Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

>>2195 マンション比較中さん

第二期1次では、申込がなかった住戸は販売対象にならず、登録も受け付けていませんでした。

第一期と同じであれば、残った３・４号棟の住戸を第二期2次で同じように抽選販売したうえで、残った住戸を先着販売になるかと思います。

なお、第一期の時は1次と2次の間は2週間でしたが、今回は次回まで2か月弱ありますね。3・4号棟で90戸程度ありますので、第二期2次はじっくり営業されるのかと思います。

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>>2196 匿名さん

＞あるのは最上階加算、、、なので不人気な最上階
価格表を見る限り、最上階加算はないように感じます。
階を重ねるごとに40万円＋、70万円＋と一律にしてますよ。

＞50平米台の地権者住戸と同じタイプの売れ行きが心配、、、、
価格表を見る限りですが、50㎡は22戸のうち9戸が販売対象でした。
売れ行き好調とは言えませんが、程々のニーズはあるようですね。

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１LDKは独居のみで、営業の話によると高齢地権者が多いそうです。見守りサービスとかで、事故物件にならないような優しい住民ネットワークが築けるといいですね。

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1LDKはびっくり価格だからね。
老人ホームに入る勢いで散財してるので、みんなちゃんと面倒みてあげましょ..
(その分が他に還元されてるはず)

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１LDKは坪単価300越えなんですね。駅遠で一人住まい限定、リセールないでしょ。死ぬまで住むしかないってことね。

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二期から検討した者です。
一期の一次では70平米3LDKで大体おいくらだったのでしょうか？

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一期の時は最上階と86平米が不人気でしたね

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>>2206 マンション検討人さん

マンマニさんやのらえもんさんの記事を見ると良いですよ。階ごとの金額も出ています。

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最上階が不人気って珍しいですね

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第一期1次後に空いていた最上階住戸は4戸だけですが、不人気なのでしょうか？

第二期1次の際に登録対象になっていない最上階住戸は9戸あります。
前に同じ高さの建物があって眺望が望めないため、人気とはいえませんが、
最上階は申込7・地権者10で埋まってますし、他の階はもっと空いていますので、
最上階が不人気とは言えない気がします。

第一期で不人気だったのは主に1～３階の86㎡でしたね。
目の前が擁壁＋戸建て住戸だったので、眺望が望めない住戸でした。

ネットの意見は、色々と精査した方が良いことが良く分かります。。。

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最上階は不人気だったよ

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>>2206 マンション検討人さん
70平米の最上階で6100万オーバー（6号棟）でしたよ
7階で5700万オーバー（5号棟）
こんな感じですよ

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>>2210 マンション比較中さん
＞第一期で不人気だったのは主に1～３階の86㎡でしたね。
＞目の前が擁壁＋戸建て住戸だったので、眺望が望めない住戸でした

2期は眺望が望めない住戸ばかり、不人気で低倍率だと助かります。

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後学のためにお伺いしたいのですが最上階が不人気な理由は眺望・日当たりなどが下層住戸と変わらない割に価格が高いから、ということでしょうか。

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最上階は上からの騒音はない(横からは当然ある)けど、その分暑い寒い。
それで価格も(だいぶ)高い。
それでも最上階は需要があるけど、倍率はつかないってことですね。
大規模タワマン最上階はプレミアム価格でも余裕で何十倍も付きますが、外国人接待向けだったり、他人の足元や同じ目線に住みたくないとかいう特殊な価値観もった金持ちにウケるから。

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最上階という特別感で、幾らか割高でも購入する方は世の中にいる。ただ、本物件は「最上階の特別感」が刺さる購入者、購入層がいないってことでしょうね。

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遮音性能が高い物件だと最上階は暑い、高い、ゴミ捨てなどの1階へのアクセスなどデメリットが目立つ
目の前が戸建街だと眺望も4階から上ならさほど変わらない、、、

最上階の角部屋が不人気になってきてる感あり
我が家では選択肢に入れていない。

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最上階が暑いとか寒いとかって話は最近の物件ではなかなか聞かないですけどね。
ゴミ捨てに関してもエレベーターを使うのであればそこまで時間に差は生まれないかと思います。
最上階のメリットといえば日当たりと眺望かと思います。
来場者限定ページに眺望写真がありますが、やはり最上階までなると雰囲気が違うなとは感じます。
ただし、価格差に見合うかどうかは意見がはっきりわかれそうだなとも思います。

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1期では中層階が人気だったのですか？

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何か最上階を不人気な事にしたいコメが続いてますが、マンションの事前想定出来ないリスクの一番手である「隣人ガチャ」(特に上階からの振動伝播音)が避けられる可能性が高い点はメリットとして大きいですよ。最上階でも横の部屋が…って言う方も居るでしょうが、ファミリー向けマンションで上下左右でガチャを引くのと、ババを引いた際に一番影響の大きい上階リスクが無いのは購入価格差で充分ペイ出来るものだと思います。最上階角部屋なら豊かな開口部による通風&採光に加えて更にリスクは減るわけで、将来売却する際にもプラスに働きますよ。

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私は6000万以下かつ3LDKで最上階住戸(65平米含む)が買えるなら悪くない選択だと思いますけどね。
・空の割合が多くなり、眺望が良くなる
・日当たりや風通しが良い
・虫がいない（特に3号棟は川沿いなので）
・上階の騒音トラブルがない
・有償オプションが対象になる
・最上階なのでリセール多少有利

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古い人と田舎っぺは最上階角部屋に憧れを抱く

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>>2219 マンション検討中さん

一期は70台の3LDKが階に関係なく人気
最上階は不人気

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１期の最上階が不人気ってことはまずないかと思います。
確かに６と７の最上階は無抽選となった住戸もありますが、それは最上階のほどんどが地権者住戸であったことが起因しているかと思います。
現に地権者住戸の少なかった５号棟の最上階はほとんどが抽選になっていたかと思います。

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最近最上階は暑いし不人気だよね
まだキャンセル出る可能性有るね

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>>2225 通りがかりさん
最上階の抽選に外れたか知りませんが、根拠のない発言を繰り返すと自分の意に反した結果になってしまうと思いますよ。

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>>2223 名無しさん
ここまでくるとただの妬みなのかなと思ってしまいますね笑

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>>2225 通りがかりさん
クーラーも自由に使えないくらい生活に余裕の無い方は、今の時代に新築分譲マンション買わない方がいいと思いますよ。

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>>2225 通りがかりさん
幼稚すぎ。参考にもならないしどっか行ってくれませんかね？

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>>2223 名無しさん

ありがとうございます。
階に関係なくというのも特徴ですね。

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あくまで本物件に関しては、他の階や物件と比べて相対的に、最上階の倍率が高くなかった(申込が入らなかった)って話ですよね。
※最上階が刺さる方が少なかった。

予算が許して、かつ最上階のメリットが得たい方々は、雑音に惑わされずに購入に進むべきですよね。

有償オプション対象や、眺望といった要素は、高層階(≠最上階)でも享受できるメリットですので、その他の要素がポイントだと個人的には思っています。

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あと、これは個人的な感想ですが…子育て世代だと、「隣人に騒音迷惑をかけられる」よりも「隣人に対して、騒音迷惑をかけてしまわないか」を気にするような気がします。

なので、1階や、商業施設やエントランスが階下にある2階が、より魅力的に映るなと。
※上の階への迷惑より、下の階への迷惑の方が心配ですので。

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>>2230 マンション検討中さん

不人気は4LDK

2期で厳しいのは2LDKかな？ささる層は駅近物件狙いだしそもそも西武新宿線は無い
1階がインターロッキングだったら良かったのに、、、

もうちょい企画練ったら良かったのに、、、

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>>2231 通りがかりさん
え、他の階と比べて最上階のほうが倍率低いんですか？
いろいろな意見が出すぎててどれを信じたらわからないので、具体的な倍率等を教えてもらえますか？
相対的に低いと断言されているからには、なにか根拠をお持ちかと思いますので。

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最上階の倍率が他と比べて低かったことは事実であり、それが今後もそうかどうかは蓋を開けてみないと分かりません。
これまでの評価では最上階が価格に見合ってないってことです。
そもそもリセール気にする人はここじゃないはずなので、自分の好きな階層&予算で購入すればよし。

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一期は最上階は不人気だったのは事実
オプションもフルで選択できたのに、、、

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最上階は「不人気」と言うより価格面で予算が届く検討者が絞られるので相対的に倍率が低くなっただけでしょうね。ここは予算抑えて辿り着いた方が多いでしょうし、高額物件とは申込み住戸の傾向に差があっても普通だと思います。

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第一期では倍率もついていましたので、
「最上階が不人気」だったとは思いませんが、
他物件に比べたら、そうなのかもしれませんね。
（立地も建物も違うので意味ある比較か疑問です、笑）
（第二期は眺望が望めないので倍率が付かないのは当然）


とはいえ、最上階とその下も眺望に大差なく、
最上階のメリットデメリットもあるためか、
最上階プレミアム価格にはなっていませんでした。

階数と正比例した値付けでしたので、
デベの値付けが正しかったことが証明されましたね。

個人には、駅遠物件のニーズにははまる広さで、価格との
バランスが取れた70平米の住戸が少なめなのは厳しいなぁ、
という印象です。

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他物件の最上階との相対ではなく、本物件内の最上階とそれ以外の相対ですね。
倍率が低いので不人気でいいと思います。
理由としては、2239さんが言っている通り、こちらの検討層に刺さらなかったとのことでしょう。(最上階とその一つ下の金額差なんて私は誤差だと思いますが、こちらの検討層にはそれも大きいのでしょうね)
不動産の市況は刻々と変わっていますので、来年、数年後に最上階とそれ以外の階でどちらが資産性が維持できるか(中古の価格差として販売時の価格差を維持できるのか)は誰にも分かりませんが、少なくとも現時点においては、(この価格での)最上階のニーズは小さいと判断してもよいと思います。
そもそも、ここ買う人ですぐに売却考えてる人はいないと思いますので、最上階が人気かどうかなんてあまり重要ではないんじゃないでしょうかね。
倍率コントロールが目的だとしたら意味不明な発言ですし。

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サイトの概要見ると今後の総販売戸数264戸ってなってますが、この短期間で300戸近くもう売れたって事なのでしょうか？だとすると相当なペースですが。。。

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>>2241 評判気になるさん

本物件内の相対とのことですが、第一期一次でいえば最上階は倍率ついてましたし、5-7階などの他の階と差はなかったですよ？
他の方も質問されてましたが、「不人気」と仰る根拠がしりたいです。

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不人気で抽選にならないで買える方がいいです。ハルフラやリリーゼは二けた倍率だったから。

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>>2242 マンション検討中さん

実感としてそれくらい売れてると思いますよ。
ちょうど今が折返し地点でしょう。

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>>2243 名無しさん
聞くばかりではなく少しは自分で計算とかしたらどうですか？
倍率もっているならご自身でも「不人気ではない」根拠を定量的に示せるはす。
単なる抽選倍率に抽選対象戸数の考慮を入れたりすると見えてくるかもしれませんね

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定量的な根拠を求めたいなら、営業の方に確認するのが一番良いと思います。

個人的には、最上階の人気・不人気でこんなに盛り上がるとは思わなかったです。割とどうでもよくないですかね…？
※熱心に検討されている方、ごめんなさい。

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おそらくですが１期の最上階購入者が自分の選択が正しかったという自信を持ちたいだけだけですよ。そう不安に思っている時点で半分失敗してると思いますが。

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>>2246 マンション比較中さん

計算した上で最上階と他の階に差がないとお伝えして、お伺いしているのですが。。。

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>>2248 最早どちらでも良いです

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>>2248 マンション比較中さん
最上階購入者のイメージが下がるので決めつけはやめてほしいですmm

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>>2246 マンション比較中さん
抽選倍率等に鑑みると定量的に見て最上階が不人気でないと思われるのに、最上階が不人気であると断言する根拠がなんなのか気になります。文末に抽選対象戸数に触れていますが具体的にはどのような計算なのでしょうか。
また、最上階の良し悪しについてはそこまでこだわりませんが、検討者の集まる掲示板でデマを吹聴されるのは困るので質問をしていることも申し添えます。

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なんかもう最上階談義はどうでもよいのでは…

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誰も具体的な数値出さないのなんでなの笑
最上階不人気派もそうでない方も今のところなにも信用できる情報ないですね。

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第一期一次の倍率になりますが、
全体は1.34に対して最上階は1.44です。
4階から7階は1.29から1.57です。
1階から3階は1.06から1.20です。
ご参考まで。
※数え間違い等もあるかもしれません。
※単純計算した倍率ですが、違う計算方法があるかも？
　その場合はご教授ください。

正直自分も最上階云々はどうでも良いのですが、
根拠無く「不人気」、「購入者が不安」など
書き込みするのは望ましくないと感じました。

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あと、販売可能部屋に対して、2，3階の方が1階や７，８階より申込率が高いですね。
これは特徴的なんじゃないかしら。

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一期は申し込みが入った部屋を売ったので1倍は普通
人気って言うなら4倍は欲しい
2倍未満なんて不人気

あとは申込者のキャンセルだね
割高で不人気の最上階はほとんど地権者が抑えてるから必死な人はいるね

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７階と８階の比較がないことにおかしいと思わない人がこんなにたくさんいるのか・・
都合のいいようにサマってるのはなんでなんでしょうね。

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同じ広さや列の中で比較しないと前提がぐちゃぐちゃで正しい比較ができてないとおもいますよ。。

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予想通りの反応で爆笑してますが、笑。。。

・元々「人気」とは思っていません。他の階と変わらないと言っています。
　「最上階は不人気」という断定に違和感があり、確認させて頂いていました。
・「人気は4倍以上」「2倍未満は不人気」という数字の根拠はあるのでしょうか？
　後学のためにも教えて貰えるとありがたいです！
・「他物件の最上階との相対ではなく、本物件内の最上階とそれ以外の相対」
　というコメントがあり、単純に最上階とそれ以外の倍率を記載しました。
　階毎の数字を出しておらず申し訳ございませんが、
　上の方が倍率が高めという傾向はあるものの、本当にバラバラでした。
・最上階と7階の比較という新しい切り口のコメントを頂きましたが、
　7階は1.36倍で、最上階より7階の方が「不人気」です。

「最上階は不人気」と断定されていた方の目的が良く分かりませんが、
（知らないのかもしれませんが）きちんと応募状況や倍率など確認しないまま、
自分の思い込みや良く分からない基準で断定するようなご発言は避けた方が
良いと思います。

ネットの書き込みって玉石混交で本当に怖いですね。勉強になります！

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>>2257 マンション検討中さん
相変わらず根拠のない主観的なコメントですね。別にあなたの感想とかどうでも良いので謎の最上階煽りやめてもらっていいですかね、不快になるので。

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>>2260 名無しさん2255さん
人気は10倍は欲しいね
根拠ってもしや広辞苑とかに書いてあるとか？
そんなもん常識的に主観でしょ

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不人気物件だと一般には竣工まで売れ残ってるってのが有るね
あと割引やプレゼントやってるとかね

まだそこまでいってはいないから安心して

人気物件だと相場なりなら5倍
相場より割安なら10倍の部屋は欲しいね

主観だけどね～www

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>>2260 名無しさん2255さん
後学のためにまずはロジカルシンキングというものがありますので・・

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>>2256 マンション検討中さん

うまく理解できないので詳細を教えてほしいのですが、7,8階は希望申込みがない住戸が多くあったため、1期1次の販売対象とならなかったことから、希望が集中し、見かけ上の倍率が高くなっているということですか？？

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>>2257 マンション検討中さん

2倍未満が不人気となると本物件全体が不人気となり、最上階のみが不人気との主張と矛盾してると思われますがいかがですか？また、申込者のキャンセルの記載が意味するものはなんですか？
地権者が抑えてるから必死というのも何を意図しての発言かよくわからないのでご教示いただけますと幸いです。

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>>2258 マンション比較中さん
最上階が不人気かを分析するのに特定のフロアとの比較が必要な理由はなんですか？
全体倍率に比べて倍率が低ければ不人気、逆に高ければ不人気でないと判断ができると思いますが。

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>>2259 マンション比較中さん
厳密な分析はできていないにしても、最上階が不人気である主張へ反論するには十分な根拠と思います。
逆にタイプ別等で整理した場合に最上階が不人気であると定量的に確認できる数値があるのであれば提示していただきたいです。

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>>2262 検討板ユーザーさん
特定フロアにおける人気の有無は倍率10倍がボーダーラインということですかね？
となると世に出ているマンションのほとんどは不人気となるかと思いますが、その理解で間違いないですか？
また、人気の有無は根拠で示すものではなく主観であるという主張は理解できますが、今回の場合は他のフロアと比べて不人気とのことでしたので、それであれば全体倍率との比較等で根拠を示すことができると思いますがいかがですか？

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最上階は割高なのも事実

凄いのは1階の強さ
なんと2階と同じ金額これは子供が小さいファミリー層にきびい

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価格差だと
1F-2F…0円
2F-3F…80万
4fが地権者のため不明
5F-6F…60万
6F-7F…100万
7F-8F…150万

70Aの価格差だよ
最上階割高ですね。

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購入へ向けての検討ではなく、売れ行きに対する評価の場になっているみたい。
今は2期1次の抽選が終わり重説～契約へ向かう時期です。それらが順調に進み、2期2次のモデル訪問が始まるのを私は待っています。

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最上階と倍率のために争うのはもうやめてっ＞＜

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>>2271 検討板ユーザーさん
それって1期のことですか？2期にはそのような列が見当たりません。

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最上階不人気と主張の人、質問に対して全く回答できなくてかわいそう。個人的には応援しているからもう少し頑張って欲しい。

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不人気おじさんは自分にとって都合の良いことだけ解釈してるだけの残念なかまってちゃんなので放っておきましょ。

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喧嘩は個人的に連絡取り合ってやってください。
情報が埋もれて掲示板を見る気がなくなりそう、、
何が書いてあるか読むのも億劫なので、、

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今日みたいな分かりやすいデマなら、
無視出来るのでまだ良いですが、
「最上階不人気」は若干悪質ですし、
購入検討者にとっても不利益だと思います。

「サマってる」「ロジカル～」「定量的」と
慣れない言葉を使われているのを見て
初期にココに粘着していた地権者が大嫌いな
購入意思の無い学生さんを思い出しました。
改行も出来なくてわかりやすかったんですが、笑。

何れにせよ、今後は購入検討者が有意義な
情報交換ができると良いですね。

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で結局最上階は割高で不人気なのは理解できた？

> 「サマってる」「ロジカル～」「定量的」と 慣れない言葉を使われているのを見て
マンション検討中さん難しく無いぞ単なる小学生の算数だよ

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>>2275 マンション検討中さん

キャンセルが多かったことと金額を2回投稿してるので一般的には理解出来るはず

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>>2278 名無しさん
地権者の方との対立は私も拝見したことがありますが、相手はは学生だったんですね。
私の印象は2278さんとは真逆で論理的に詰められている地権者の方が感情的なっていたり、とタジタジになっていたという印象です。
今回の最上階不人気おじさんのような感じですね。

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>>2280 匿名さん

質問っていうのは2265から2268を指していると思いますよ。

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>>2280 さん

2265から2268で論点が整理されているのでしっかり論破してやりましょう！応援しています。

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>>2281 マンション検討中さん

匿名掲示板なので、受け手により印象は違うかもしれませんね。

自分は自称近所に住む学生の方が、全く根拠やエビデンスのない情報や思い込みを披露されて、突っ込まれると「自分で調べろ」「親切で教えてやってる」と逆ギレされて、結果プロファイルされたり、書き込み停止になったりしていた印象です。

当時はその学生さんだけかはわかりませんが、本物件の良い点をあげたりすると「地権者」と決めつけたり、地権者と購入者の対立を煽ったりされて酷かったですね。

当時の学生さんは改行全くできてませんでしたが、今回の最上階さんは句読点が苦手なようですね、笑。

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>>2284 名無しさん

当時は2-3月、今は9月なので、大学生はお休みでお暇なのかもしれませんね。

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>>2278 名無しさん
慣れないもなにも本業で毎日使ってますよ。
あなたが意味を理解できないことを、慣れてない呼ばわりするのは論理的ではないですね。

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階が上がるにつれての価格の上昇曲線(係数)と、倍率の相関みれば最上階の価格がニーズに見合ってるかどうか？は一発なんじゃないの。
エクセルでもサクッとできそうですけどね。
あとは、対象件数やら申込件数をパラメータとして追加すれば良い感じに分析できそう。
(そこまでしてやる義理がないので私はやりませんが)

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>>2287 マンション検討中さん

「最上階不人気」の2241 評判気になるさんですかね？
恐らく近所の学生さんとは違う不人気派の方かと思いますが、
話が分かりにくいので固定ハンドルでお願いします！

本業で毎日使われているとは存じ上げず、大変失礼いたしました。
なお、お言葉ですが「意味が理解できてない」と断定されるのは、
とても論理的ではないですね。

2268さんは、計算した人＝私ではないのでとばっちりです。
この度は、割り算しかできず申し訳ございませんでした。
「最上階は不人気」を定量的に説明頂けないことがわかりました。
とても興味があったので残念です。。。

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>>2289 名無しさん
とりあえず文章が長いので言いたいことはどれか明確にしてもらえますか
（特に回答は求めてないという理解でよいですか）

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このスレでは「最上階」がめちゃくちゃ人気な事が分かりました

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>>2292 匿名さん

残念ながら、否定にもなってない気がします。
それに自ら倍率っていってたんですけどねぇ。

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>>2284 名無しさん
すみません、私が思い浮かべていたものと違っていました。
過去ログを確認すると1月に学生を自称する方がいましたね。
私が思い浮かべていたのは今年2月頃から購入予定者と
地権者（と思われる人）とのやりとりです。
トピックとしては主に「夏祭り」や「管理組合」で、購入予定者側が
夏祭りを含めた今後の管理方針は適切な議論したうえで
決定したほうが良いとのではと提案しても、
地権者側は夏祭りのすばらしさや、管理組合の理事の大変さを説くばかりか
時には非常に感情的なカキコミや陰謀めいた発言
（地権者が有利となるような規約がある等）も
ありましたので
購入予定者にやられまくってるなーとの印象を持ちました。
また、自称学生で思い出しましたが、上述のやり取りの中で、
自称大規模団地で理事をされている方
自称近隣に住んでいて団地時代の夏祭りに参加していた方
など（正確には記憶してませんが）が地権者寄りの発言をされていたことも思い出しました。

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>>2294 名無しさん

当時のログを見返してもらえば分かりますが、あれは地権者の属性を決めつけて、購入検討者との対立を煽った本物件のネガキャンでしたよ…。
※地権者が有利になる規約を、地権者が吹聴するメリット無いですよね。

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何でどうでもいい話しを延々としてるんだ？販売対象にされてて他の部屋は売れてるのに売れ残ったなら不人気、売れてればそうでないよね。最上階買える予算が有れば良し、予算が足らずとも他に満足出来る部屋が得られればそれもまた良し、どこも予算合わずだったり条件に合わずだったら他を当たれば良いだけの話。

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アンチvs1期購入者。煽ったり蔑んだりと見るに耐えないやり取りですね。

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>>2295 マンション検討中さん

過去ログでもそのような感じで勝手にネガキャン扱いしてましたね。
ネガキャンにしては購入者や地権者しか知り得ない情報を知りすぎているので
ネガキャンでないと私は思いました。　
あくまで個人の感想ですが。

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>>2294 名無しさん

過去ログの確認、ありがとうございます。

夏祭や管理組合の話もありましたね。
あと建替え費用・得してる云々などなど。

自分は第一期検討者（落選）ですが、
地権者と決めつけられたこともありますので、
匿名掲示板って難しいなぁと感じています。

有意義な意見交換、情報交換が望ましいですね。

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このマンションの購入層にデータリテラシーを求めても無理な話でしたね。
失礼しました。

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>>2299 名無しさん

言ったそばから自称〇〇さんの登場ですね。
お疲れさまです。

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>>2300 マンション検討中さん

総論を繰り返すのではなく、具体的に回答したらいかがですか？
同じような話を繰り返しているだけでは最上階不人気がデマだったことを認めているように見えますよ。

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そろそろ別の話題にしませんか…！
上石神井駅周辺の再開発話とか。

10年以上先の話、かつ練馬区議さんのTwitterを見ていると反対意見もあるとのことなので、実現するのはいつになるか正直分かりません。
ただ、本物件を検討する人は永住に近い形で住む方も多いと思いますので、気長に期待して待つのも良いかもしれません。

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皆さんこのマンション気になりすぎだろww

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>>2302 口コミ知りたいさん

もうその話やめません？最上階はどうでもいいです。
どうしても決着つけたいなら最上階スレ立ててそちらでやってください。正直、迷惑ですよ。

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https://trafficnews.jp/post/121268

高架化は来年事業認可予定のようですね～

>今後は8月から現況測量、2023年1月頃から用地測量が行われ、事業認可を経て工事へと進んでいくことになります。

https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1409150.html
個人的には西武新宿と新宿駅が行き来しやすくなるこっちを早くして欲しいですが

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西武新宿線が新宿三丁目まで延びてくれれば良いのだが

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>>2303 検討板ユーザーさん

詳しい人がいれば教えてほしいのですが仮に地区計画の見直しがなされて
容積率が緩和された場合、大型店舗等への建替はどのくらいのスパンで行われるのですか？

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>>2306 マンション検討中さん

投稿ありがとうございます！
私は上石神井駅が高架化されたら東側にも改札口ができて、ブリリアシティ石神井公園までの徒歩分数が短縮されるのではないかと期待しています。徒歩10分表記が狙えるのでは!

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高架化に伴って商業施設も少し増えてくれると嬉しいですがその辺りはどうなんでしょうね

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チェーン店はいくつかあって、生活に困らなそうではありますが寂しいですよね～もう少し綺麗になってくれると嬉しい

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いずれにしても上石神井駅の再開発は実施されると思いますので、楽しみですね！
計画では道路幅も広がりそうな感じでしたし。
まあどこまで実現出来るのかはありますが、期待してます！

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一応交通広場の整備自体は令和9年完成予定でしたっけ？
それに伴う商業施設誘致もあるでしょうから期待できますね！

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2期1次が85戸売り出して16戸先着順がでました。
これって多い方かと思うのですが、今期から検討を始めたので、1期では先着がどれくらい出たか、ご存知の方いらしたら教えていただけますか？

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>>2314 マンション検討中さん

第一期１次の後は先着順の住戸はなく、
２週間後に第一期２次の抽選だったかと。

その後、第一期３次で、または同時に
5～7号棟の残った住戸が先着順に
なっていたような気がします。

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>>2314 マンション検討中さん

ちなみに第二期１次の85戸は要望があった住戸で、
抽選13戸、それ以外は無抽選、現在手続き中かと。

先着の対象住戸は把握していませんが、
85戸の登録がなかった住戸や
キャンセル住戸というわけではないかと。
要望の少ない小さめなどの住戸や、
抽選で外れた方の救済措置的な
先着住戸かもしれませんね。

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>>2316 マンション比較中さん
ありがとうございます。
1期は1次2次…が早かったし、先着順は1次次はなく3次からだったんですね。
2期で希望住戸だした部屋の約2割が開いたのが気になっていました。

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>>2317 マンション検討中さん

第一期は2次後にも先着があったかもしれませんが、
3次なのか3次と並行だったのか若干曖昧です。

今回の先着対象住戸やその経緯などは
営業さんに聞いた方が確実ではありますが、
聞きにくければ先着対象住戸をお知らせ頂ければ
第二期1次に含まれていたか確認しますよ。

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>>2318 マンション比較中さん さん
ありがとうございます。2期１次の価格表をもっています。
先着順は希望住戸の申し込みがあって、本登録がなされたかった住戸で、３LDKが１３戸、２LDKが３戸と聞いています。
購入したいのですが、２期以降はⅠ期より条件厳しいと感じている検討者が多いと思うので、２の足踏んでるのかなと気になりました。

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>>2319 マンション検討中さん

なるほどです。
本登録されなかった住戸は第二期1次の対象住戸ではないですね。

仰る通り、一期よりも条件は厳しいので悩ましくはありますが、現状でも周辺住戸と比べれば、同等程度の条件かなという印象です。第三期もどうなるかわからないですしね。。。

第一期も第二期も３LDKは人気がありましたし、上層階や庭があったり、自己日影が少ない住戸などは早めになくなっていたと思います。とはいえ、慌てずじっくり検討されるのが良いと思います。

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先着の16戸は単純に1期からの売れ残りかと。3期までしばらく間を空けて、その間で売れ残りを捌いていくのだと思いますよ。16戸は先着の数としてはちょい多い感じがします。思ったより残あるのかもしれませんね。

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>>2321 マンション検討中さん

「先着順は希望住戸の申し込みがあって、本登録がなされたかった住戸」とのことなので、５～７号棟の申込はできませんでしたし、1期の売れ残りではないと思いますよ。

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>>2322 マンション比較中さん
2期の営業さんの話では1期5－7号棟は完売していて売れ残りはないそうです。
このあと2期2次、3次があって、3期は来年になりそうとも言ってました。

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>>2323 マンション検討中さん

共有頂きありがとうございます。
第一期の５～７号棟が金額そのままで残っていたら、
大騒ぎになりますね、笑。

第二期2次・3次は時間をかけて10～11月までに、
その後、第三期の１～２号棟は、年末年始にかけて
説明をしながら1～2月に抽選といったところですかね。

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>>2322 マンション比較中さん

なるほど、では2期のみの売れ残りですか。思ったより残ありますね。このままペースが鈍化すれば、3期はまた下げてくる可能性あるかもしれませんね。

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>>2325 マンション検討中さん
その可能性があるなら、じっくり様子見るのもいいかもしれませんね。

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>>2325 マンション検討中さん

正直上の方の広い角部屋や70平米の3LDKなど条件の良い部屋は第二期1次でかなり売れてます。一方、狭めの部屋はまだまだ残っています。

今回の先着や第二期2次の状況次第でしょうが、ここ最近の物価高や人件費高騰、マンション価格の上昇をみると良くて据え置き、悪ければ再値上げの可能性もあるかと。。。
（実際、東建が関係している物件は毎期がっつり値上げ、同じ平米の隣が500万違うことも。。。）

間取りは気にされず、残り物には福があるってことなら、良いかもしれません。

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>>2327 マンション比較中さん
各期のなかで1次2次3次は通例価格の上げ下げはないものでしょうか。

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焦る必要はないかと思いますが、2期1次の抽選に外れた方が先着十個申し込む可能性はそれなりにあるかと思いますので、気になる住戸があるのであれば早めに検討されたほうが良いかと思います。
価格については建設物価的な観点でいうと上昇トレンドですが、こればっかりは本当に読めないので価格含めて納得できるなら申し込んで
2期2次以降の価格を見ないこととするのが精神衛生上良いかなと思います。

気に入る住戸に出会えるといいですね。

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>>2328 マンション検討中さん

第二期1期で販売しなかった住戸も大体の金額はでてますので、流石に大幅な改定はしないように思います。あっても十万円単位でしょうか？

ただ価格表は有効期限が記載されているので、上げ下げがあっても問題はないかと思います。

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不動産屋さんのトークって
長期在庫でも煽るよね

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石神井ベースがよくイベントしてるみたいですが、行ったことある人います？

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>>2332 マンション検討中さん

たぶん契約者板で聞いた方が良いかと！

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>>2331 匿名さん

やたらと買い煽ってる方いますよね。インフレは間違いありませんが、約1年前に着工している物件ですから影響はそこまでないかと思います。それより不動産の価格を決定付けるのは受給バランスです。先行の近隣ブリリアも価格上昇トレンドにある中、最後はバナナの叩き売り状態でした。前の方も言っていますが、ここに必然性のある方は価格に関係なく買えばいいと思いますが、そうでない方はまだ焦るタイミングではないと思いますよ。

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>>2328 マンション検討中さん

よほどのことがない限り期中での価格調整はないと思います。年内の状況を見て3期からでしょうね。ただ2期1次の残数見るに調整局面にあるように思います。あくまで私見ですが。

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>>2329 マンション検討中さん

2期1次の抽選外れた方が、この後に先着申込む可能性は低いと思いますよ。外れた方がいれば、担当営業がその場で先着住戸に振ってるはずです。その結果で残16戸なので、すぐにこれがなくなることはないと思います。

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>>2336 マンション検討中さん

物件概要等に掲載せずに、2期1次の抽選に外れた方が16戸以外に申し込めた先着住戸があったということでしょうか？

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>>2337 匿名さん
文章からも違うこと分かりませんか？

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>>2338 マンション検討中さん

「その結果で残16戸」ではなく、「先着対象住戸16戸、残は不明」ですよね？

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>>2337 匿名さん
そのようです。当選辞退があった場合、まず落選者に提案して、それでも契約見込みがない住戸を先着順として公開すると営業さんが言っていました。

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>>2339 匿名さん

そうでしょうね。85戸に対して先着16戸は多いなと思います。残はそれ以上にありそうですね。

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1期から失速した2期の状況見ての価格調整が3期に入るなら、2期で買うと高値掴みになってしまいます。駅距離16分表記の3号棟や、前後フルに囲まれている4号棟は見送って1，2，8号棟を待ったほうが良いかしら。

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>>2342 マンション検討中さん

2期が好条件と言うつもりは無いのですが、3号棟では駅距離を触れているのに、4号棟では眺望と、それぞれの悪条件部分だけを強調しているのが気になりました。

4号棟は7号棟と並び、上石神井駅まで12分表記です。3号棟についても、石神井公園行きのバス停迄は6号棟と並び最短時間だったかと思います。

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>>2343 検討板ユーザーさん
私は悪条件を強調するいわゆるネガや荒らしではなく、購入希望者です。
１００％の物件はなく、どこも良いとこ悪いとこありますが、実際購入を検討すると、むしろ悪条件が気になります。4号棟は眺望が悪いと書いていません。1－4号棟は抜けいませんから共通です。4号棟だけが前後に棟があり挟まれ感。ベランダ側からも北側の共用廊下側も人の視線があるかもしれない窮屈感が心配です。
3号棟は小学校が近いことやバスをよく使う人にはよいでしょう。そうでない家庭は不便なだけでなく、リセールの時に「駅から15分以内」にヒットしなくなるのでハンディを負うリスクを承知する必要があると思います。
そう考えると、3期の棟のほうがいいかと思いつつも、1期から2期への値上げしたように、3期もさらに上がるなら、2期で買うか、とても迷っています。

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>>2344 マンション検討中さん

1期から失速と仰っていましたが、1期は勢いをつけるために条件の良いところや若干安価に販売することが多く、実際こちらの物件も眺望が良く価格も低かったため、かなりの勢いで売れたと感じます。

2期からは眺望も悪くなっているにもかかわらず、がっつり値段が上がったのは事実ですが、6月上旬の1期終了後・お盆休みを挟みつつ、それでも対象180戸に対して85戸は販売されていますので、失速というよりはある程度想定内のまずまずな状況かと思います。（アンチの方か良く分かりませんが、根拠なく残り物＆人気がないと仰ってるようですが、、、）

正直、値上げの有無はわかりませんが、2期が終了して相当状況が悪くない限り、直ぐに値下げの判断はしないように感じます。とはいえ、流石に１→２期ほどの値上げはないとも思っています。

１～２号棟の北側から桜並木・石神井川・石神井公園？が見えるのも良いですよね。

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「眺望も悪くなっているにもかかわらず、がっつり値段が上がった」のがネガティブに感じないのは既に契約した人でしょう。新規の人は迷うのも無理はないでしょう。

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それでも、85戸が販売されているので、まずまずなのでは？と言っているんですが？

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石神井公園駅の再開発が認可されたようですよ！

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>>2348 評判気になるさん
そんな坪350万以上確定の物件の情報ってここの殆どの検討者には目の毒なだけで意味無い。

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>>2349 匿名さん
あちゃー！再開発で350の物件でるような素敵な街に、なかなかお得に住めるぞという気持ちを込めてみました。

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>>2350 口コミ知りたいさん

ここの最寄駅は上石神井ですから。

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>>2348 評判気になるさん
情報ありがとうございます。楽しみですね。団地は駅遠だから財布の紐しめてますが、駅前再開発タワマンなら予算増やして待ちたくなりますね。

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最寄り駅は上石神井ですし、自分も上石神井を利用予定ですが、旧団地時代の方々の3割位は石神井公園駅を利用している。とかアンケートを見ました。

なのでまあ、利用駅が便利に発展するのは嬉しい方もいるのかなと。

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>>2344 マンション検討中さん
どの棟に選ぶかはそれぞれ重視する価値観が違いますから。ご自身がそう思うなら3期待ってればいいじゃないですか。主観的な感想でXX号棟は◯◯などと決めつけられるのは不快です。ここは相談部屋じゃないので自分で考えてください。

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>>2354 購入経験者さん
マンション検討中さんは次の期や次のマンションを次々と検討をするのが好きな方なので、あなたのような購入経験者とは意見が合わないので、優しく見守りましょう。

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ここは検討スレよ。検討目的の相談OKでしょ。

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>>2354 購入経験者さん

購入経験者さんはここの購入者さん？仰る通り価値観は人それぞれですから、あなたの購入した住戸を否定的に思う方もたくさんいると思いますよ。不快と感じるなら検討板には来ない方がいいのではないですか？

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>>2354 購入経験者さん

2344さんの投稿は、検討者にとってはなるほどなというコメントです。あと感想ではなく事実を書かれていますよ？

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やはりこの辺って、こういう頭沸いた人多いんですかね。ご近所さん真剣に教えてほしい。

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>>2359 匿名さん
そんなの殆ど居ない。どこでも居るレベル。あれが気になるようだと主要駅周辺全部アウトじゃない？

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>>2360 周辺住民さん

そうなんですね。良かったです。西の方は区長がヤバい人が選ばれたり、たまたま訪れた複数の喫茶店で「あの人殺されて良かったね」みたいな会話を聞いたので、そういうものかとびびってしまった。

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>>2360
昔から杉並区武蔵野市など朝日新聞、日経新聞購買率の意識高い系の人達ならお約束だろ

それが嫌ならマイルドヤンキーがたむろする地域に住むしかない？

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すごい豪雨でしたね。石神井川稲荷橋水位観測所の様子です。

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>>2363 マンション検討中さん
気になって調べてみましたが稲荷橋は武蔵関駅付近にある橋で、練馬区のハザードマップを確認すると石神井川沿いでの浸水深が一番高く、家屋倒壊の危険すらあるようですので、本物件付近の状況とは異なるかなと思いましたが楽観的すぎですかね？
ちなみにですが、水位の時間経過がわかるものもありましたので参考にURLを記載いたします。
https://www.kasen-suibo.metro.tokyo.lg.jp/im/uryosuii/tsim0106g_2D07.h...

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>>2364 マンション検討中さん
確かに稲荷橋付近はより深刻な地域かもしれませんね。
建設地付近の石神井川は約2年前に護岸工事されましたが、「1時間500mmの降雨に対する河川整備」です。さらに上流では未整備のところもあります。
今日千代田区では1時間に65mm降りましたし、1時間100mm超の豪雨も日本で起こっています。https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000030884.pdf

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>>2365 マンション検討中さん
1時間500mm→50mm　500mmなら無双でした！

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>>2365 マンション検討中さん
担当さんはハザード少しかかる部分あるけど心配ないって言ってた。鵜呑みしないで調べなくちゃだ。

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>>2367 匿名さん
昨日の夕方の石神井川の様子はこんな感じでしたよ。参考にして頂ければ。

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昨日は警戒水域迄上がったけど早く引いたようですよ。
問題が出るならデベが対応せざるを得ない販売中の今の方がいいかもですね。

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環状7号線地下広域調節池（石神井川区間）の整備が進められているようです。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00110/00304/

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>>2365 マンション検討中さん

練馬は豪雨の発生しやすい場所だから、こういうの見ると怖くなりますよね。

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>>2371 マンコミュファンさん

練馬が豪雨の発生しやすい場所って、何の根拠があって言ってますか？
比較地域も挙げず、出典も無いとか、デマですか？？

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近所に住んでいますがこのあたりが警戒水域までなんでめったにいきませんよ。
きちんと護岸工事の際に対処してるから早く水が引いたみたいに見えるのだとおもいます。

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警戒水域までめったにいかなくても、台風や線状降水帯に遭うと“今までに経験のない豪雨”に被災してしまうリスク。マンションという大きな買い物だからそこまで検討したい。なぜなら建設地付近の護岸工事は1時間50mｍ想定(2365)、調整池(2370)をいれても1時間75mm想定（https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000049620.pdf）。そんな豪雨に被災しないことを願いたいが、入居後に起こるくらいなら、今年起きて売主の想定が安全か、不足なら補ってもらう方がいいと思う。

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>>2372 検討板ユーザーさん

練馬はゲリラ豪雨が発生しやすいと言われていますよ。石神井川沿いのマンションですし、検討する上で知っといた方がいいかと。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/topics/h26/pdf/topi014/01_hen...

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>>2375 マンコミュファンさん

データが平成23年までしかありませんが、もう少し新しいサイトなどご存知でないでしょうか…？

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>>2376 マンション掲示板さん

ヒートアイランドと季節風により比較的高台にある練馬区に積乱雲が発生しやすいと発表があったのが2011年（平成23年）頃のようです。それ以降のデータは検索しても見当たりませんでした。もし見つかればアップしますね。もし気になるようなら気象庁のデータベースで調べることができるかもしれないので問い合わせしてみてください。
ただこの傾向が10年余りで変わることはなさそうですよね。練馬区の川沿いや低地の物件を検討するにあたっては、水害のリスクは頭の片隅に留めておいた方がいいと思います。

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>>2376 マンション掲示板さん

気になったので調べてみました。
こちらが令和3年3月の練馬区治水計画書です。
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kurashi/sumai/chisui/sougoutisuikeika...

P.5に「台風等の大雨による河川の溢水による浸水被害は減少する一方、雷雨性の短時間集中豪雨は増加し、(中略)床上・床下浸水などの被害が毎年のように発生しています」と記載があり、集中豪雨は増加傾向にあるようです。

もちろん東京都や練馬区もほったらかしにしているわけではなく、浸水被害などが発生しないよう対策は進めています。
ちなみに私はこのエリアで物件探しをしていた者ですが、浸水のリスクを下げるため2階以上を条件にしていました。

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>>2378 名無しさん

情報提供ありがとうございます。
練馬区が発表している浸水履歴にも本物件の記録がありますね。※最後が平成30年です。
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kurashi/bosai/suigai/0661452312017071...

平成30年の豪雨災害を受けて、護岸工事が行われた感じですかね。工事後は被害記録は出ていないですが、ご指摘の通り浸水リスクは考慮した方が良さそうです。

ちなみにですが、本物件で1階が良いという方々もいるかと思います。そのような場合、リスクに対しての備えって出来る事あるんでしょうか？
※ぱっと思いついたのが火災保険ぐらいですが…。

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>>2379 匿名さん

＞浸水履歴にも本物件の記録がありますね

ここは上石神井3丁目19番地、たしかに37ページに記録がありますが「道路冠水」って書いてあります。床下でも床上でもなく道路が冠水したと。

デマとは言いませんが検討者を徒に不安にさせる表現はやめたほうがいいですよ。

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私も詳しいわけではないですが、火災保険で水災補償を付けるのは一つですね。
そもそも絶対に災害が起こらない土地なんていうものは存在しないので、リスクを知って対策していけば良いかと。
1階は1階の利便性の良さや住みやすさがありますし、何を重視するかは人それぞれの答えがあると思います。

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>>2379 匿名さん
直接の答えでなく恐縮ですが、階下の住戸が浸水して自分の所在階が浸水しなかった場合でも、エレベータ、オートロックなど電気系統がやられます。浸水してくる水は臭いも汚れもあり、その後なかなか臭いがとれないそうです。上階ならば安全ということはなく、1階も浸水しないよう防衛措置をとることが必要です。

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>>2382 買い替え検討中さん

そうですね。単に自宅がというわけではなく、共用部も車も水道電気ガスなどの生活インフラにも支障が出るかもしれませんね。また一度でも水が出るとリセールも厳しくなるでしょう。高い買い物ですし長く住むこと考えると、ここの災害リスクについてはよく考えた方が良さそうです。台風や豪雨や地震のたびに不安になるのも嫌ですしね。

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>>2382 買い替え検討中さん
当物件の全体敷地配置図を見るとわかりますが、電気室は高く作られていますよ。（＋1180等、記載があります。）
更にマンションの土台も、あげて作られています。詳しくは営業に確認するのが確実かと思います。

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>>2380 匿名さん

19番地は確かに道路冠水1件ですが、隣地の20番地や21.22番地では、集中豪雨による床上床下浸水が約28件ほどありますよ。

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>>2380 匿名さん

本物件の契約者ですが、水害については重要事項説明にも記載があり、自分の時には口頭補足もありましたよ。

先の被害を受けて、護岸工事を実施しており、今日に至るまで同様の被害は無い。と承知しています。
自分自身は、起きるリスクを考慮した上で対策はとっているので、特に不安は無いです。

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>>2385 検討板ユーザーさん
20,21,22番地はハザードマップで浸水の危険ありと表示がなされていますからね。
道路付近の一部で危険ありとなっている本物件とは条件が違うかと。

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・ヒートアイランドと季節風により、比較的高台にある練馬区は積乱雲が発生しやすい。

・平成30年の集中豪雨では、本物件の番地は道路冠水の被害を受けている。

・石神井川は護岸工事が進んでおり、令和3年3月時点で80%の工事が完了している。※1時間50mｍ想定の雨量。

・本物件の電気室は高く作られており、土台のかさ上げを含め浸水対策は実施されている。

事実ベースで情報を整理すると以上ですかね。浸水リスクはあり、それに対しての打ち手も行政、デベ共に実施はしていますね。

個人で取れる対策としては、
・2階以上を選択する。
・保険を手厚くする。
ぐらいでしょうか。

人によってリスクに対する評価はあるでしょうが、水害リスクだけで見送るのは勿体ない様に感じますね。
※1階を希望する人も、リスクを加味して対策すれば良さそうな気はします。

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>>2388 名無しさん

練馬区は50ミリ以上が頻発しているとありましたよ。75ミリ以上も数回あるようです。重説で水害リスクについての記載があるし浸水対策も実施されている？ようですから、ここはそれを見込んでの価格設定なのかもしれませんね。駅距離、団地仕様、水害リスクと考えると割安感が大分薄れてきましたね。

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こちらは確かに浸水リスクはありますが、静かな住環境が魅力ですよね。
近隣だと青梅街道沿いの大規模マンションはありますが、排ガスの影響も気になりますし、環境が全然違ってきますよね。
完璧な物件というのは無いので、リスクを取れる方にとっては良い物件かと。

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ここを水害リスクありって考える方だと23区内の人気エリアでの近似価格帯だと他にどこがあるんでしょうか？

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なんか練馬区だけが雨量が多い言い方と水害リスクあり！と言い切る感じですね。

練馬区の高台で水害リスクありだと２３区で水害リスクがないところはどこですか。
全くないとこなどないと感じていますが

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川が近くになければリスクは低いよ。

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>>2392 匿名さん

冷静に文章を読む事をオススメします。

・「練馬区は雨量が多い」と「練馬区だけは雨量が多い」は違います。記載されている以上の意味を勝手に付与しないでください。

・リスクは「あり」と「なし」の2つではありません。また、個々人の許容度によってもリスクの評価は変わってきます。

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>>2389 口コミ知りたいさん

https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/jimusho/yonken/koji2/syakujii.h...

石神井川などの人口や資産が集中する都市部などにおいて、台風や集中豪雨による水害から都民の命と暮らしをまもるため、１時間あたり50ｍｍの降雨により生じる洪水に対して安全を確保することを目標として中小河川の整備を進めてきました。しかし、近年はこれまでの目標整備水準を超える集中豪雨などが増加し、それに伴う水害は発生しています。

　このため、石神井川では時間75ｍｍに目標整備水準を引き上げ、50ｍｍの護岸整備に加えて、調節池を組み合わせて対策を実施しています。

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コメントする方はそれぞれ何らかの「意図」を持ってやってるので、わざわざここにそうしたコメントを書いてる意図を考えると良いかと思います。どういう方がそういうコメントをしてどんなメリットを得るのか？コメントが検討者にとって新たな気付きを与えるものか、それとも単なる不安を煽るものか？等、いろいろありますね。

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>>2395 名無しさん
つまり、この対策ではまだリスクが残るという事ですね。

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>>2397 買い替え検討中さん

リスクは残ります。
が、そのリスクを高いと取るか、低いと取るかは貴方自身の状況に応じて変わると思いますよ。

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リスク高いから安かったのね

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川沿いで低地である以上リスクは残りますね。気になる人はリスクの高い低いではなく、ここは避けるべきでしょうね。住み続ける限り不安がなくなることはないでしょうから。

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