Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

>>1259 職人さん

2010年の記事を引っ張り出して何言ってんの？ｗ

>>1259 職人さん
駐車場は公平で抽選行いますよと営業から言われますが、わざとデマを流したい理由教えてほしいです

>>1262 通りがかりさん
そのかわいそうな理由は尋ねないでおこう

>>1259
「客観的」というか「一般的」が正確だと思う。

よく分析もしないで飛び付いたそれらの事例は、建替に成功した後に地権者が多い物件の事例か？それとも単に歴史が長い物件か？後者だとしたら、当然ながら全員地権者だし、前者のことだよね？そうだとするとそんな事例は少ないと思うけど、具体的に挙げられるはず。
後者なら、管理組合が機能しておらず必要な修繕もできないとか、役員が横領したとか悪い話はたまに聞くけど、そんなところは建替なんて夢のまた夢だろう。

駐車場は公平じゃないですよ、地権者がおさえてる分がありますよ。

>>1265 マンション検討中さん
いちばん大きいの部屋の購入者はかならず駐車場付きますが、地権者だからもらうのは聞いていないです、営業うそをついたのことかな、それなら怖いですねｗ

なんか反論が感情的なものばかりだね、相変わらず文章の表現にこだわる方もいるし。

駐車場は地権者確保部があると物件概要でも、営業も言っていますね。ここのマンションのネガがムカつくのはわかるが、口調が悪くデマとか調べもしない人達が多いのが残念。

普通に物件概要に書いてます。
地権者住居用は118台ですね、およそ半分は抑えられてますね。何にせよ喧嘩腰は良くないですよ。

>>1268 検討板ユーザーさん
物件概要に載ってる誰でも知ってること書いてどうしたの？

噛み合わないですね、ここに住む自信はないな

このところモデルルーム見学の空きもあるようなので、一時期ほどの熱はなくなってるように感じられますがどうでしょうか。私は本当に欲しいと思っているので、人気になり過ぎなければいいなぁと思っています。ここの良いところは、とにかく堅実な作りなところです。維持費のかかるディスポーザーや機械式駐車場を避け、一方でゆとりある配棟やエレベーターの設置、ゴミ置き場とメールコーナーを各棟に配置するなど生活する上で外せないポイントはしっかり押さえており、デベロッパーが儲かるような内容ではなく、住む人の住む人による住む人のためのマンション作りとなっている点が最大の魅力ポイントと感じています。

自分も購入検討者です。MRに行きましたが、土日祝は予約が埋まっている印象でした。石神井エリアの事や、MRの内容等とても丁寧に説明いただき好印象でした。70㎡の3LDKはやはり人気なようで、高倍率になると説明されました。1次取得者なのでとてもワクワクしています！

これはあまり教えたくないライフハックなんですが、駅至近のクソ高いマンション買っても30代半ばになると「最近運動不足だし出勤前に一駅歩こう」となるので、最初から駅徒歩10分の大手デベの手頃なマンション買う方がコスパは圧倒的です。

↑Twitterで見かけた投稿。まさにこの物件では？と笑ってしまいました。駅遠物件にもこんなポジティブな捉え方があるのだなぁと。
…まあ、石神井公園駅まで毎日歩くのは、流石に心折れそうですけどね。

根拠のないネガが多いですね。総合的に見れば良いマンションだと思います。

来場者限定ページが更新されてましたね。
マンションギャラリー内が見られるようになっていました。模型やモデルルームもあらためて見られて良いですね。

>>1275 マンション検討中さん
MRで忘れたことの確認に良いページですね

地権者がどうとか、何とかして悪く言いたい人は、前にも出てたけど、雑誌『東京人』で特集されていた建替先輩物件であるブリリア多摩ニュータウンの記事を読んだ方がいいとおもう。ちなみに、この石神井の物件も紹介されていたよ。
理事会が中心となって、地権者も新規購入者も関係なく全体として調和が取れるよう様々な取り組みをしているし、第三者管理方式とかネット上に転がっている言葉に飛び付かずに管理会社に丸投げせず、委託する部分は委託し、できることは理事会が中心となって自分達でやろうという姿勢が見てとれる。
ここの物件に住み始めてからのヒントが読み取れると思う。
完璧な物件などなく、だからこそ、買って終わりではなく、住み始めてからいかに良い物件であるか思えるよう住民自ら色々な活動をしていくことが重要なのだと思った。別に理事会の理事にならなくてもやれることはあるはず。

駐輪場について、一世帯に一台とMRで伺いました。休みの日には子どもと2人で自転車で出かけたいと思っていたのですが1台しか所有できないとなると難しそうです。シェアサイクリング20台をうまく活用しろということですかね。。こちらのマンションを前向きに検討されている皆様は、徒歩やバスで過ごすと割り切っていらっしゃるのでしょうか。環境的にせめて2台は所有したかったです。。

>>1278 マンション検討中さん

駐輪場は1,526台分あるので、各家庭2台程度あると思いますよ。

>>1278 マンション検討中さん

物件概要くらいちゃんと読んでから書き込みましょう。
それとも荒らしさんですかね？

>>1279 検討板ユーザーさん、1280 マンション検討中さん
ご返信ありがとうございます。もちろん概要は確認の上ではあったのですが、2台目が確約ではないことについてどう対応すれば良いかアドバイス頂ければと思い質問させて頂きました。
荒らしのつもりはなかったのですが、不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。
とても良いマンションだと思ってますため、引き継ぎ購入について検討したいと思います。

>>1272 マンション検討中さん
ワクワクしますね！高倍率か、、来月までずっとドキドキしてそうです。

早い段階で要望書を提出した為、ローンの仮審査の結果も出て、次回は登録に伺う予定の者です。
そろそろ要望書の締切も近づいて来ましたね。
たまたま第一希望が、他の方と被らなそうな部屋と認識しているので、抽選せずスムーズに購入できる事を願ってます。

5～7号棟の最上階って、一期一次では開放されないんですかね？

>>1285 マンコミュファンさん
どうしてそう思っていますか？

>>1286 匿名さん
以前MR見学したときにいただいた資料（各住戸と価格帯が記載されているもの）に、予定金額が記載されていなかったので、今回出ないってことなのかなーと。

匿名さんの口ぶり的に、そういうことではないようですね。笑 ずっと賃貸住まいで、初めての見学だったこともあり、販売の仕組みなどよくわかっておらずすみません。

>>1287 マンコミュファンさん
発表の時点で価格が出てる列のは販売対象なので、資金計画クリアできたら
「ご希望住戸相談書」を出すと良いですよ！　

>>1281 マンション検討中さん
いえいえ！私は荒らしだとは全く思っていないので、気になさらないでください(^^)

>>1277 評判気になるさん
MRでいただいた東京人には記事が載ってませんでしたが、別の月のものですかね？東京人ってお世辞にもメジャーな雑誌ではないのでなぜそこまで詳しいのか若干疑問が残りますが。
第三者管理方式は個人的には採用してほしいです。自分たちで住環境を整えることに注力するよりも、もっとほかのことに時間や労力をかけたいですから。考え方は色々とありますね。

>>1290 マンション検討中さん

それには第三者管理方式のマンションを探した方が早いですよ!
サービスアパートメントなんかも良いかもね。

>>1290 マンション検討中さん
仰る通り考え方はそれぞれですが、管理費や修繕積立金の運用含めて管理会社と近しい形となる第三者管理方式は維持費が多少上がろうが気にされない方が多い住まいに向くかと思います。一方、こちらは立地や価格帯からもちょっと違う気が。

多摩ニュータウン（永山）のブリリアは、団地再生計画でその周りも今でも築50年の団地が延々と続くエリアですよね、団地の老朽化が問題化し高齢化も顕著なエリア再生を願って、やはり当時としては安い3,000万円代中心でファミリー子育て世代が多く買ったマンション。

当時でも坪150万ですから、安かったと言えますよね。管理費も68㎡で１万円。
しかも多摩ニュータウンは巨大団地集積エリアですから、周辺の買い替えなんかも違和感はあまりないようなエリアで実際それが多かったようです。※これより安いマンションは多くなかったですし。

ブリリア石神井公園のコンセプトが同じであれば少しがっかりという人は多い、坪260万以上、5,000万円以上だして多摩ニュータウンと同等の品質や管理であればどうなんだろうと思う。
しかも石神井公園は、管理費で1.7万ほどする。
全てが大体２倍位の開きがあるので、管理などの問題を心配してるんじゃないですかね。

>>1293 職人さん

100点満点のマンションに出会えると良いですね
あったら書き込んでね！

>>1278 マンション検討中さん

1台目は確実にOK、2台目からは抽選になるかもって言ってましたね。サイクルポートを取れれば、そのエリアからはみ出なければ大丈夫なので、大人用と子供用を一緒に置けますよという説明がありました。
それにしても子育て世代は自転車が多くなる傾向にあるので、もし2台目のスペースが取れなかったとすると地味にドキドキですよね。

>>1291 匿名さん
1277の方が頭ごなしに第三者管理方式を批判していることに対してのアンサーなので、別のとこを探したらいいというのは少し違うかと。

>>1292 買い替え検討中さん
確かに同時期分譲の他物件と比べると安いですが、それでも世帯年収1000万程度ないと安定的なローン返済は難しいでしょう。
そして、その程度の年収がある方が一様に管理費を少しでも安くしたいと考えるというのも少し無理がありますね。少なくとも私は多少高くなっても管理が簡単な方が良いと思います。

>>1295 マンション検討中さん

自転車置き場の台数が少ないですね。子育てファミリーなら自転車は2台ないと困りますね。
この辺りは坂道が多いので電動自転車が良いですよ。

>>1296 マンション検討中さん
管理方式変更なんて合意取得難易度最上位級ですから、そこが優先度高いようならシンプルにそういう設定の物件を検討したら良いのでは？管理組合理事になって反対住民の説得に汗をかくのをライフワークにされたいってのであれば別ですが…。

>>1298

同意します。

第三者管理なんて、マンションの管理組合役員やって修繕工事の見積もりをチェックしたことある人間ならホイホイ乗れない話だと思うんだけど。

やっぱりここの検討者は一時取得者の方が多いのかなぁ。美味しそうなワードを安易に振りかざす投稿が散見されるね。

>>1298 坪単価比較中さん
どの物件を選ぶかという話ではなく、第三者管理方式をよくないものとして決めつけていることに対しての回答（批判）と思われますので、管理方式変更が大変といったご発言は見当違いと考えます。

>>1299 匿名さん
組合役員の全員がマンション管理に精通しているわけではなく、そのような方が見積もりチェックした場合には価格でしか判断できずに粗悪な工事会社を選定し、後に工事瑕疵が発現されトラブルになるといった場合もあるかと思います。また、少し別の話になりますがマンション管理における有名な話としてエレベーターの保守管理契約をフルメンテナンス契約から安価なPOG契約に変更した直後にエレベーターの不具合が発生し、百万円単位の出費が生じてしまったという話もあります。
仮に第三者管理方式で同様の事態が生じた場合には管理会社に対してクレームを言うことができますが、通常の管理方式では住民間の関係性を気にして何も言えず結果的に住みにくくなってしまうという懸念もあります。
長々と書いてしまいましたが、どの管理方式にも一長一短があるので、どちらの方が明確に優れているといったことはないですので、決めつけるような発言は荒らししか生ままないので控えていただきたいと考えています。

>>1300 周辺住民さん
このスレって管理方式の善し悪しについて話し合うのが目的では無いですよね。既にこのマンションの初期設定管理方式は決まっているわけですからあまり意味が無いがする...。
あと、この掲示板はあくまで各人の個人意見の発言の場ですから、「決め付け発言は控えて頂きたい」というのも自由な意見交換を阻害するので控えて頂きたいですね。

>>1300 周辺住民さん

第三者管理方式を都合よく捉えすぎている気がします。
第三者管理方式で管理会社に対してクレームは言えません。
そもそも議決権がありませんから、管理修繕に口をだすことはできません。
普段の業務は全部丸投げで、気が向いたら文句が言えるみたいな制度ではありません。
粗悪な工事会社が選ばれようがなんだろうが、住民が管理に関わることはありません。
淡々と、かかった費用を、管理会社の言われるがままに支払うだけです。

ネガさん達の求めるマンション
1）第三者管理方式
2）地権者がいない
3）駅近
4）ディスポーザー有り
5）駐車場100％
6）坪単価200くらい

ざっとこんな感じですかね

>>1303 匿名さん
だからいちいち煽るようなことやめなさいって

ネガを「ネガさん」の意見とまとめても意味がない気はしますが、笑。

個人的には、独り善がりではない根拠のあるネガで、その物件のマイナス面をきちんと説明してるなら、検討者にとってはとても有益な情報でもあると思います。

第三者管理だったり、地権者だったり、良い面もあれば、悪い面もあるとは思いますので。

管理方式で盛り上がっていますが、それって所詮は物件選びの一要素であって、全てでは無いですよね。

それぞれの方式に長短あるでしょうが、個人的には「知識としてあると面白いな」ぐらいの興味しかなく、仮に今の管理方式があまり良く無い。と言われても「そうですか」ぐらいにか思わないのですが…。

もしかして自分が思っている以上に、世の人はマンション選びは管理方式に着目して探しているのか。と思ったのですが、SUUMOの物件選びの検索条件にもぱっと見無いので、世間一般で見てもあまり重要なファクターじゃ無さそうです。

>>1306 マンション検討中さん
床仕様とか天井高、隔て板、ディスポーザー、床暖房、食器洗浄機などもそのレベルです。

>>1307 マンション検討中さん
コメントありがとうございます。
結局、それら要素が気になるのは、主に住み替えの方々なんですかね。
マンションマニアさんの記事にも記載ありましたが、一次取得組はあんまり気にならないです。
※デベ側も当然、一次取得組をターゲットにした価格設定（コスト削減）をしているのだとは思いますが。

本物件の希望者です。先日要望書も出しました。
HPなどで時々見かける「旧石神井公園団地では夏祭りをしていた」って記載は、皆さんどんな印象を持たれていますか？

自分はイベント好きなので、「センタープラザに櫓立てて、盆踊りとか縁日企画とかやるのかな～」と乗り気なのですが、そういったのが苦手な人もいるよな…と。

大規模マンションが全然ない地域で育ったので、その辺りの雰囲気も正直分かっておらず。大規模マンション内での催し？イベント？で良かった経験や、逆に嫌な体験をされた方がいたら、お話を聞きたいです。