Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

>>2257 マンション検討中さん
相変わらず根拠のない主観的なコメントですね。別にあなたの感想とかどうでも良いので謎の最上階煽りやめてもらっていいですかね、不快になるので。

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>>2260 名無しさん2255さん
人気は10倍は欲しいね
根拠ってもしや広辞苑とかに書いてあるとか？
そんなもん常識的に主観でしょ

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不人気物件だと一般には竣工まで売れ残ってるってのが有るね
あと割引やプレゼントやってるとかね

まだそこまでいってはいないから安心して

人気物件だと相場なりなら5倍
相場より割安なら10倍の部屋は欲しいね

主観だけどね～www

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>>2260 名無しさん2255さん
後学のためにまずはロジカルシンキングというものがありますので・・

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>>2256 マンション検討中さん

うまく理解できないので詳細を教えてほしいのですが、7,8階は希望申込みがない住戸が多くあったため、1期1次の販売対象とならなかったことから、希望が集中し、見かけ上の倍率が高くなっているということですか？？

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>>2257 マンション検討中さん

2倍未満が不人気となると本物件全体が不人気となり、最上階のみが不人気との主張と矛盾してると思われますがいかがですか？また、申込者のキャンセルの記載が意味するものはなんですか？
地権者が抑えてるから必死というのも何を意図しての発言かよくわからないのでご教示いただけますと幸いです。

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>>2258 マンション比較中さん
最上階が不人気かを分析するのに特定のフロアとの比較が必要な理由はなんですか？
全体倍率に比べて倍率が低ければ不人気、逆に高ければ不人気でないと判断ができると思いますが。

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>>2259 マンション比較中さん
厳密な分析はできていないにしても、最上階が不人気である主張へ反論するには十分な根拠と思います。
逆にタイプ別等で整理した場合に最上階が不人気であると定量的に確認できる数値があるのであれば提示していただきたいです。

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>>2262 検討板ユーザーさん
特定フロアにおける人気の有無は倍率10倍がボーダーラインということですかね？
となると世に出ているマンションのほとんどは不人気となるかと思いますが、その理解で間違いないですか？
また、人気の有無は根拠で示すものではなく主観であるという主張は理解できますが、今回の場合は他のフロアと比べて不人気とのことでしたので、それであれば全体倍率との比較等で根拠を示すことができると思いますがいかがですか？

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最上階は割高なのも事実

凄いのは1階の強さ
なんと2階と同じ金額これは子供が小さいファミリー層にきびい

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価格差だと
1F-2F…0円
2F-3F…80万
4fが地権者のため不明
5F-6F…60万
6F-7F…100万
7F-8F…150万

70Aの価格差だよ
最上階割高ですね。

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購入へ向けての検討ではなく、売れ行きに対する評価の場になっているみたい。
今は2期1次の抽選が終わり重説～契約へ向かう時期です。それらが順調に進み、2期2次のモデル訪問が始まるのを私は待っています。

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最上階と倍率のために争うのはもうやめてっ＞＜

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>>2271 検討板ユーザーさん
それって1期のことですか？2期にはそのような列が見当たりません。

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最上階不人気と主張の人、質問に対して全く回答できなくてかわいそう。個人的には応援しているからもう少し頑張って欲しい。

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不人気おじさんは自分にとって都合の良いことだけ解釈してるだけの残念なかまってちゃんなので放っておきましょ。

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喧嘩は個人的に連絡取り合ってやってください。
情報が埋もれて掲示板を見る気がなくなりそう、、
何が書いてあるか読むのも億劫なので、、

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今日みたいな分かりやすいデマなら、
無視出来るのでまだ良いですが、
「最上階不人気」は若干悪質ですし、
購入検討者にとっても不利益だと思います。

「サマってる」「ロジカル～」「定量的」と
慣れない言葉を使われているのを見て
初期にココに粘着していた地権者が大嫌いな
購入意思の無い学生さんを思い出しました。
改行も出来なくてわかりやすかったんですが、笑。

何れにせよ、今後は購入検討者が有意義な
情報交換ができると良いですね。

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で結局最上階は割高で不人気なのは理解できた？

> 「サマってる」「ロジカル～」「定量的」と 慣れない言葉を使われているのを見て
マンション検討中さん難しく無いぞ単なる小学生の算数だよ

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>>2275 マンション検討中さん

キャンセルが多かったことと金額を2回投稿してるので一般的には理解出来るはず

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>>2278 名無しさん
地権者の方との対立は私も拝見したことがありますが、相手はは学生だったんですね。
私の印象は2278さんとは真逆で論理的に詰められている地権者の方が感情的なっていたり、とタジタジになっていたという印象です。
今回の最上階不人気おじさんのような感じですね。

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>>2280 匿名さん

質問っていうのは2265から2268を指していると思いますよ。

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>>2280 さん

2265から2268で論点が整理されているのでしっかり論破してやりましょう！応援しています。

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>>2281 マンション検討中さん

匿名掲示板なので、受け手により印象は違うかもしれませんね。

自分は自称近所に住む学生の方が、全く根拠やエビデンスのない情報や思い込みを披露されて、突っ込まれると「自分で調べろ」「親切で教えてやってる」と逆ギレされて、結果プロファイルされたり、書き込み停止になったりしていた印象です。

当時はその学生さんだけかはわかりませんが、本物件の良い点をあげたりすると「地権者」と決めつけたり、地権者と購入者の対立を煽ったりされて酷かったですね。

当時の学生さんは改行全くできてませんでしたが、今回の最上階さんは句読点が苦手なようですね、笑。

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>>2284 名無しさん

当時は2-3月、今は9月なので、大学生はお休みでお暇なのかもしれませんね。

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>>2278 名無しさん
慣れないもなにも本業で毎日使ってますよ。
あなたが意味を理解できないことを、慣れてない呼ばわりするのは論理的ではないですね。

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階が上がるにつれての価格の上昇曲線(係数)と、倍率の相関みれば最上階の価格がニーズに見合ってるかどうか？は一発なんじゃないの。
エクセルでもサクッとできそうですけどね。
あとは、対象件数やら申込件数をパラメータとして追加すれば良い感じに分析できそう。
(そこまでしてやる義理がないので私はやりませんが)

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>>2287 マンション検討中さん

「最上階不人気」の2241 評判気になるさんですかね？
恐らく近所の学生さんとは違う不人気派の方かと思いますが、
話が分かりにくいので固定ハンドルでお願いします！

本業で毎日使われているとは存じ上げず、大変失礼いたしました。
なお、お言葉ですが「意味が理解できてない」と断定されるのは、
とても論理的ではないですね。

2268さんは、計算した人＝私ではないのでとばっちりです。
この度は、割り算しかできず申し訳ございませんでした。
「最上階は不人気」を定量的に説明頂けないことがわかりました。
とても興味があったので残念です。。。

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>>2289 名無しさん
とりあえず文章が長いので言いたいことはどれか明確にしてもらえますか
（特に回答は求めてないという理解でよいですか）

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このスレでは「最上階」がめちゃくちゃ人気な事が分かりました

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>>2292 匿名さん

残念ながら、否定にもなってない気がします。
それに自ら倍率っていってたんですけどねぇ。

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>>2284 名無しさん
すみません、私が思い浮かべていたものと違っていました。
過去ログを確認すると1月に学生を自称する方がいましたね。
私が思い浮かべていたのは今年2月頃から購入予定者と
地権者（と思われる人）とのやりとりです。
トピックとしては主に「夏祭り」や「管理組合」で、購入予定者側が
夏祭りを含めた今後の管理方針は適切な議論したうえで
決定したほうが良いとのではと提案しても、
地権者側は夏祭りのすばらしさや、管理組合の理事の大変さを説くばかりか
時には非常に感情的なカキコミや陰謀めいた発言
（地権者が有利となるような規約がある等）も
ありましたので
購入予定者にやられまくってるなーとの印象を持ちました。
また、自称学生で思い出しましたが、上述のやり取りの中で、
自称大規模団地で理事をされている方
自称近隣に住んでいて団地時代の夏祭りに参加していた方
など（正確には記憶してませんが）が地権者寄りの発言をされていたことも思い出しました。

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>>2294 名無しさん

当時のログを見返してもらえば分かりますが、あれは地権者の属性を決めつけて、購入検討者との対立を煽った本物件のネガキャンでしたよ…。
※地権者が有利になる規約を、地権者が吹聴するメリット無いですよね。

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何でどうでもいい話しを延々としてるんだ？販売対象にされてて他の部屋は売れてるのに売れ残ったなら不人気、売れてればそうでないよね。最上階買える予算が有れば良し、予算が足らずとも他に満足出来る部屋が得られればそれもまた良し、どこも予算合わずだったり条件に合わずだったら他を当たれば良いだけの話。

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アンチvs1期購入者。煽ったり蔑んだりと見るに耐えないやり取りですね。

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>>2295 マンション検討中さん

過去ログでもそのような感じで勝手にネガキャン扱いしてましたね。
ネガキャンにしては購入者や地権者しか知り得ない情報を知りすぎているので
ネガキャンでないと私は思いました。　
あくまで個人の感想ですが。

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>>2294 名無しさん

過去ログの確認、ありがとうございます。

夏祭や管理組合の話もありましたね。
あと建替え費用・得してる云々などなど。

自分は第一期検討者（落選）ですが、
地権者と決めつけられたこともありますので、
匿名掲示板って難しいなぁと感じています。

有意義な意見交換、情報交換が望ましいですね。

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このマンションの購入層にデータリテラシーを求めても無理な話でしたね。
失礼しました。

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>>2299 名無しさん

言ったそばから自称〇〇さんの登場ですね。
お疲れさまです。

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>>2300 マンション検討中さん

総論を繰り返すのではなく、具体的に回答したらいかがですか？
同じような話を繰り返しているだけでは最上階不人気がデマだったことを認めているように見えますよ。

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そろそろ別の話題にしませんか…！
上石神井駅周辺の再開発話とか。

10年以上先の話、かつ練馬区議さんのTwitterを見ていると反対意見もあるとのことなので、実現するのはいつになるか正直分かりません。
ただ、本物件を検討する人は永住に近い形で住む方も多いと思いますので、気長に期待して待つのも良いかもしれません。

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皆さんこのマンション気になりすぎだろww

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>>2302 口コミ知りたいさん

もうその話やめません？最上階はどうでもいいです。
どうしても決着つけたいなら最上階スレ立ててそちらでやってください。正直、迷惑ですよ。

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https://trafficnews.jp/post/121268

高架化は来年事業認可予定のようですね～

>今後は8月から現況測量、2023年1月頃から用地測量が行われ、事業認可を経て工事へと進んでいくことになります。

https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1409150.html
個人的には西武新宿と新宿駅が行き来しやすくなるこっちを早くして欲しいですが

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西武新宿線が新宿三丁目まで延びてくれれば良いのだが

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>>2303 検討板ユーザーさん

詳しい人がいれば教えてほしいのですが仮に地区計画の見直しがなされて
容積率が緩和された場合、大型店舗等への建替はどのくらいのスパンで行われるのですか？

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>>2306 マンション検討中さん

投稿ありがとうございます！
私は上石神井駅が高架化されたら東側にも改札口ができて、ブリリアシティ石神井公園までの徒歩分数が短縮されるのではないかと期待しています。徒歩10分表記が狙えるのでは!

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高架化に伴って商業施設も少し増えてくれると嬉しいですがその辺りはどうなんでしょうね

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チェーン店はいくつかあって、生活に困らなそうではありますが寂しいですよね～もう少し綺麗になってくれると嬉しい

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いずれにしても上石神井駅の再開発は実施されると思いますので、楽しみですね！
計画では道路幅も広がりそうな感じでしたし。
まあどこまで実現出来るのかはありますが、期待してます！

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一応交通広場の整備自体は令和9年完成予定でしたっけ？
それに伴う商業施設誘致もあるでしょうから期待できますね！

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2期1次が85戸売り出して16戸先着順がでました。
これって多い方かと思うのですが、今期から検討を始めたので、1期では先着がどれくらい出たか、ご存知の方いらしたら教えていただけますか？

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>>2314 マンション検討中さん

第一期１次の後は先着順の住戸はなく、
２週間後に第一期２次の抽選だったかと。

その後、第一期３次で、または同時に
5～7号棟の残った住戸が先着順に
なっていたような気がします。

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>>2314 マンション検討中さん

ちなみに第二期１次の85戸は要望があった住戸で、
抽選13戸、それ以外は無抽選、現在手続き中かと。

先着の対象住戸は把握していませんが、
85戸の登録がなかった住戸や
キャンセル住戸というわけではないかと。
要望の少ない小さめなどの住戸や、
抽選で外れた方の救済措置的な
先着住戸かもしれませんね。

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>>2316 マンション比較中さん
ありがとうございます。
1期は1次2次…が早かったし、先着順は1次次はなく3次からだったんですね。
2期で希望住戸だした部屋の約2割が開いたのが気になっていました。

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>>2317 マンション検討中さん

第一期は2次後にも先着があったかもしれませんが、
3次なのか3次と並行だったのか若干曖昧です。

今回の先着対象住戸やその経緯などは
営業さんに聞いた方が確実ではありますが、
聞きにくければ先着対象住戸をお知らせ頂ければ
第二期1次に含まれていたか確認しますよ。

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>>2318 マンション比較中さん さん
ありがとうございます。2期１次の価格表をもっています。
先着順は希望住戸の申し込みがあって、本登録がなされたかった住戸で、３LDKが１３戸、２LDKが３戸と聞いています。
購入したいのですが、２期以降はⅠ期より条件厳しいと感じている検討者が多いと思うので、２の足踏んでるのかなと気になりました。

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>>2319 マンション検討中さん

なるほどです。
本登録されなかった住戸は第二期1次の対象住戸ではないですね。

仰る通り、一期よりも条件は厳しいので悩ましくはありますが、現状でも周辺住戸と比べれば、同等程度の条件かなという印象です。第三期もどうなるかわからないですしね。。。

第一期も第二期も３LDKは人気がありましたし、上層階や庭があったり、自己日影が少ない住戸などは早めになくなっていたと思います。とはいえ、慌てずじっくり検討されるのが良いと思います。

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先着の16戸は単純に1期からの売れ残りかと。3期までしばらく間を空けて、その間で売れ残りを捌いていくのだと思いますよ。16戸は先着の数としてはちょい多い感じがします。思ったより残あるのかもしれませんね。

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>>2321 マンション検討中さん

「先着順は希望住戸の申し込みがあって、本登録がなされたかった住戸」とのことなので、５～７号棟の申込はできませんでしたし、1期の売れ残りではないと思いますよ。

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>>2322 マンション比較中さん
2期の営業さんの話では1期5－7号棟は完売していて売れ残りはないそうです。
このあと2期2次、3次があって、3期は来年になりそうとも言ってました。

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>>2323 マンション検討中さん

共有頂きありがとうございます。
第一期の５～７号棟が金額そのままで残っていたら、
大騒ぎになりますね、笑。

第二期2次・3次は時間をかけて10～11月までに、
その後、第三期の１～２号棟は、年末年始にかけて
説明をしながら1～2月に抽選といったところですかね。

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>>2322 マンション比較中さん

なるほど、では2期のみの売れ残りですか。思ったより残ありますね。このままペースが鈍化すれば、3期はまた下げてくる可能性あるかもしれませんね。

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>>2325 マンション検討中さん
その可能性があるなら、じっくり様子見るのもいいかもしれませんね。

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>>2325 マンション検討中さん

正直上の方の広い角部屋や70平米の3LDKなど条件の良い部屋は第二期1次でかなり売れてます。一方、狭めの部屋はまだまだ残っています。

今回の先着や第二期2次の状況次第でしょうが、ここ最近の物価高や人件費高騰、マンション価格の上昇をみると良くて据え置き、悪ければ再値上げの可能性もあるかと。。。
（実際、東建が関係している物件は毎期がっつり値上げ、同じ平米の隣が500万違うことも。。。）

間取りは気にされず、残り物には福があるってことなら、良いかもしれません。

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>>2327 マンション比較中さん
各期のなかで1次2次3次は通例価格の上げ下げはないものでしょうか。

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焦る必要はないかと思いますが、2期1次の抽選に外れた方が先着十個申し込む可能性はそれなりにあるかと思いますので、気になる住戸があるのであれば早めに検討されたほうが良いかと思います。
価格については建設物価的な観点でいうと上昇トレンドですが、こればっかりは本当に読めないので価格含めて納得できるなら申し込んで
2期2次以降の価格を見ないこととするのが精神衛生上良いかなと思います。

気に入る住戸に出会えるといいですね。

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>>2328 マンション検討中さん

第二期1期で販売しなかった住戸も大体の金額はでてますので、流石に大幅な改定はしないように思います。あっても十万円単位でしょうか？

ただ価格表は有効期限が記載されているので、上げ下げがあっても問題はないかと思います。

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不動産屋さんのトークって
長期在庫でも煽るよね

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石神井ベースがよくイベントしてるみたいですが、行ったことある人います？

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>>2332 マンション検討中さん

たぶん契約者板で聞いた方が良いかと！

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>>2331 匿名さん

やたらと買い煽ってる方いますよね。インフレは間違いありませんが、約1年前に着工している物件ですから影響はそこまでないかと思います。それより不動産の価格を決定付けるのは受給バランスです。先行の近隣ブリリアも価格上昇トレンドにある中、最後はバナナの叩き売り状態でした。前の方も言っていますが、ここに必然性のある方は価格に関係なく買えばいいと思いますが、そうでない方はまだ焦るタイミングではないと思いますよ。

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>>2328 マンション検討中さん

よほどのことがない限り期中での価格調整はないと思います。年内の状況を見て3期からでしょうね。ただ2期1次の残数見るに調整局面にあるように思います。あくまで私見ですが。

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>>2329 マンション検討中さん

2期1次の抽選外れた方が、この後に先着申込む可能性は低いと思いますよ。外れた方がいれば、担当営業がその場で先着住戸に振ってるはずです。その結果で残16戸なので、すぐにこれがなくなることはないと思います。

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>>2336 マンション検討中さん

物件概要等に掲載せずに、2期1次の抽選に外れた方が16戸以外に申し込めた先着住戸があったということでしょうか？

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>>2337 匿名さん
文章からも違うこと分かりませんか？

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>>2338 マンション検討中さん

「その結果で残16戸」ではなく、「先着対象住戸16戸、残は不明」ですよね？

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>>2337 匿名さん
そのようです。当選辞退があった場合、まず落選者に提案して、それでも契約見込みがない住戸を先着順として公開すると営業さんが言っていました。

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>>2339 匿名さん

そうでしょうね。85戸に対して先着16戸は多いなと思います。残はそれ以上にありそうですね。

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1期から失速した2期の状況見ての価格調整が3期に入るなら、2期で買うと高値掴みになってしまいます。駅距離16分表記の3号棟や、前後フルに囲まれている4号棟は見送って1，2，8号棟を待ったほうが良いかしら。

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>>2342 マンション検討中さん

2期が好条件と言うつもりは無いのですが、3号棟では駅距離を触れているのに、4号棟では眺望と、それぞれの悪条件部分だけを強調しているのが気になりました。

4号棟は7号棟と並び、上石神井駅まで12分表記です。3号棟についても、石神井公園行きのバス停迄は6号棟と並び最短時間だったかと思います。

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>>2343 検討板ユーザーさん
私は悪条件を強調するいわゆるネガや荒らしではなく、購入希望者です。
１００％の物件はなく、どこも良いとこ悪いとこありますが、実際購入を検討すると、むしろ悪条件が気になります。4号棟は眺望が悪いと書いていません。1－4号棟は抜けいませんから共通です。4号棟だけが前後に棟があり挟まれ感。ベランダ側からも北側の共用廊下側も人の視線があるかもしれない窮屈感が心配です。
3号棟は小学校が近いことやバスをよく使う人にはよいでしょう。そうでない家庭は不便なだけでなく、リセールの時に「駅から15分以内」にヒットしなくなるのでハンディを負うリスクを承知する必要があると思います。
そう考えると、3期の棟のほうがいいかと思いつつも、1期から2期への値上げしたように、3期もさらに上がるなら、2期で買うか、とても迷っています。

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>>2344 マンション検討中さん

1期から失速と仰っていましたが、1期は勢いをつけるために条件の良いところや若干安価に販売することが多く、実際こちらの物件も眺望が良く価格も低かったため、かなりの勢いで売れたと感じます。

2期からは眺望も悪くなっているにもかかわらず、がっつり値段が上がったのは事実ですが、6月上旬の1期終了後・お盆休みを挟みつつ、それでも対象180戸に対して85戸は販売されていますので、失速というよりはある程度想定内のまずまずな状況かと思います。（アンチの方か良く分かりませんが、根拠なく残り物＆人気がないと仰ってるようですが、、、）

正直、値上げの有無はわかりませんが、2期が終了して相当状況が悪くない限り、直ぐに値下げの判断はしないように感じます。とはいえ、流石に１→２期ほどの値上げはないとも思っています。

１～２号棟の北側から桜並木・石神井川・石神井公園？が見えるのも良いですよね。

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「眺望も悪くなっているにもかかわらず、がっつり値段が上がった」のがネガティブに感じないのは既に契約した人でしょう。新規の人は迷うのも無理はないでしょう。

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それでも、85戸が販売されているので、まずまずなのでは？と言っているんですが？

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石神井公園駅の再開発が認可されたようですよ！

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>>2348 評判気になるさん
そんな坪350万以上確定の物件の情報ってここの殆どの検討者には目の毒なだけで意味無い。

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>>2349 匿名さん
あちゃー！再開発で350の物件でるような素敵な街に、なかなかお得に住めるぞという気持ちを込めてみました。

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>>2350 口コミ知りたいさん

ここの最寄駅は上石神井ですから。

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>>2348 評判気になるさん
情報ありがとうございます。楽しみですね。団地は駅遠だから財布の紐しめてますが、駅前再開発タワマンなら予算増やして待ちたくなりますね。

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最寄り駅は上石神井ですし、自分も上石神井を利用予定ですが、旧団地時代の方々の3割位は石神井公園駅を利用している。とかアンケートを見ました。

なのでまあ、利用駅が便利に発展するのは嬉しい方もいるのかなと。

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>>2344 マンション検討中さん
どの棟に選ぶかはそれぞれ重視する価値観が違いますから。ご自身がそう思うなら3期待ってればいいじゃないですか。主観的な感想でXX号棟は◯◯などと決めつけられるのは不快です。ここは相談部屋じゃないので自分で考えてください。

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>>2354 購入経験者さん
マンション検討中さんは次の期や次のマンションを次々と検討をするのが好きな方なので、あなたのような購入経験者とは意見が合わないので、優しく見守りましょう。

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ここは検討スレよ。検討目的の相談OKでしょ。

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>>2354 購入経験者さん

購入経験者さんはここの購入者さん？仰る通り価値観は人それぞれですから、あなたの購入した住戸を否定的に思う方もたくさんいると思いますよ。不快と感じるなら検討板には来ない方がいいのではないですか？

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>>2354 購入経験者さん

2344さんの投稿は、検討者にとってはなるほどなというコメントです。あと感想ではなく事実を書かれていますよ？

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やはりこの辺って、こういう頭沸いた人多いんですかね。ご近所さん真剣に教えてほしい。

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>>2359 匿名さん
そんなの殆ど居ない。どこでも居るレベル。あれが気になるようだと主要駅周辺全部アウトじゃない？

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