単なる不安を煽るものか？等、いろいろありますね。

>>2395 名無しさん
つまり、この対策ではまだリスクが残るという事ですね。

>>2397 買い替え検討中さん

リスクは残ります。
が、そのリスクを高いと取るか、低いと取るかは貴方自身の状況に応じて変わると思いますよ。

リスク高いから安かったのね

川沿いで低地である以上リスクは残りますね。気になる人はリスクの高い低いではなく、ここは避けるべきでしょうね。住み続ける限り不安がなくなることはないでしょうから。

>>2399 匿名さん

まあ安いには理由がありますよね。気にならない人には全然買いでしょう。何かを犠牲にしなければ、この価格で家は買えませんよ。

このマンションの価格が目に優しいのは建替事業かつ補助金事業である事が一番かと思いますが。。

「豪雨が多い」から話が広がっていますが…都内だと相対的にみて安全なエリアだと思いますよ。
https://address-hazardmap.com/tokyo-nerimaku-kamishakujii/

ただ、集中豪雨が発生しやすい・川に近いというのは事実としてあるので、用心するに越したことはないという程度で捉えています。

>>2403 名無しさん

災害ですから本人が用心したところでというのはありますよね。検討者がこのマンションは水害リスクが高いという事実に対して納得して購入できるか？というどちらかというと絶対的な話しかと思います。

提示された情報を元に、後は検討者の方々がリスクを評価して、納得のいく決断ができれば良いと思っています。

一方で「安い理由はリスクが高いから」と言う誤った情報(ネガ)もあるので、検討者の方々は気をつけていただきたいです。
※その後、しっかりと訂正してくださった方がいるので安心ですが。

リスクには
水害
駅からの距離
駅自体の力
が含まれて値段は決まってくるね！

水害は年々リスクは気象的には上がってるように感じるが
護岸工事が進んで安全度が増してる

安心して住めるよ～

ハザードマップは護岸工事でだいぶ改善されて
いますよね。
さらにここから、調節池の整備も進むわけですよね。23区の他エリアを見ても、比較的安全に思えますけどね。。

>>2406 マンコミュファンさん

それに加えて商品スペックも含まれますかね。

>>2402 匿名さん

補助金は確か各戸100万でしたでしょうか。さらに近傍相場より下げなければならないのでしたよね。それでいてこの設備仕様や水害リスクを勘案すると寧ろ高いということになってしまいそうですが。

特に2期は眺望悪いのに値上げもされてお買い得感ないですね。

https://www.sumu-log.com/archives/47099/

ブリリア石神井公園は直近何度か記事になっています。上記の記事は、本物件のリセールバリューに触れています。

コメント欄では2期以降の値上げについてもやり取りがあるので、検討者の方は参考になるかと思います。

>>2412 マンション検討中さん

近隣物件だと以下の4つでしょうか。大泉学園駅・吉祥寺駅利用の上がり幅と比べると上石神井駅は随分と見劣りするのですね。もしかするとブランドの違いもあったりするのでしょうか。
因みにブリリアシティ石神井台が265で売買されていて、ここが中古になった時に285とかで勝負できるのでしょうか。マンマニさんこの辺りあまり詳しくないのか、私的には少し不安になるような情報でしたが。。

・プラウドシティ大泉学園
2005年築　練馬区東大泉2　大泉学園駅徒歩11分
新築時の坪単価約195万円
現在の坪単価約250万円

・Brillia City 石神井台
2017年築　練馬区石神井台4　上石神井駅徒歩10分
新築時の坪単価約250万円
現在の坪単価約265万円

・パークホームズ吉祥寺北グランヴィラ
2018年築　練馬区関町南3　武蔵関駅徒歩12分(吉祥寺バス便)
新築時の坪単価約265万円
現在の坪単価約315万円

・プラウドシティ吉祥寺
2021年築　三鷹市下連雀5　吉祥寺駅徒歩23分(吉祥寺バス便)
新築時の坪単価約275万円
現在の坪単価約350万円

>>2413 匿名さん

恐らく匿名さんとマンマニさんと会話の前提認識が異なっています。

記事後半で下記記載がある通り、マンマニさんは「残債割れしない」＝「リセールバリューを気にしなくて良い」と定義していると思われます。
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Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASの平均坪単価は270万円ほどです。70㎡を5600万円で購入、10年後のローン残債は約4100万円ほどです。10年後に4100万円(坪単価200万円弱)を下回りますでしょうか。
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駅遠物件であるからとリセールバリューを気にしなくて良い。という発言の根拠として幾つかの物件事例を紹介していますね。

上がり幅は仰る通り吉祥寺駅バス便に見劣りしますが、そもそも論として資産性爆上げを狙う物件では全く無い(それを狙うなら晴海フラッグに行くべき)ので、残債割れをしないかが大切かと思っています。

晴海は上がらないと思うよ

ハルフラは倍率高くて買えないのがネックです。。ここの2期は倍率1倍ちょっとで先着順もあるから確実に買えますね。倍率は新築市場の評価と考えると、慎重に検討中です。

>>2416 マンション検討中さん

第一期も1倍ちょっとですよ。
実需のみで転売や賃貸ができないことや、郊外の駅遠物件で凄い値上がりが期待できる訳でもないので倍率がつかないのは当然かと。
まぁ、売り方もそれぞれなので、倍率＝市場評価や倍率の比較が意味があるかも、よくわかりませんが、、、

>>2413 匿名さん

石神井台の直近の価格は坪280万円くらいですね。
ソースはブリリアシティ石神井台のプレミアムサイトです。

＞実需のみで転売や賃貸ができないことや
転売は規制されてなく、第三者への投資目的の賃貸が出来なかったような気がしますよ。

>>2419 匿名さん

画像の通り、自分が居住するか親族が居住する目的の方しか買えません。勿論、将来的に売却することは妨げられませんが、所謂投資目的の転売はできないかと思いますよ。

>>2414 マンション掲示板さん

確かにマンマニさんは残割れしない＝リセールバリュー気にしなくてよいと言ってますね。そして質問者さんは将来実家の土地を譲り受けるという前提のようですね。

私はこのマンマニさんの回答を見て、改めて将来の買い替えは難しいなという認識をもちました。仮にこのまま首都圏の不動産相場が上がり続けたとして、ここの上がり幅は残割れしない程度ということであれば、新たに買い替える物件は相当レベルを下げる必要があるでしょう。西武新宿線という沿線も影響あるようですね。
https://www.moneypost.jp/812256

環境がいいので永住ということも考えますが、将来何があるかわからない中でリセールが難しいというのは、やはり不安材料になりますね。

>>2421 匿名さん
マンション買い換えてレベルアップするっていうのは、ここ数年の都心タワマンすごろくだけでしょ。
マンションだろうが戸建てだろうが住んで時間が経過すれば価値＝価格が下がるのは当然。そういう基本に立ち返らないとマンションは買えません。
ここは環境とランドスケープが唯一無二ですから中古で買い手が現れないという事態は考えにくい。欲張らなければ売却はできるよ、ということだと思います。