Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

>>1439 マンション検討中さん

居座るって言葉の選び方・・・

そんなに地権者が嫌なら建て替え案件じゃない物件のほうが精神衛生上いいですよ。
いまは郊外ならどこも在庫が山のようにありますから。

>>1439 マンション検討中さん
地権者住戸はそういうのが多いですよ。仮住まい費用は全てデベ負担(＝販売住戸に乗っかる)なワケですから、一刻も早く地権者の方には戻ってもらった方が結果的に一般購入者の為にもなります。また、先行入居してもらっている方にはある意味エラーチェックもしてもらえるので後から入居する一般購入者にとっては入居時の想定外問題が減って助かることも多いですよ。物事は一面的ではなくトータルで考える方が建設的かと。

要望書見送りしたのにスレ覗きにきてくださるなんて熱心ですね それよりも抽選日まで緊張しますね～どの住戸も抽選になると聞いたので オンラインで生配信予定だそうです

>>1440 マンション検討中さん
ついてくれてた営業の方から聞きましたよ。
今回購入で外から入ってくる人は10月引き渡しで合ってると思います。
改めて担当営業に聞いてみてはいかがでしょう？

1~2か月先行で入れるならまだ理解できますけどね。
なんで半年も待たせる必要があるんですかねぇ…？
私は合理的な説明を貰えなかったので、内部事情に詳しい方に納得できる理由を教えてほしいものです。
なんだか入居前からパワーバランス調整されてるみたいで、嫌だと感じて見送った人もいたってだけですよ。過剰に反応しないでもらいたいです…。

>>1444 マンション検討中さん
シンプルに844戸もの規模の物件だから建物自体が竣工しても内装工事に時間掛かるから先に地権者向けの部屋だけ仕上げてさっさと入ってもらって、通常の販売部屋はその後で仕上げて行くってだけのお話じゃん。少し想像力あれば分かるだろうに。

>>1445 匿名さん
んなわきゃあない

購入者でもない方が何で地権者の方が先に入居されるのが気に食わないんでしょうね。本気で検討されててそれがネックだったらその答えを聞くだろうし、こんな匿名掲示板でグダグダやってる時点でお察しというところかと。

抽選について、提携企業優先枠と一般枠、それぞれオンライン配信なのでしょうか？
ご存知の方がいれば教えていただきたいです。

>>1448 通りがかりさん
抽選をわざわざオンライン配信する物件ってあるの？普通現地参加か結果の連絡をしてもらうかの二択だと思ってた。抽選は見てないと不正が…とか昔話を魔に受けてる方いるけど、今のご時世でメジャーデベでそれやって得られるメリットと、バレた時の社会的制裁考えればそんなのやる意味ないですから心配無用ですよ。

地権者の方が春から入居なんて知らなかったです。てっきり購入者の少し前くらいに思っていました。
都合の悪いことについてはまったく説明をしないとなると営業の方を信じても良いか不安になってきました。
地権者の方がどうこうという感情はありませんが、共用部の損耗など結構気になりますね。

>>1448さん 自分が聞いたのは一般枠の抽選日についてだったので、企業枠については分からないですすみません 現地まで行くの面倒なので個人的には配信助かる

重要事項説明書（案）や不動産売買契約書（案）だけ後日郵送というのも気になりますよね。地権者の方と協議をされているのかわかりませんが、不動産関係はあまり詳しくないので送られてくる契約書等を知り合いの弁護士やマンション管理士に相談をしようかと検討しています。まずは地権者有利な契約となっていないことを願うばかりですが。

>>1450 マンション検討中さん
知らんけど、半年の入居時期の差の損耗が気になるくらい神経質なら長期居住前提に出来ないんじゃない？

確かにここで地権者の入居時期の是非を議論しても契約書で春入居となっていたら、それは変えられないですからね。気になる契約条項があったらここでみなさんと確認しながら公開のない購入としたいです。

>>1453 評判気になるさん
これが中古マンションなら気になりませんが、新築マンションを買ったのにエントランス等に使用感があったら嫌な気持ちになるくらいはさすがに、、、わかりますよね？
でも1454さんのいうとおりここで議論しても無駄なので、スルーしてください。営業の方の発言や契約書の内容の方が重要かと思いますので。

契約書や重説に地権者の方の入居時期なんか書かれるわけないでしょうに。。。重説に書かれないって事は客観的に見ればその程度の事ですよ。

>>1456 マンション検討中さん
その言い方はミスリードが過ぎませんか？
重説の内容は法律で規定されているだけ。そこに記載のない事象が瑣末であるというわけではない。

今回は一次取得となる方が多いのだから、これだけリアクションがあることからもわかるように感情的にはみんなもやもやするよね。
そもそもこれだけの高値相場で掴むことになるんだからみんな不安でしょ。感情的には少しでも納得して購入に至りたい。
これが理解できないというのは立場の違いか、価値観の違いかなので話し合っても無駄です。

私もこの流れで初めて知ったので、営業の方に聞いてみようかなと思いました。

>>1456 マンション検討中さん
これはいいことを聞きました。
契約書にも重要事項説明にも記載のない内容で地権者ひいきの内容もあるのですね。
それであれば洗いざらい営業の方へ地権者関係の問い合わせをし、可能な限りここで情報共有をしたいと思います。
当選しても契約までに手付金を支払わなければいいだけですからね。

基本的には地権者に対する様々な敬意はありますが、駐車場の件（地権者優遇←当然あり、設置率3割に対して地権者は4割利用予定、周辺相場より安い使用料）を見ていると若干の違和感はありますね。

今回の入居時期も、小学校や保育園などを考えれば、春から入居したいのは当然で、かなり地権者を優先されている印象です。

一期一次なのに低層階はカラーセレクトすら不可、上層階でも有償セレクトのうち風呂周りや室内干しなどは不可な理由がわかりました。。。

地権者ということで、そもそも権利があるのは認識していますが、この対応のしわ寄せやあまりの不公平感がないと良いですね。。。

地権者が優遇されていることは事実としてありそうですね。一方でこれだけの大規模マンションはなかなか出てこないのもまた事実ですので、私はこのまま静観したいと思います。一緒に住む機会がありましたら、ぜひ地権者の方の優遇制度を撤廃できるように購入者で団結できたらいいですね。

根拠の無いネガではなく、根拠に基づくマイナス面を共有してるのに「意図的なあらしが跋扈」って、どこぞの○シアみたいな言論統制ですね、笑。

マンションマニアさんも言っていましたが、お得だと思える物件は
・地権者さんの多い建て替え事業
・再開発事業（補助金や容積緩和）
など理由がある訳で、ある程度納得しなきゃいけない部分もありますね。

個人的には、地権者の方の優遇についても、現時点で出ているものなら許容範囲です。
※地権者の方々にも色んな事情があるでしょう。建て替えをまとめる上で、反対派への譲歩として決まった優遇もあると思っています。

ただ、後から「こんな優遇もあった」となると後味悪いので、今後の契約書類はしっかり確認して進めたいなと思います。
入居後の総会等、意思決定の場も同様ですね。

※地権者の方が多かったマンション(例ですが、多摩ニュータウンや)パークタワー勝どき)が、今どんな運営となっているかなど、調べてみると安心材料になるかもしれません。

楽しんでるとこ申し訳ないが、竣工日が現段階で2023年6月下旬予定。竣工前に住めるっていうんならお好きにどうぞ

先行入居させてどうやって内覧で瑕疵見つけんだよ笑
馬鹿も休み休み言えよ笑

>>1464 マンション検討中さん
いつから地権者の方が入居されるのか知りませんが、竣工日は全体の事をさしてますので、普通に生活できる環境になるのは竣工日より前ですよ。特にここのような大規模マンションであれば。当方の知っている範囲でも竣工の半年以上前に地権者の方が先行入居されてるケースは珍しくないですね(シティタワー所沢クラッシィ等)。

>>1466 マンション検討中さん

こちらの理解不足でした。ありがとうございます。

>>1459 マンション比較中さん さん
上層階の有償セレクトでお風呂周りや室内干しが不可、
というのはどこからの情報ですか？
当方上層階で要望書を出しており有償セレクトについては今月抽選後の相談会をお願いしています。
今のところ営業さんからも有償セレクトで出来ないものがあるとは聞いておらず楽しく検討していたので確実な情報であれば残念です。。

＞今のところ営業さんからも有償セレクトで出来ないものがあるとは聞いておらず
それはないと思いますよ
できることには限りがあるはず。
無償、有償セレクトのブックを契約者に配る予定って聞いてます。

>>1469 匿名さん
そうなのですね、今手元にある有償セレクトのパンフレットは参考程度にした方がいいですね。
上層階であればまだ有償セレクトも全部間に合うと理解していたのですが、本当に残念です。
一期一次でも出来ない有償セレクトとは？？という気持ちです。。

>>1470 マンション検討中さん
わざとですか？

>>1471 匿名さん

気に障ったようで申し訳ありません。
要望書提出前に営業さんから有償セレクトのパンフレットをもらっていたので上層階ならお風呂周りも部屋干しも有償セレクトで出来ると思っていました。出来ないのならば残念、というだけです。理解が足りず失礼しました。

>>1472 マンション検討中さん

すいません、私の「上層階」の書き方が中途半端だったかと思います。

私が検討している号棟は、1～4階は、カラーセレクトも既に不可となっており、
5～6階は、無償セレクトのカラー・高さ選択可、有償セレクトのBグループのみ可、
7～8階は、無償セレクトのプラン・カラー・高さ選択可、有償セレクトのABグループ可といった状況のようです。

1472さんが、私と同じ号棟をご希望で7～8階であればまだまだ選択できます。
号棟によっても進捗が異なると思いますので正確には営業の方に確認ください。
私も風呂周りや部屋干し、玄関コンセントなどを前向きに考えていたため、
希望住戸を提出した後で問い合わせして初めて知らされてびっくりしました。

コロナ禍でMRが閉鎖したため、申込や抽選がずれ込んだこともありますし、
色々と調整もあって大変なのかとも思いますが、この辺りの情報は迅速かつ
きちんと購入希望者には共有して欲しいですね。。。

ネットで検索したところ、以下の表記がありました。
すいません、自分の上層階の認識が間違っていたようです。
皆さん、混乱させてしまいすいませんでした。

「上層階の定義は、次のとおりとする。 ２～６階建の場合は最上階、７～９階建の場合は上層２階、１０～１２階建の場合は上層３階、 １３階建以上の場合は上層４階とする。 ・中間階の定義は、次のとおりとする。 地下階、１階を除く各階で上層階に該当しないものを中間階とする。」

夏祭りとかウェットな関係を地権者が望んでるからこそ、入居後は平等な関係で居たいじゃないですか
（極論を承知で敢えて言うと）昭和の村じゃないんだからさ、「地権者さんのおかげでここに住めました」みたいな関係性になりそうな匂いを出されると、こうやって紛糾しちゃう

前提として、みんな地権者にはある程度敬意を払ってるでしょ
さすがに元々車持ってた地権者が駐車場取れませんとか、新規入居者に押されて地権者後から入居することになりました、とかはあり得ないと思ってる筈

そういう「当然の権利」を超えた何かがあるんじゃないか?と購入者に思わせるのは情報開示が適切じゃない証拠

本当に新規入居者に出しにくい何かがあるのか、知りたい情報を前もって教えてくれない営業が悪いのかのどっちでしょうね
私はただ後者であることを望んでいます

>>1475 坪単価比較中さん
おしゃるとおりで、新規入居者は夏祭りに関しても総会等でのしっかりとした評議を経ての開催であれば反対をしていないですし、地権者の入居時期もある程度であれば早い時期の入居も受け入れる方が多そうですね。
しかし、地権者は夏祭りは強行でも今まで通り実施する（管理規約に含む？）ようですし、入居時期も半年も前の入居のようで、さすがにここまでは受け入れられないのというのが本音でしょう。
このような状況の中、新規購入者がセンシティブに扱う地権者絡みの内容を営業が意図的にぼやけさせているのであれば新規購入者に対して都合の悪い内容が相当数あるのでしょうね。
聞かれなかったから答えなかったでは済まされない事態であると思いますので、地権者の情報（入居時期や通常と異なる管理規約等）をまとめた資料を作成するなど営業の方には真摯に対応してほしいです。

>>1476 マンション検討中さん

夏祭り強行の件も、入居時期の件も、「事実」ではなく「推測」ですよね。
掲示板の書き込みを根拠に「事実」と認定するのは危ないですよ。

というかその辺りが気になって検討保留にしているのであれば、担当営業にきちんと聞いた方がいいですよこんなところに書き込むより

解決策は簡単で地権者がいないマンションを検討すればいいよ

いよいよ、登録会も終わりましたし、抽選会のみですね！みなさんは、抽選会に行かれますか？zoomで見られますか？

もう何度も話題としては出ていますが、駐車場の確保が厳しそうですよね。他の物件とかなり悩んでいるんですが、車所有のため駐車場確保が一番の懸念点です。
現時点での申込者の駐車場希望率ってどの程度なんですかね。聞かれた方いらっしゃいますか？
営業さんと話してもやんわり逸らされている感じで。

>>1480 池のほとりさん

私、まだ先に登録の日程を設定してますが、登録が終わりというのはどこ情報ですか？それとも、単に池のほとりさんが登録手続きを済まされたという意味でしょうか。

>>1482 マンション掲示板さん
たぶんまだ終わってないと思います。自分もまだ先です。

>>1482 マンション掲示板さん
案内で説明のあった通り、この規模ですので4月下旬まで順番に登録手続処理進めてますよ。順番の後先で何かが変わるわけではありませんから心配無用です。

>>1481 匿名さん
登録のときに駐車場、バイク置き場、駐輪場の希望の有無を書く欄がありますよ。
うちは最初のMR訪問のときからなんとなく駐車場の希望の有無は聞かれましたけど、書面で書いたのは登録が初めてだったので営業さんも答えたくてもはっきり言えないのかもしれませんね。

駐車場が欲しい方は赤枠を申し込めばいい！

駐車場を確保したい方に質問なんですが、練馬のマンションで設置率100％以上の物件ってどこになります？

>>1487 匿名さん

レーベン練馬春日町です

>>1481 匿名さん

私は4割位希望されていると伺いました。

ざっくり感覚的な回答だったかもですが、
地権者の方も4割位利用されるようですし、
それに近い数字かもしれませんね。

＞私は4割位希望されていると伺いました。
だいたい駐車場の設置率って3割くらいだからそんなもんでしょ