Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

>>2195 マンション比較中さん

第二期1次では、申込がなかった住戸は販売対象にならず、登録も受け付けていませんでした。

第一期と同じであれば、残った３・４号棟の住戸を第二期2次で同じように抽選販売したうえで、残った住戸を先着販売になるかと思います。

なお、第一期の時は1次と2次の間は2週間でしたが、今回は次回まで2か月弱ありますね。3・4号棟で90戸程度ありますので、第二期2次はじっくり営業されるのかと思います。

>>2196 匿名さん

＞あるのは最上階加算、、、なので不人気な最上階
価格表を見る限り、最上階加算はないように感じます。
階を重ねるごとに40万円＋、70万円＋と一律にしてますよ。

＞50平米台の地権者住戸と同じタイプの売れ行きが心配、、、、
価格表を見る限りですが、50㎡は22戸のうち9戸が販売対象でした。
売れ行き好調とは言えませんが、程々のニーズはあるようですね。

１LDKは独居のみで、営業の話によると高齢地権者が多いそうです。見守りサービスとかで、事故物件にならないような優しい住民ネットワークが築けるといいですね。

1LDKはびっくり価格だからね。
老人ホームに入る勢いで散財してるので、みんなちゃんと面倒みてあげましょ..
(その分が他に還元されてるはず)

１LDKは坪単価300越えなんですね。駅遠で一人住まい限定、リセールないでしょ。死ぬまで住むしかないってことね。

二期から検討した者です。
一期の一次では70平米3LDKで大体おいくらだったのでしょうか？

一期の時は最上階と86平米が不人気でしたね

>>2206 マンション検討人さん

マンマニさんやのらえもんさんの記事を見ると良いですよ。階ごとの金額も出ています。

最上階が不人気って珍しいですね

第一期1次後に空いていた最上階住戸は4戸だけですが、不人気なのでしょうか？

第二期1次の際に登録対象になっていない最上階住戸は9戸あります。
前に同じ高さの建物があって眺望が望めないため、人気とはいえませんが、
最上階は申込7・地権者10で埋まってますし、他の階はもっと空いていますので、
最上階が不人気とは言えない気がします。

第一期で不人気だったのは主に1～３階の86㎡でしたね。
目の前が擁壁＋戸建て住戸だったので、眺望が望めない住戸でした。

ネットの意見は、色々と精査した方が良いことが良く分かります。。。

最上階は不人気だったよ

>>2206 マンション検討人さん
70平米の最上階で6100万オーバー（6号棟）でしたよ
7階で5700万オーバー（5号棟）
こんな感じですよ

>>2210 マンション比較中さん
＞第一期で不人気だったのは主に1～３階の86㎡でしたね。
＞目の前が擁壁＋戸建て住戸だったので、眺望が望めない住戸でした

2期は眺望が望めない住戸ばかり、不人気で低倍率だと助かります。

後学のためにお伺いしたいのですが最上階が不人気な理由は眺望・日当たりなどが下層住戸と変わらない割に価格が高いから、ということでしょうか。

最上階は上からの騒音はない(横からは当然ある)けど、その分暑い寒い。
それで価格も(だいぶ)高い。
それでも最上階は需要があるけど、倍率はつかないってことですね。
大規模タワマン最上階はプレミアム価格でも余裕で何十倍も付きますが、外国人接待向けだったり、他人の足元や同じ目線に住みたくないとかいう特殊な価値観もった金持ちにウケるから。

最上階という特別感で、幾らか割高でも購入する方は世の中にいる。ただ、本物件は「最上階の特別感」が刺さる購入者、購入層がいないってことでしょうね。

遮音性能が高い物件だと最上階は暑い、高い、ゴミ捨てなどの1階へのアクセスなどデメリットが目立つ
目の前が戸建街だと眺望も4階から上ならさほど変わらない、、、

最上階の角部屋が不人気になってきてる感あり
我が家では選択肢に入れていない。

最上階が暑いとか寒いとかって話は最近の物件ではなかなか聞かないですけどね。
ゴミ捨てに関してもエレベーターを使うのであればそこまで時間に差は生まれないかと思います。
最上階のメリットといえば日当たりと眺望かと思います。
来場者限定ページに眺望写真がありますが、やはり最上階までなると雰囲気が違うなとは感じます。
ただし、価格差に見合うかどうかは意見がはっきりわかれそうだなとも思います。

1期では中層階が人気だったのですか？

何か最上階を不人気な事にしたいコメが続いてますが、マンションの事前想定出来ないリスクの一番手である「隣人ガチャ」(特に上階からの振動伝播音)が避けられる可能性が高い点はメリットとして大きいですよ。最上階でも横の部屋が…って言う方も居るでしょうが、ファミリー向けマンションで上下左右でガチャを引くのと、ババを引いた際に一番影響の大きい上階リスクが無いのは購入価格差で充分ペイ出来るものだと思います。最上階角部屋なら豊かな開口部による通風&採光に加えて更にリスクは減るわけで、将来売却する際にもプラスに働きますよ。

私は6000万以下かつ3LDKで最上階住戸(65平米含む)が買えるなら悪くない選択だと思いますけどね。
・空の割合が多くなり、眺望が良くなる
・日当たりや風通しが良い
・虫がいない（特に3号棟は川沿いなので）
・上階の騒音トラブルがない
・有償オプションが対象になる
・最上階なのでリセール多少有利

古い人と田舎っぺは最上階角部屋に憧れを抱く

>>2219 マンション検討中さん

一期は70台の3LDKが階に関係なく人気
最上階は不人気

１期の最上階が不人気ってことはまずないかと思います。
確かに６と７の最上階は無抽選となった住戸もありますが、それは最上階のほどんどが地権者住戸であったことが起因しているかと思います。
現に地権者住戸の少なかった５号棟の最上階はほとんどが抽選になっていたかと思います。

最近最上階は暑いし不人気だよね
まだキャンセル出る可能性有るね

>>2225 通りがかりさん
最上階の抽選に外れたか知りませんが、根拠のない発言を繰り返すと自分の意に反した結果になってしまうと思いますよ。

>>2223 名無しさん
ここまでくるとただの妬みなのかなと思ってしまいますね笑

>>2225 通りがかりさん
クーラーも自由に使えないくらい生活に余裕の無い方は、今の時代に新築分譲マンション買わない方がいいと思いますよ。

>>2225 通りがかりさん
幼稚すぎ。参考にもならないしどっか行ってくれませんかね？

>>2223 名無しさん

ありがとうございます。
階に関係なくというのも特徴ですね。

あくまで本物件に関しては、他の階や物件と比べて相対的に、最上階の倍率が高くなかった(申込が入らなかった)って話ですよね。
※最上階が刺さる方が少なかった。

予算が許して、かつ最上階のメリットが得たい方々は、雑音に惑わされずに購入に進むべきですよね。

有償オプション対象や、眺望といった要素は、高層階(≠最上階)でも享受できるメリットですので、その他の要素がポイントだと個人的には思っています。

あと、これは個人的な感想ですが…子育て世代だと、「隣人に騒音迷惑をかけられる」よりも「隣人に対して、騒音迷惑をかけてしまわないか」を気にするような気がします。

なので、1階や、商業施設やエントランスが階下にある2階が、より魅力的に映るなと。
※上の階への迷惑より、下の階への迷惑の方が心配ですので。

>>2230 マンション検討中さん

不人気は4LDK

2期で厳しいのは2LDKかな？ささる層は駅近物件狙いだしそもそも西武新宿線は無い
1階がインターロッキングだったら良かったのに、、、

もうちょい企画練ったら良かったのに、、、

>>2231 通りがかりさん
え、他の階と比べて最上階のほうが倍率低いんですか？
いろいろな意見が出すぎててどれを信じたらわからないので、具体的な倍率等を教えてもらえますか？
相対的に低いと断言されているからには、なにか根拠をお持ちかと思いますので。

最上階の倍率が他と比べて低かったことは事実であり、それが今後もそうかどうかは蓋を開けてみないと分かりません。
これまでの評価では最上階が価格に見合ってないってことです。
そもそもリセール気にする人はここじゃないはずなので、自分の好きな階層&予算で購入すればよし。

一期は最上階は不人気だったのは事実
オプションもフルで選択できたのに、、、

最上階は「不人気」と言うより価格面で予算が届く検討者が絞られるので相対的に倍率が低くなっただけでしょうね。ここは予算抑えて辿り着いた方が多いでしょうし、高額物件とは申込み住戸の傾向に差があっても普通だと思います。

第一期では倍率もついていましたので、
「最上階が不人気」だったとは思いませんが、
他物件に比べたら、そうなのかもしれませんね。
（立地も建物も違うので意味ある比較か疑問です、笑）
（第二期は眺望が望めないので倍率が付かないのは当然）


とはいえ、最上階とその下も眺望に大差なく、
最上階のメリットデメリットもあるためか、
最上階プレミアム価格にはなっていませんでした。

階数と正比例した値付けでしたので、
デベの値付けが正しかったことが証明されましたね。

個人には、駅遠物件のニーズにははまる広さで、価格との
バランスが取れた70平米の住戸が少なめなのは厳しいなぁ、
という印象です。

他物件の最上階との相対ではなく、本物件内の最上階とそれ以外の相対ですね。
倍率が低いので不人気でいいと思います。
理由としては、2239さんが言っている通り、こちらの検討層に刺さらなかったとのことでしょう。(最上階とその一つ下の金額差なんて私は誤差だと思いますが、こちらの検討層にはそれも大きいのでしょうね)
不動産の市況は刻々と変わっていますので、来年、数年後に最上階とそれ以外の階でどちらが資産性が維持できるか(中古の価格差として販売時の価格差を維持できるのか)は誰にも分かりませんが、少なくとも現時点においては、(この価格での)最上階のニーズは小さいと判断してもよいと思います。
そもそも、ここ買う人ですぐに売却考えてる人はいないと思いますので、最上階が人気かどうかなんてあまり重要ではないんじゃないでしょうかね。
倍率コントロールが目的だとしたら意味不明な発言ですし。

サイトの概要見ると今後の総販売戸数264戸ってなってますが、この短期間で300戸近くもう売れたって事なのでしょうか？だとすると相当なペースですが。。。

>>2241 評判気になるさん

本物件内の相対とのことですが、第一期一次でいえば最上階は倍率ついてましたし、5-7階などの他の階と差はなかったですよ？
他の方も質問されてましたが、「不人気」と仰る根拠がしりたいです。

不人気で抽選にならないで買える方がいいです。ハルフラやリリーゼは二けた倍率だったから。

>>2242 マンション検討中さん

実感としてそれくらい売れてると思いますよ。
ちょうど今が折返し地点でしょう。

>>2243 名無しさん
聞くばかりではなく少しは自分で計算とかしたらどうですか？
倍率もっているならご自身でも「不人気ではない」根拠を定量的に示せるはす。
単なる抽選倍率に抽選対象戸数の考慮を入れたりすると見えてくるかもしれませんね

定量的な根拠を求めたいなら、営業の方に確認するのが一番良いと思います。

個人的には、最上階の人気・不人気でこんなに盛り上がるとは思わなかったです。割とどうでもよくないですかね…？
※熱心に検討されている方、ごめんなさい。

おそらくですが１期の最上階購入者が自分の選択が正しかったという自信を持ちたいだけだけですよ。そう不安に思っている時点で半分失敗してると思いますが。

>>2246 マンション比較中さん

計算した上で最上階と他の階に差がないとお伝えして、お伺いしているのですが。。。

>>2248 最早どちらでも良いです

>>2248 マンション比較中さん
最上階購入者のイメージが下がるので決めつけはやめてほしいですmm

>>2246 マンション比較中さん
抽選倍率等に鑑みると定量的に見て最上階が不人気でないと思われるのに、最上階が不人気であると断言する根拠がなんなのか気になります。文末に抽選対象戸数に触れていますが具体的にはどのような計算なのでしょうか。
また、最上階の良し悪しについてはそこまでこだわりませんが、検討者の集まる掲示板でデマを吹聴されるのは困るので質問をしていることも申し添えます。

なんかもう最上階談義はどうでもよいのでは…

誰も具体的な数値出さないのなんでなの笑
最上階不人気派もそうでない方も今のところなにも信用できる情報ないですね。

第一期一次の倍率になりますが、
全体は1.34に対して最上階は1.44です。
4階から7階は1.29から1.57です。
1階から3階は1.06から1.20です。
ご参考まで。
※数え間違い等もあるかもしれません。
※単純計算した倍率ですが、違う計算方法があるかも？
　その場合はご教授ください。

正直自分も最上階云々はどうでも良いのですが、
根拠無く「不人気」、「購入者が不安」など
書き込みするのは望ましくないと感じました。

あと、販売可能部屋に対して、2，3階の方が1階や７，８階より申込率が高いですね。
これは特徴的なんじゃないかしら。

一期は申し込みが入った部屋を売ったので1倍は普通
人気って言うなら4倍は欲しい
2倍未満なんて不人気

あとは申込者のキャンセルだね
割高で不人気の最上階はほとんど地権者が抑えてるから必死な人はいるね

７階と８階の比較がないことにおかしいと思わない人がこんなにたくさんいるのか・・
都合のいいようにサマってるのはなんでなんでしょうね。

同じ広さや列の中で比較しないと前提がぐちゃぐちゃで正しい比較ができてないとおもいますよ。。

予想通りの反応で爆笑してますが、笑。。。

・元々「人気」とは思っていません。他の階と変わらないと言っています。
　「最上階は不人気」という断定に違和感があり、確認させて頂いていました。
・「人気は4倍以上」「2倍未満は不人気」という数字の根拠はあるのでしょうか？
　後学のためにも教えて貰えるとありがたいです！
・「他物件の最上階との相対ではなく、本物件内の最上階とそれ以外の相対」
　というコメントがあり、単純に最上階とそれ以外の倍率を記載しました。
　階毎の数字を出しておらず申し訳ございませんが、
　上の方が倍率が高めという傾向はあるものの、本当にバラバラでした。
・最上階と7階の比較という新しい切り口のコメントを頂きましたが、
　7階は1.36倍で、最上階より7階の方が「不人気」です。

「最上階は不人気」と断定されていた方の目的が良く分かりませんが、
（知らないのかもしれませんが）きちんと応募状況や倍率など確認しないまま、
自分の思い込みや良く分からない基準で断定するようなご発言は避けた方が
良いと思います。

ネットの書き込みって玉石混交で本当に怖いですね。勉強になります！

>>2257 マンション検討中さん
相変わらず根拠のない主観的なコメントですね。別にあなたの感想とかどうでも良いので謎の最上階煽りやめてもらっていいですかね、不快になるので。

>>2260 名無しさん2255さん
人気は10倍は欲しいね
根拠ってもしや広辞苑とかに書いてあるとか？
そんなもん常識的に主観でしょ

不人気物件だと一般には竣工まで売れ残ってるってのが有るね
あと割引やプレゼントやってるとかね

まだそこまでいってはいないから安心して

人気物件だと相場なりなら5倍
相場より割安なら10倍の部屋は欲しいね

主観だけどね～www

>>2260 名無しさん2255さん
後学のためにまずはロジカルシンキングというものがありますので・・

>>2256 マンション検討中さん

うまく理解できないので詳細を教えてほしいのですが、7,8階は希望申込みがない住戸が多くあったため、1期1次の販売対象とならなかったことから、希望が集中し、見かけ上の倍率が高くなっているということですか？？

>>2257 マンション検討中さん

2倍未満が不人気となると本物件全体が不人気となり、最上階のみが不人気との主張と矛盾してると思われますがいかがですか？また、申込者のキャンセルの記載が意味するものはなんですか？
地権者が抑えてるから必死というのも何を意図しての発言かよくわからないのでご教示いただけますと幸いです。

>>2258 マンション比較中さん
最上階が不人気かを分析するのに特定のフロアとの比較が必要な理由はなんですか？
全体倍率に比べて倍率が低ければ不人気、逆に高ければ不人気でないと判断ができると思いますが。

>>2259 マンション比較中さん
厳密な分析はできていないにしても、最上階が不人気である主張へ反論するには十分な根拠と思います。
逆にタイプ別等で整理した場合に最上階が不人気であると定量的に確認できる数値があるのであれば提示していただきたいです。

>>2262 検討板ユーザーさん
特定フロアにおける人気の有無は倍率10倍がボーダーラインということですかね？
となると世に出ているマンションのほとんどは不人気となるかと思いますが、その理解で間違いないですか？
また、人気の有無は根拠で示すものではなく主観であるという主張は理解できますが、今回の場合は他のフロアと比べて不人気とのことでしたので、それであれば全体倍率との比較等で根拠を示すことができると思いますがいかがですか？

最上階は割高なのも事実

凄いのは1階の強さ
なんと2階と同じ金額これは子供が小さいファミリー層にきびい

価格差だと
1F-2F…0円
2F-3F…80万
4fが地権者のため不明
5F-6F…60万
6F-7F…100万
7F-8F…150万

70Aの価格差だよ
最上階割高ですね。

購入へ向けての検討ではなく、売れ行きに対する評価の場になっているみたい。
今は2期1次の抽選が終わり重説～契約へ向かう時期です。それらが順調に進み、2期2次のモデル訪問が始まるのを私は待っています。

最上階と倍率のために争うのはもうやめてっ＞＜

>>2271 検討板ユーザーさん
それって1期のことですか？2期にはそのような列が見当たりません。

最上階不人気と主張の人、質問に対して全く回答できなくてかわいそう。個人的には応援しているからもう少し頑張って欲しい。

不人気おじさんは自分にとって都合の良いことだけ解釈してるだけの残念なかまってちゃんなので放っておきましょ。

喧嘩は個人的に連絡取り合ってやってください。
情報が埋もれて掲示板を見る気がなくなりそう、、
何が書いてあるか読むのも億劫なので、、

今日みたいな分かりやすいデマなら、
無視出来るのでまだ良いですが、
「最上階不人気」は若干悪質ですし、
購入検討者にとっても不利益だと思います。

「サマってる」「ロジカル～」「定量的」と
慣れない言葉を使われているのを見て
初期にココに粘着していた地権者が大嫌いな
購入意思の無い学生さんを思い出しました。
改行も出来なくてわかりやすかったんですが、笑。

何れにせよ、今後は購入検討者が有意義な
情報交換ができると良いですね。

で結局最上階は割高で不人気なのは理解できた？

> 「サマってる」「ロジカル～」「定量的」と 慣れない言葉を使われているのを見て
マンション検討中さん難しく無いぞ単なる小学生の算数だよ

>>2275 マンション検討中さん

キャンセルが多かったことと金額を2回投稿してるので一般的には理解出来るはず

>>2278 名無しさん
地権者の方との対立は私も拝見したことがありますが、相手はは学生だったんですね。
私の印象は2278さんとは真逆で論理的に詰められている地権者の方が感情的なっていたり、とタジタジになっていたという印象です。
今回の最上階不人気おじさんのような感じですね。

>>2280 匿名さん

質問っていうのは2265から2268を指していると思いますよ。

>>2280 さん

2265から2268で論点が整理されているのでしっかり論破してやりましょう！応援しています。

>>2281 マンション検討中さん

匿名掲示板なので、受け手により印象は違うかもしれませんね。

自分は自称近所に住む学生の方が、全く根拠やエビデンスのない情報や思い込みを披露されて、突っ込まれると「自分で調べろ」「親切で教えてやってる」と逆ギレされて、結果プロファイルされたり、書き込み停止になったりしていた印象です。

当時はその学生さんだけかはわかりませんが、本物件の良い点をあげたりすると「地権者」と決めつけたり、地権者と購入者の対立を煽ったりされて酷かったですね。

当時の学生さんは改行全くできてませんでしたが、今回の最上階さんは句読点が苦手なようですね、笑。

>>2284 名無しさん

当時は2-3月、今は9月なので、大学生はお休みでお暇なのかもしれませんね。

>>2278 名無しさん
慣れないもなにも本業で毎日使ってますよ。
あなたが意味を理解できないことを、慣れてない呼ばわりするのは論理的ではないですね。

階が上がるにつれての価格の上昇曲線(係数)と、倍率の相関みれば最上階の価格がニーズに見合ってるかどうか？は一発なんじゃないの。
エクセルでもサクッとできそうですけどね。
あとは、対象件数やら申込件数をパラメータとして追加すれば良い感じに分析できそう。
(そこまでしてやる義理がないので私はやりませんが)

>>2287 マンション検討中さん

「最上階不人気」の2241 評判気になるさんですかね？
恐らく近所の学生さんとは違う不人気派の方かと思いますが、
話が分かりにくいので固定ハンドルでお願いします！

本業で毎日使われているとは存じ上げず、大変失礼いたしました。
なお、お言葉ですが「意味が理解できてない」と断定されるのは、
とても論理的ではないですね。

2268さんは、計算した人＝私ではないのでとばっちりです。
この度は、割り算しかできず申し訳ございませんでした。
「最上階は不人気」を定量的に説明頂けないことがわかりました。
とても興味があったので残念です。。。

>>2289 名無しさん
とりあえず文章が長いので言いたいことはどれか明確にしてもらえますか
（特に回答は求めてないという理解でよいですか）

このスレでは「最上階」がめちゃくちゃ人気な事が分かりました

>>2292 匿名さん

残念ながら、否定にもなってない気がします。
それに自ら倍率っていってたんですけどねぇ。

>>2284 名無しさん
すみません、私が思い浮かべていたものと違っていました。
過去ログを確認すると1月に学生を自称する方がいましたね。
私が思い浮かべていたのは今年2月頃から購入予定者と
地権者（と思われる人）とのやりとりです。
トピックとしては主に「夏祭り」や「管理組合」で、購入予定者側が
夏祭りを含めた今後の管理方針は適切な議論したうえで
決定したほうが良いとのではと提案しても、
地権者側は夏祭りのすばらしさや、管理組合の理事の大変さを説くばかりか
時には非常に感情的なカキコミや陰謀めいた発言
（地権者が有利となるような規約がある等）も
ありましたので
購入予定者にやられまくってるなーとの印象を持ちました。
また、自称学生で思い出しましたが、上述のやり取りの中で、
自称大規模団地で理事をされている方
自称近隣に住んでいて団地時代の夏祭りに参加していた方
など（正確には記憶してませんが）が地権者寄りの発言をされていたことも思い出しました。

>>2294 名無しさん

当時のログを見返してもらえば分かりますが、あれは地権者の属性を決めつけて、購入検討者との対立を煽った本物件のネガキャンでしたよ…。
※地権者が有利になる規約を、地権者が吹聴するメリット無いですよね。

何でどうでもいい話しを延々としてるんだ？販売対象にされてて他の部屋は売れてるのに売れ残ったなら不人気、売れてればそうでないよね。最上階買える予算が有れば良し、予算が足らずとも他に満足出来る部屋が得られればそれもまた良し、どこも予算合わずだったり条件に合わずだったら他を当たれば良いだけの話。

アンチvs1期購入者。煽ったり蔑んだりと見るに耐えないやり取りですね。

>>2295 マンション検討中さん

過去ログでもそのような感じで勝手にネガキャン扱いしてましたね。
ネガキャンにしては購入者や地権者しか知り得ない情報を知りすぎているので
ネガキャンでないと私は思いました。　
あくまで個人の感想ですが。

>>2294 名無しさん

過去ログの確認、ありがとうございます。

夏祭や管理組合の話もありましたね。
あと建替え費用・得してる云々などなど。

自分は第一期検討者（落選）ですが、
地権者と決めつけられたこともありますので、
匿名掲示板って難しいなぁと感じています。

有意義な意見交換、情報交換が望ましいですね。

このマンションの購入層にデータリテラシーを求めても無理な話でしたね。
失礼しました。