レーベン東川口 GRANDESTってどうですか？

排水設備を共有するマンションで管理組合の許可なく個人で勝手にディスポーザーを入れて、詰まったり逆流したりしたら損害賠償問題になりますよ。
基本的には無理だと思った方がいいです。

ここのような多世帯マンションではディスポーザーはマストの設備です。
まずご理解頂きたいことは、規則で禁止されている機種とそうでない機種がございます。
多くの方がその違いを理解されていないので、設置に至っていない家庭がまだまだ多いというのが実情なのです。
なおタカラレーベンとタカラスタンダードは全くの別会社であり関連企業ではございません。
このことも履き違えていらっしゃる方がとても多いです。

>>969 匿名さん
たしかに生ゴミの異臭を防ぐ意味でも、各家庭でのディスポーザー設置が増えれば、マンション住民全体にもメリットがありますね。
希望者はディスポーザー設置が簡単にできるように、最初の理事会で議案として提出するのはどうでしょう？メリットを前面に打ち出していけば、あまり反対する人もいないように思います。
各家庭の判断で設置できるようにしておけば、メリットはかなりありそうです。

>>971 マンション検討中さん
規則で禁止されていないディスポーザーであれば、各家庭での設置も手続きは必要だけど物理的にはこちらのマンションでも可能ということですか？
他のマンションでディスポーザーがついていない大規模マンションで、個別にディスポーザー設置が進んだマンションというのもあるものなのでしょうか？

結構興味ある方はいらっしゃるようなので、ここに書ける範囲で詳しい話を聞かせていただけたらと思います。

みなさんのディスポーザーを何としても入れたい思いはわかりますが、少なくとも個人がオプションで入れられる設備ではないです。
規則で禁止されてない機種だからいいとかいう問題じゃなく、排水施設を全世帯で共有しているので管理組合、理事会レベルで決めないとダメですよ。つまり、マンションが竣工して全世帯が入居して管理組合が発足してからの話です。
今の段階ではどうしようもありません、あきらめてください。

>>973 匿名さん
その通りです。海外特に米国ではディスポーザー技術が進んでいて、米国製品の種類が多いです。その性能は十年前とは段違いで、生ゴミがそれこそスムージーのような状態まで細かく粉砕されます。最近では国内産の機種もかなり性能が上がっているので、上位機種ならば米国製と同等の商品も出ています。私が知る限りでは、米国製の方が値段は少し高かったと思います。

>>975 マンション検討中さん
購入者ですが、標準設備でディスポーザーが提供されていない以上、個人判断で絶対に入れないでくださいね。
他の方も言われてますが、マンションは多数の設備を皆で共有しているという意識を持ってくださいね。スムージだからいいとかは入居者全員で判断することです。

>>974 eマンションさん
日本はまだまだその意味ではディスポーザー先進国とは言えません。おっしゃる通り現時点で住民全員の理解を得ることは難しいのかもしれませんね。ですが規則としては個別に取り付けることはできるのです。合法だから何でも許されるという考え方は個人的には好きではありませんが、ディスポーザーが設置できることを思えば、その倫理観を遥かに凌ぐ多大なるメリットと言えると思いませんか？

>>976 マンション太郎さん
標準設備で提供されていないから個人判断で入れてはいけないとおっしゃりますが、標準設備で提供されていないものなど無数にあります。しかしそれらの多くは通常オプションや、外注業者によるオプションで追加するのが普通です。その場合は個人判断で行っております。

>>978 マンション検討中さん
専有部にのみ影響する建具やカーテンのオプションと排水など共有部に影響する設備をどうして一色単に考えてるのが甚だ疑問です。共有部にまで影響するオプションなんてないですよね？

>>979 マンション太郎さん
無論一色単に考えているわけではありません。あなたが一色単に考えていないことが分かり安心しました。
単体ディスポーザーですが実際に施工実績が多数ございます。
自治体で厳密に禁止されているのでなければ、設置して問題ございません。
その性能は十年前とは段違いで、生ゴミがそれこそスムージーのような状態まで細かく粉砕されますので、他設備に悪影響は及ぼしません。

もうディスポーザーのスレッドと化してますね。そろそろそっち系のスレッドでやられた方が良いのでは。ディスポーザーのメーカー営業マンかと思うくらいの熱意。。。。

>>980 マンション検討中さん
質問に答えていないうえに、あなた個人の感想になってますよ。戸建てじゃないんです。頼むのでモラルを持ってください。
入居前から心配になってきました。。。

例えばですが、お風呂場やベランダなど、トイレ以外の排水口に汚物や食べ残し等を流してもルール違反とはなりませんし、煙草を室内の窓際で吸って、煙をベランダに向かって吐き出したとしても火を使うのも室内ですし、吸ったり吐いたりも室内なのでルール違反には該当しないでしょう。
大きく分ければそれと同じことです。
元は生ゴミであっても、細かくなってしまえばそれはただの液体であり、下水に行ってしまうので下水道を管理する自治体が受け入れますから、排水してもルール的に問題ないのです。

>>983 マンション検討中さん
オプションの話がマナーの話にすり変わってますし、排水しても問題ないと自治体が公式回答してるわけでもないので、結局あなたの感想でしかないですよ。

>>983 マンション検討中さん
たしかにスムージー状までなるのであれば、普通に排水口へ流れてしまうゴミよりもまだ良いのかもしれませんね。
工事は大掛かりなものになるのでしょうか？
例えば川口市が設置OKな自治体だとしたら、マンションへの届け出をせずに設置することも可能ですか？

生ゴミなんて適度に小袋にまとめて、口縛って一般ゴミと捨てれば良いじゃない。そしたら大したニオイも出ないし。

>>986 匿名さん
もちろんそうなんですけど、その都度流せる方が手間も臭いも少なくなると思いませんか？
今まで当たり前で気付かなかった日常のちょっとした手間やストレスが、ある日突然パッとなくなったら・・・きっとそこはまるで快適な異空間。
キッチンに立つのが楽しくなっちゃう。

ディスポーザー、あるのとないのだと、あった方が良いと思いませんか？

もしかして「あの人」が名前を変えて出てきてる？
このしつこさと他人の話を聞かない理解しない感じはとっても似てる。
いちいち全部のコメにレスするやり方も・・・

>>987 匿名さん

あったら便利は同意ですけど、無ければ無いでいいじゃないですか。このマンションには無い。なので無いなりの生活を送る。それだけでいい気がします。無い→有るにするまでこだわる必要は、、、まぁ個人の価値観ですが。

>>984 マンション太郎さん
マナーだけの話しはしておりません。
きちんと文脈を読み解くようにお願いいたします。
国は考えが何十年も変わっていませんからディスポーザーに対する知識が無いのです。
ですから逆に端的に禁止することは国から自治体に委ねられている状態なのです。
その自治体ではっきりと禁止されていないのであれば、使用できますし上位モデルであれば他設備に悪影響が出ないのでマナー的にも問題ないと考えます。

ディスポーザーが話題になっているので、少し調べてみました。
所謂「機械処理式」というタイプのディスポーザーだと、マンションのシンクの下に単体で取り付けが可能なようです。
そして川口市もディスポーザー自体は禁止していないため、そういうタイプのものなら取付可能なようです。
あさりや卵の殻も豆乳できるようですね。
獣骨や蛤などは難しいようです。
それでも生ゴミが減らせるというのは、環境保護の観点からも効果的だと思われます。
地球に優しい＝住民にも優しい。

ディスポーザーは、そういう側面も持ち合わせているのかもしれませんね。
設置費用は30万円ほど掛かるようですが、我が家も検討してみようかなあ。

購入した人、ディスポーザーについては住民板でお願いできませんか？

>>992 匿名さん
素晴らしい説明ありがとうございます。
おっしゃる通りです。
国も自治体もそしてマンション規約でも認められているのです。
同様の内容は何度も申し上げているのですが、どうしても認めたくないというか前に進めない、変化を望まない日本人が多いのでしょう。
何をどう説明しても必ず反対にあうのはこの議題にはあるあるなのですが、、、
ディスポーザー後進国の日本人にはなかなか理解を得難いようです。

>>988 匿名さん
激しく同意します。
やりとりの構図が一緒ですね。
とにかくしつこく同じ話題を繰り返し、話がずっと噛み合わない感じ。

>>995 通りがかりさん
そしてやけに肩を持つような別の投稿者がいるのも同じですね。
たまたまなのでしょうか？

入居までオプション等の意見交換でワクワクする気持ちで過ごせると思ってましたが、ディスポーザーの件やこれから抽選後に想定される駐車場問題等、前途多難な雰囲気でなんか気分落ち込みますね。140世帯が皆賛成するような策は無いと思うのである意味我慢を強いられますね

>>997 匿名さん
とんでもないモンスターが紛れ込みそうで同情します。

>>990 マンション検討中さん
御高説いただきながら、最後は『～問題ないと考えます』と自分の感想であることを自ら認めてますね。。
まぁ、あなたがどう思おうと自由ですが、勝手な判断でおかしなことをするならディベロッパー、管理組合、管理会社すべてに申し立てして全力で阻止するまでです。

>>992 匿名さん
環境保護の観点からもディスポーザーに対する正しい知識を日本人の皆さんが早く持って頂きたいものですね。

なんだかディスポーザーを凄い推している人と、凄い反対している人に二極化してますね笑

ディスポーザー、今のマンションでも使っていますがやっぱり便利だと思いますよ。全てではありませんが、生ごみの量はかなり減らせます。
ただ後付けできることは知らなかったので、生ゴミ処理機を使おうかなと思っていました。

マンションでも後付けできる機種が出てきているというのは知りませんでした。
メンテナンスなどのランニングコストがどれくらい掛かるのでしょう？マンション全体で導入されている場合と比較すると、やはり割高になるのでしょうか？
そのあたりが、皆さん気になっているポイントだと思います。

購入した人、いい加減にそういう内容は住民板での討論をお願いします。ここは検討板ですよ？住民板も立ち上がっていましたよ？

>>1002 通りがかりさん
しれっと住民板に誘導してんじゃねーよ
あっちはあっちで、キチガイがスタンバイしてるんだから、

今ある住民版は運営の方で削除予定です
新しい、運営側で作成予定の住民板出来次第移行になります

>>999 マンション太郎さん
おそらくグレーゾーンなんでしょうね。　
確かに言葉尻見ているとそんな感じに受け取れますよね。
考え方次第でどちらにも取れる規則内容ということなんでしょう。

>>1005 検討板ユーザーさん
多分そういうことだと思いますね。
つまりデッカい汚物をしたとしてもそれもただの汚物なので誰も咎められないし、禁止もできない。
ディスポを通じてドロドロスムージーを流しても誰も何も言えないよってことなのかな？
確かにそれで排水管にダメージ残らないなら大丈夫な気もする。

>>998 通りがかりさん
とんでもないモンスターは太郎さんのことなのでしょうか。
昔の彼はもっと素直で優しい子でした。
少なくとも下記のような暴挙に出る子ではありません。
今は一時的にハッスルしているだけだと思います。
どうか深いご慈悲を与えてあげてください。

999 マンション太郎さん
まぁ、あなたがどう思おうと自由ですが、勝手な判断でおかしなことをするならディベロッパー、管理組合、管理会社すべてに申し立てして全力で阻止するまでです。

マンション太郎、若葉マークが付いてるね。
おそらく投稿停止措置→アプリ等で投稿始めた→元三本木？

そんな感じなんだろうな。
名を変え書き込み内容を変え・・・いつまで続けるのかな？？？

>>1012 検討板ユーザーさん
よっぽど図星なのか、オウム返ししかできないとは。。笑
どうぞどうぞ、申し立ててください。そうすれば己の厚顔無恥、傍若無人さを実感できると思いますから。

デュオヒルズテラスが検討対象にって誰か言ってましたが、ディスポーザー付いてないっぽいですよ？公式HPに載ってないです。

ディスポーザー付いてるのはユードリームとデュオヒルズファーストだろ。デュオ間違い。

>>1013 通りがかりさん
図星のようです。
若葉マーク付きマンション太郎＝元三本木

>>1018 匿名さん
ディスポの話題にはもううんざりだけど、残り10戸ちょいしかないのは分かってるから4期うんぬんのその話しも意味ないのでは？

三本木です。
もうすぐ、完売、間近。
全住居完売となれば、こちらの検討板は閉鎖依頼をだします。
その後は住民板の方で、購入後の情報交換ができればと思っています。
検討板と住民板のスレッド趣旨から逸脱した投稿とならないよう、皆様気をつけてください。

さあ、それでは、続きをどうぞ。

三本木、そう思いますけど。

三本木です。

皆さんは、一体どんな、オプションを考えて、いるのでしょう？
ディスポーザーは、残念ながら、レーベンのオプションには、ありません。

個別に設置できるか否かは、業者に見積もりを出してもらって、レーベンにも確認するのが良いと思います。

後々のトラブルになる可能性を秘めているオプションになりますので、ご希望される方は、必ず、一報、確認をお願い致します。

三本木、そう思いますけど。

>>1022 三本木典子さん
うちは外注オプションでディスポーザー検討してます。
また正規オプションまたは外注オプションにてベランダ隔て板かさ上げ板ありますでしょうか。

>>1016 匿名さん
付いてるのはデュオヒルズファーストでしたか。デュオ違い失礼しました！

あーあ。また始まった。もう検討板も住民版も閉鎖でお願いします。

>>1023 匿名さん
三本木です。
ディスポーザー、大変人気なようですね。
三本木は、付けません。
川口市で生ごみ処理機の補助金助成もあるので、必要であればそちらの利用を検討しようと思いますけど。

ベランダ隔て板かさ上げ板というのは、隣家との仕切り板のことでしょうか？
三本木、存じ上げておりません。

三本木、質問してもらえて嬉しかったですけど。
ありがとうございます。

>>1001 マンション検討中さん
単体機器なので基本的にはメンテナンスはありません。なのでその費用は発生しないです。
本体にかかるのは故障した時にかかる修理代くらいですかね。
メーカーによって何年間か補償も付くのでランニングコストの範疇じゃないですね。
ランニングコストは電気代だけですが安いですよ。
大体掃除機と同じくらいと考えて頂ければ。

>>1027 匿名さん
三本木です。
そうなのですね。
そうするとほぼ最初の設置費用のみと考えて良いということでしょうか。
三本木、ちょっと気が変わりそうです。
ディスポーザーの後付けが普及すれば、日本のゴミ問題にも一石を投じることになるのでは？

三本木、そう思いますけど。

>>1028 三本木典子さん
そうですね。初期費用は本体と工事にかかる費用のみになります。
工事と言っても大掛かりなものではないですし、業者によってはサービスでやってもらえる所もあります。

ゴミ問題についてもおっしゃる通りだと思います。
ゴミの量に比例して処理のための税金がかかってくるわけですし、焼却すれば地球温暖化にも繋がります。
そういう意味でも、今の日本社会や世界的な流れを考えれば、近い将来普及率はパソコンのそれを超えてきても不思議ではないと思います。
この画期的な生活ツールをいち早く取り入れた先進的なマンションを目指して頂きたいと個人的には思ってます。

>>028 三本木典子さん
おい！誰も求めてないのに出てくるんじゃねーよ
おまえの自作自演見たい人なんていないから
ほんとにおまえは、自己承認欲求の塊だな…

>>1029 匿名さん
三本木です。
ディスポーザー、これからの日本に普及させるべきものだということが伝わりました。
三本木、動きます。

>>1031 三本木典子さん
ご理解頂きありがとうございます。

皆さま方へ。
従来の観点から、共用部に悪影響があるのではと考える方がいらっしゃると思いますが、決してそのような機種ばかりではありません。
保守的な考えばかりでは進歩はできません。
どうか頭ごなしに否定するのではなく、正しい知識を持ち、物事を多角的に、柔軟に見てみてください。
良い社会を、良いマンションライフを、ともに目指していきましょう。

売り主にディスポーザーつけることを規約で禁止するよう言ったらいいんじゃないかな。

三本木です。
こちらは購入検討板ですので、購入後のオプション等の話は住民板でお願い致します。

三本木、そう思いますけど。

匿名も仲間？

三本木です。
こちらはレーベン東川口グランデスト検討板スレになります。
購入後のことは住民板への書き込みをお願い致します。

三本木に関することは雑談スレの「三本木典子のお悩み相談室」をご活用ください。

あと、私の苗字は「みもとき」です。

>>1047 三本木典子さん
三本木様、あなたに自作自演の疑いがかけられているようです。
一方ではそうではなく別人だという声も上がっているようです。
どちらが事実ですか？

また苗字を強調されているようですが、それは本名だからですか？
個人特定されるような情報はみだりに公表しないほうが良いです。

>>1048 契約済みさん
三本木です。
三本木、自作自演などしておりません。
ディスポーザーについても最初はつけない予定でしたが、ここでの投稿を見て考えが変わり、前向きに検討しているところです。
ただこの件については検討板で議論するよりも、住民板での議論が望ましいと考えております。

なので、購入者でディスポーザー設置について意見がある方は、住民板へ書き込んでいただけたらと思います。

ここはあくまで検討板ですので、マンション購入に関しての検討材料とならある書き込みが望ましいと思っています。

三本木、何か間違っていますでしょうか？

また、「みもとき」であることを強調したのは、文面から三本木のことを「さんほんき」と思っている方がいるのではないかと感じたからです。

兎に角、三本木は自作自演などしておりません。
そしてここは検討板スレですので、その内容に相応しい書き込みを皆さんと共に積み上げていけたらと。

三本木、そう思いますけど。

とにかくここは下品の一言ですね。

三本木です。
色々と下品なことを書き込む方もいらっしゃいますが、マンション購入検討に関係しない書き込みに関しては皆さん無視(スルー)でお願い致します。
どうしても気になる書き込みについては、削除依頼を掛けていきましょう。
このスレッドがレーベン東川口グランデスト購入に関係する、健全な書き込みで溢れることを願っています。

三本木、そう思いますけど。

>>1051 三本木典子さん
とにかくもう書き込まないでくれ
全員あなたのことが大嫌いだし
あなたのことを気持ち悪いと思っているし
あなたのことを精神異常者だと思っていて
絶対に関わり合いたく無いと思っています

絶対にあなたの作った住民版にには書き込みしないし
知らない人が書き込んでもすぐにあなたの異常性に気づいて
あなたの事が大嫌いになります

全員の総意です
本当にあなたの事が大嫌いで吐き気すら催してます

>>1049 三本木典子さん
自作自演でないとのことでしたが、削除依頼とIPアドレス追跡を要請後
まだどなたからも調査回答が来ていない為、一方的には判断が下せません。
調査報告が入り次第お知らせしますのでしばしお待ちください。

>>1052 匿名さん
すみません。ちょっと聞き捨てならないのですが、
三本木さんは精神異常者なのでしょうか。
いま少し過去に遡ってスレを辿ったのですが事の経緯がよく分かりませんでした。
ただもしそれが本当だったとしても、
そのような言い方は良くないと思います。

また全員の総意とのことでしたが、
どのような意見をまとめた結果なのでしょうか。
少なくとも私はそのように思ってはおりません。

三本木です。
繰り返しになりますが、ここはレーベン東川口グランデストの購入検討板になります。
スレッドを荒らすような書き込みの類は、購入検討の材料に値しません。
そういった書き込みには反応せず、スルーもしくは削除依頼をお願い致します。

物件や物件周辺の住環境に関する情報など、購入検討者の方々にとって有意義となるような投稿を心掛けるようお願い申し上げます。

そして購入された方につきましては、住民板への移動をお願いしたいと思っています。
純粋に物件購入を検討している方々にとって、何かしら有意義な情報を共有できる場所であってほしい。
三本木、切にそう願っております。
三本木、何か間違ったこと書いておりますかぁ？

うんそだねー。
いぢめは怖い怖い！
陰湿やだねー(；ω；)

>>1054 契約済みさん
三本木の自作自演。

私も三本さんは間違ったことは言って無いと思います。連投、自己主張は強い方だと思いますが、書き込まないでくれ、それが全員の総意という言い方はちょっと乱暴だと思います。少なくとも私はそう思ってませんし。

>>1057 匿名さん
いつも間にか私も標的にされてしまったのでしょうか。
言うまでもなく私の書き込みは三本木さんの自作自演ではありません。
それは紛れもなく事実です。
ですがどうやってそれを証明すればいいのか、少し自信が無くなってきました。

抽選で落ちてホントよかった

>>1054 契約済みさん

はい、完全に精神異常者ですよ
興味がある方は、ルピアグランデ浦和美園のスレッド内検索で
「怒」で検索してください
と言っても、ほとんどの書き込みが削除されてますが…

過去の経緯もわからず、擁護するのは自由ですが
モンスターがこの物件に引越しをしようとしてるんですよ？
あなたも自分の身の危険を気にされた方が良いかと思います

>>1062 匿名さん

検索しました。怒さんて..同じようなことをいろいろな場所でされてる方なんですね。そして、今回はこの物件かぁ

>>1062 匿名さん
しかも、怒さん=アイペルさん　みたいですね。この頃から一人何役も書き込みしてるようですね。

>>1062 匿名さん

なるほど。あちらの住民スレのほうですね。アイベルという方が荒らし回っていたようで。
美園と東川口、つまりこのエリアの物件に出没してさも契約者のふりをしてスレを荒らすのが趣味の方でしょうかね。
だとしたら三本木（ルピアの「怒」「アイベル」）はこのマンションの購入者ではないということで安心できるのですけど。

それにしても、どうして掲示板の運営会社は数年に渡って放置しているのでしょうか。

三本木典子のお悩みなんでも相談室（雑談板）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/678704/

三本木典子さんのページ（Yahoo!コメント）
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/DscLwfSfa35x03Fg7tOgr7AAMLI-/comme...

だんだん人となりが分かってきました

三本木です。
繰り返しになりますが、こちらはレーベン東川口グランデストの検討板スレッドになります。
物件購入に関係のない投稿はお控えください。

また個人を特定しうるような情報の書き込みも禁止されています。

三本木自身も、言葉使いは十分注意して書き込みをしていきます。

さあ、グランデストークを、続けよう。


三本木、そう思いますけど。

>>1066 匿名さん

現ルピアの住人で、本当にここに越してくる可能性もあるので怖いです。ただの荒らしなら良いんですが‥