ジオ グランデ茨木東中条さくら通り

芦屋のグランデより見劣りするって本当ですか？
私はどちらも拝見したことはないのですが、
過去の掲示板を見ても翠ヶ丘、大原町共に内装はそれほど評判が
いいわけではなさそうですが・・・

>478さん
設備が近隣の物件より劣っているというのは、どの辺でしょうか。
浴槽がサーモスタットじゃないというところは分かったのですが、
逆に近隣ではディスポーザーがなかったり、窓のマグネットセンサーが
なかったりしているところがあるので、一概に劣っているとは
思っていなかった次第です。
比較のため、よければ教えていただきたいです。

>479さん
メゾンドールはともかく、パークホームズは高そうじゃないですか？
JRとマイカルのおかげで利便性は最高ですし、産業道路はかなりの
ウィークポイントですが、逆にいえばそれぐらいしかウィークポイント
がないので。

具体的に劣ってる点については前の書き込みにいっぱいありますよ。
そのたびにうやむやになって、
なんとなくいいというイメージだけが先行してます。
挙げ句に内部は悪いが立地だという開き直りの話しになってますがその立地も中途半端な感じがします。

＞482さん
この掲示板を見させていただくと、クロスやキッチンなどが近隣（シティハウス、ブラズなど）に比べると劣ると書かれている方が多数います。
ただ、項目はあがっているけど具体的にこのメーカーのこの等級、品番など具体的には上がっていない気がします。
良いか、悪いかを判断されている方はその点も理解して判断されているのですよね？
素人が見ているとパッと見の見た目で、いいか悪いか判断してしまいます。
キッチンで言えば、ブランズは大理石だからいいとかですか？大理石にも種類ってないのですか？
一体どこでその知識を得てくるのか本当に羨ましいです。
もっと勉強してマンションを考えないといけないですね。
また、この掲示板をみて実際を見に行くと
「ジオは内装が悪いんだっけ」と先入観で見てしまいました。
なので、等級やグレードも具体的にお教え下さいますか。
よろしくお願いします。

＞４８０さん、４８１さん
４７９です。
１０００万引きは、メゾンドールのことです。（もしわかりずらかったらすみません）
パークホームズも立地的には、価格を抑えるのではと私は予想しているだけです。
理由は、
やはり産業道路沿い。
車所有者には、あの渋滞は生活に影響がでるのではないでしょうか。
平日の昼以降も京都向きは渋滞していますしね。
もちろん、排気ガス、騒音もですが。
また、目の前は歩道が整備されてますがマイカルに向かう自転車が多数通ります。
携帯を持ちながら運転している学生さんなども目立ち、小さい子供を連れて歩くには危ないと通るたびに感じます。
そして、あの狭い敷地。桜通り周囲のマンションに比べたら公園も少ない。
などのデメリット点。
メリットは、やはりJRに徒歩５分。
マイカルも徒歩４分は魅力ですよね。
（ただ、一番利用する食品売り場とはま逆でかなり歩きますが）
そう考えると、子育て世代とかはジオやブランズよりも価格を抑えないと選びにくいのかなと考えました。
逆に子育てを終了した世代や、子供のいない方にとっては便利かもしれませんね。
素人の意見なので間違っていることもいっぱいだと思います。
ジオの板に違うマンションを長々と偉そうに書いてすみません。
茨木に住んで長い人間の私からすると、あの立地は賃貸なら魅力なんですけどね。
買うとなるとやはりジオに魅力を感じます。でも、買えないんですけど（涙）

先日、見学したものです。
ブランズやシティハウスのマンションギャラリーでは設備の具体的な比較表がありましたよ。
見学者ならそれを見られたはずなので具体的に比較検討出来ます。
ジオには置いてなかったから出せなかったのかな？
ここで話し出しても根拠のない否定されるので、しっかり見学して勉強しなきゃと思います。
買ったあとで後悔したくはありませんから。

市民体育館と敷地の間の道路が拡幅されて将来的に産業道路の交通量緩和のために接続されると知ってサウスは検討から外しました。
いくらエアコンあるからといってこのご時世締め切って生活出来るとは思いませんし、洗濯モノが汚れそうで断念。

だから内部より立地でしょ？
買った後に全部リフォームすれば変わらないんじゃ？

１.環境・立地を優先する人、2.内装を優先する人、3.駅近を優先する人が、好き勝手自分の論理を述べているだけで、いつまで経っても平行線。そりゃ答えでませんよね、価値観違うんですから。

恐らくジオを購入された方は1.を優先する方が多いのだと思います。この板で批判されてる方は、2、3優先の方。だから、候補として、パークホームズが挙がってるんですよね。
1を優先される方は、そもそもパークホームズや、シティハウス、ブランズは最初から視野に入れていないように思います。
みなさん、お互いを批判される前に自分が本当に何を優先するのかきっちり整理されてみては？そうすれば、自ずと自分が買うべきマンションが見えてくるはずです。

＞４８６さん

道路が拡幅されるのは、隣のパークホームズ（でしたっけ？）の西側の角部分からが
拡幅されると聞きました。（茨木市役所からの情報です。）
なので、ジオ・サウスの前面は拡幅はされませんが
交通量は増えると言われましたよ。

ジオの仕様が価格に比べて見劣りすることは　今までもこのサイトで相当盛り上がって
記入されてきたことです。
本当に検討される意味でこのサイトを読むなら前の分から読まれると
色々と判られると思いますよ。

最近のタウンズの京滋版　の番外頁にこのジオが載っていました。
通勤時に手に取り掲載されていたのでびっくりしましたが…
相当売れずに苦慮されているってことですよね。

こちらに見学に行った後、ある日こちらの営業マンから電話がかかってきて、他の物件も視野に入れてると伝えた途端に嫌味を沢山言われてしまい、かなりショックでした。
営業の方が皆さんがこうとは思いませんけどなんだか白けてしまいました。
かなり焦っておられるとしたら無理もないのでしょうが残念なことですね。

近年利便性がある駅しかも駅徒歩5分以内でなかなか良い土地（50～60坪）の
空きがありませんしあったとして価格が高いし・・・
そうなると駅近はマンション。少し不便でも離れた環境の良い場所は
戸建と言うイメージが私にはあります。
そんなことがあるので今一人気が無いのではないでしょうか？
でも相対的にジオは良いマンションと思います。

グレード、立地共にグランデという名前にしては中途半端感が売れない理由だと思います。
マンションの資産価値なら同じ価格で戸建てに流れてしまってそう。
メリットを探してるのですがどうもぴんときませんしね。
あれだけ広告費費やしても売れないのは何かあるんでしょうね。

家庭の事情で茨木で買い替えを検討中。ジオも見ました。まず、トランクルームが無いのにはビックリ！皆さん内装のことばっかり批判してるみたいだけど私は第一にトランクルーム無いのにョック受けました。ゴルフセット、スキーセットなど、部屋のクロゼットに置くのはちょっとなぁ(泣)いま、北千里で５年前に買ったマンションに住んでますが当時はトランクルームは主流だったしリビングも天井からのワイドなハイサッシだしベランダ側の壁も塗り壁ではなくきちんとタイル貼りになっていて高級感があります。建築費のコストを下げて建てないとこのご時世、採算が合わないのでしょうか。泣く泣く買い替えしないといけない事情に悲しくなります。ただひとつ言えることは、校区が良い地区の分譲マンションは資産価値につながります。関東の方から転勤などで家を探しに来る客の八割は『校区の良い場所限定で』と言ってくるそうです。さらに関東は家賃20万なんて当たり前の世界ですから、千里や茨木の分譲貸し16万の感覚は安い！と感じてすぐに借りてがつくんだとか。マンション買うなら貸せるマンションを選ぶべき。旦那が一流企業でもいつリストラに合うかわからないわけですし(笑)私はクロスなんてどうでもいいんです。ジオを買うならまたここに遊びに来ます。

ただし！売れない物件は借り手もなかなかないってことですよね！

確かに、トランクルーム、ハイサッシ、ディスポーザー、２４時間３６５日ゴミドラム、WICのある
マンションに住んでいて、私も事情からこちら方面に引っ越さなければならず色々、物件探しをしていますが
ないですねぇ～・・・。同じ仕様。。。

ハイサッシは建築基準法が厳しくなってから、ほとんどないそうです。
（ハイサッシにすると開口部が多くなるため、他の部分で強度をあげなければいけないため
とてもコストがかかるそうです。）

でも、一度ハイサッシ、２４時間ゴムドラム、ディスポーザー等経験すると
なかなか仕様、設備部分で妥協ができなくて困りますね。。。

ハイサッシ、ディスポーザー。。いいですよね。
でもちょっとまって！
基準法が厳しくなって出来ないとなると既存不適格！？
売っていいんかい？
それにあってもなくてもどうでもいい内容。
それ以外の設備はやっぱり。。もうちょっとウリの要素がないと。。ねえ

ノースだけで考えると竣工から２か月半で７割強契約済み。
これだけだと売れていないことはないだろうが、やはりサウスが６割弱の契約なのが問題かな。
正直、ここは人気があるないの以前に四千万後半からの部屋が大半で仕様など関係なく検討から外さざるを得ない方が多いのでは。
そう考えると、立地とか学校区とか気にしない方からするとシティハウスのが手が届きやすいかな。
結局、マンション選びは価格も重要ですから。
サウスもあと１割～２割価格下げれば売れるのでは。

ディスポーザーは経験した人間からするとない生活は考えられませんよ。
生ごみの臭い、処理など無縁ですから。
この季節どこからかやってくる小蝿なども無縁ですから。
やはり、主婦からするとディスポーザは魅力です。

以前住んでいたところは、ディスポーザーはもちろん、２４時間ゴミドラム、調味料関係のビン、
空き缶、いつでも捨てられる専用のゴミ置き場（もちろんマンション住民しか入れません。）が
あったので、家の中に置いておくゴミは不燃ゴミくらい。
それも週１回、回収してくれるので大きなゴミ箱は必要ありませんでした。
共働きにはとても重宝ですよ。

ハイサッシも、部屋の中がとても明るいので、経験すると
普通のサッシがどうも・・・。

上を見たらキリがありませんけどね。

確かに上を見るとキリがありませんよね。。。
数年前のマンションのように価格、設備のバランスがとれているところは見当たらない気がします。
仕様はいいけど設備が少ないところか、仕様は並みだけど設備が多いところかの印象です。
これから出てくるマンションは益々設備や仕様を抑えて価格を下げようとしてくるでしょうし。
でも、設備や仕様は外観や立地と違い変更できる部分はいずれ変更したらいいのかとも考えてもいます。
（ディスポーザーとかゴミドラムは追加できないか。。。）

そういえばハイサッシは最近の新築ではなかなか見かけないですね。結局コストがかかるってことなのか…。じゃあトランクルームが無いのは何故？私も不思議でした。トランクルームは専有面積に含まれるからそれなら部屋を少しでも広くしてやろうって考え？天下のジオの割になんかセコい気がしません？実際トランクルームは何故作らなかったのか営業さんに質問された方がいたら教えてください。
やっぱ売れないのは価格だよ！あと二割下げたら即完売するはず。

ディスポーザーって専用の浄化槽が必要で粉砕したゴミが下水道に流れ込むこと考えたらエコじゃないし。壊れやすいし。近所にしてみれば厄介ものかもね。
昔は一時流行ったけど最近色々問題が上がって付けないマンションが増えてきたのに？？何故って感じ
エコじゃないなんてこの時代。

おっしゃる通り。
ディスポーザーは壊れやすいし詰まりやすいのは知ってたから、
うちでは利用は控えてます。
使わなければ別にいい機能なので気にしてません。

見学に行って最初に事務所として使っている区間の通された部屋が5畳。
どう考えても3畳ほどしかなかったので狭い！と思いました。
他のマンションはそうでもなかったのに…
あと収納が少なくて荷物の多い我が家ではちょっとイメージ出来ませんでした。

ハイサッシ…建築基準法が厳しくなって出来ない…ここが既存不適格！？
本当ですか？かなりショックです(T_T)。

ディスポーザーってエコじゃないって、本当？
浄化槽で分解するから、下水にゴミは流れないと思っていたけど。
生ゴミがなくなった分、ゴミがへって、ゴミ袋いらなくなるし、
ゴミ収集量へるから、処分場まで運搬も少しエコになると思うけどどうなんだろう。

ディスポーザーのメリットとしてほぼ生ゴミ０になるから、いつでも可燃ゴミが捨てれる
ようなるのがいいところと思っていますが、ここは無いのが残念。

まあ壊れるといわれればそれまでだが。
壊れるのを気にするなら家買うより借りた方が良いと思うが。

ディスポーザーがエコかどうか、ここ読んでみたらいかがですか？
http://eco.goo.ne.jp/life/eco/kenyaku/ecolife40.html

上の方が引用されてるように下水道への負荷は結構あるようです。
分別しリサイクルが常識化してきた今日では如何なものかと。

下水道への汚泥の処理や詰まり防止対策の管理費アップが心配。
行政単位での取り組みがない限りエコどころか
戸建て住宅も多い周辺地域を考えると
エコどころか付近住民へ迷惑を掛けてしまうのですね。

ディスポーザーは微妙ですね。うちのマンション築三年以降ぐらいから度々処理槽の不具合が出て問題になっています。詰まってくると処理槽のところからものすごい悪臭がするし。その都度管理会社から油を流さないようにと忠告をうけるのですが、結局油って知らず知らずのうちに流れているので定期的に詰まってしまうんでしょうね。なのでディスポーザーのあるマンションは管理費が高いはずです。でも一度使うと生ゴミが減るのは助かるので便利とは思います。あと、ディスポーザー自体が壊れたら自腹で修理です。10万かかったと隣人さんが愚痴ってました。ほんと微妙です。

こう色々ご意見聞いてると何が良いやら悪いやら混乱してきました。
あると便利とはいうけれど不便を強いられる。
そういう設備ってだんだん使わなくなっていくんでしょうね。

私はディスポーザーが必要な家族です。
確かに粉砕不可能な物を入れてしまうと故障の原因になりますが使い出すとやめれません。笑
どんな商品もうまく使えば便利ですよ。
築五年のマンションからの買い換えを検討してるんだけど今の家が売れるか不安です。
買い換え経験者の方は一度賃貸か何かに仮住まいされ売却活動を始められたのですか？

マンションを買うこと自体環境破壊ってなるのでは？
茨木市は、おおざっぱに言えば、ビンカンペットボトルと30cm以上のゴミ以外は
全部、普通ゴミに捨てれるから、いいんじゃないの。

生活するには、生ゴミほぼ０で分別も少ないから、楽でいいなぁ～って思う。

ディスポーザーの使ってみての感想は参考になります。
油って、不具合の原因なんですね。
ディスポーザーがあろうがなかろうが油を捨てるのはだめだとは思いますが、
それで管理費があがるとなると、どういう人が使うかで今後負担が変わってきますね。

ディスポーザーの素晴らしさはアピールしてもらっていいけど、私は必要ないので使わないと思います。
洗面所にゴミ捨てる子供が出来てもね。。

ディスポーザーの存在くらいで、
洗面所にゴミを捨てる子供を育てるくらいなら親を疑いますけどね。。
それなら、食洗機とかも勝手に食器は洗われると勘違いしたらいけないから使わないほうがいいですね。
あっ洗濯機とかもかな。
子供は説明すると順応に理解して育ちますよ。
少なくてもうちは賃貸の家にディスポーザーが付いていて使用してますけどごみはゴミ箱に捨てれます。

ディズポーザーって賛否両論だったのは知りませんでした。勉強になりました。
上記にサイトを示している方のを見る限りでは、
平成１６年以前のディスポーザー単体での使用は下水を汚染する危険があったけど、
それ以降は排水システムを導入しているディスポーザーしか使用できなくなり汚染は問題ないと下水局のサイトにも書かれていました。

ってことは、５１０さんの書かれている周辺住民の方への迷惑はかけていないと判断できるかなと。
排水システムはもちろん導入できてますし。（管理費アップは否めないでしょうけど）
ただ、こういう情報は日々変化するので常に情報キャッチをする姿勢が使用する側には必要なのかもしれませんね。
使う人各々の正しい使い方が徹底されるといいですね。
入居の際に業者さんから説明を全員受けていると思うので大丈夫だと信じたい。

それにしても、上記のサイトに書かれているディスポーザーの使用で子どもの教育に影響とは極端な話にも思えますけどね。

それにしてもこのマンション見学者少ないし売れてないのが気掛かりです。
完成して随分経つので中古売り出しになる前に頑張って欲しいものです。

ハイサッシが建築基準法で厳しくなって出来ないって本当なんですか？
ここは将来的に既存不適格な物件になるのですね。ちょっと考えます。

＞５１９
ここがハイサッシかどうか不適合なマンションになるか比較検討してたらわかるだろ。
５０６といいこのマンションが不適格なマンションにしたい？
もしそうなったら今売り出しのマンションがほぼ不適合になるよ。
実際に比較もしてないのに書き込むなよ。
買えないやつはとやかく言うな。

あれ？ここしかハイサッシ出来ないって書いてましたよね。嘘ばっかり。
買えないんじゃなくて買えるけど躊躇かな(笑)

ここと某マンションを真剣に比較検討してます。

５２１さん。
ここのマンションの良さはディスポーザーだけとは決して書かれてませんよ。
５２１さんがそこしか感じないのなら仕方ないですが。
住民の方が色々書いてくれています。読んでいますか？
他の要素も良さを感じないのなら検討からはずせばいいだけです。

最近のこの掲示板を見ているといい意見→すぐ何かしら批判的な意見（悪意に近いです）
が羅列されるのが残念です。
批判的な意見も参考になり、比較するのに必要な意見があるのも事実です。

ただ『比較検討中です』を語り明らかに買わないのに意図的にマンションの評価を下げようとしている人が少なからず見受けられます。
他の営業なら理解できるのですが違いますよね？
一般の方なら周りが騒ぐのが楽しいのでしょうか？
それともここを買わない人を増やしたいのでしょうか？

検討中の人間からすると住んでいない人の憶測の話より、入居している人の話などで充実して参考にしたいです。
正直、ハイサッシかどうとかは自分で営業に確認できる話です。
（マイナス面も聞きたいなら他のマンションで聞いたら間違いなく批判的な意見言ってくれます）


偉そうなことを長文で失礼しました。
ネット上の匿名掲示板では仕方ないことかもしれませんが、
この場が有効的に活用できる掲示板になることを願っています。

ちょっと荒れ出したので。私みたいなコメント入れておきます。
このマンション見学して思った感想。
立地：徒歩10分台でしたが自転車利用が前提なので検討範囲です。
外装：重厚感があって立派。エントランスはイマイチ。
内装：クロスが単調で荒い感じがしました。ビニールレザー調の扉がもうちょっと、玄関タイルはもう少し頑張って欲しい。他は大理石の床だでした。
設備：ディスポーザーはいいけど、ペアガラスでなかったり、保温バスやタンクレストイレに手洗い等設備面では他にあってここにはないので比較すると欲しくなってしまいました。
その他：部屋が狭い？。収納はもう少し欲しいです。トランクルームも欲しいところ。

いつみても荒れている掲示板ですね。残念です。

ジオとシティハウスで悩んでいます。予算は４５００万前後。

予算からどちらを選ぶか迷ってます。マンションとしては、どちらもそれなりに評価しています。

三千～四千前半はならシティハウスを選ぶだろうと。

割安感、住友ブランドなど。そして、この予算ならジオは低層階のサウスが検討になりそうなので。

四千後半～の予算があれば間違いなくジオを選ぶだろうと。

やはり、周りの広い環境、学校区など子育て世代なので重要視しています。あと、５千万とか出してシティハウスの環境は勿体ない気が。

ただ、４５００万・・・何か予算的に二つのマンションの狭間のようで。

頑張ってジオにするか、学校区は気にせず親の育て方次第と割り切るか（笑）

マンション選びはいつまでも平行線をたどりそうです。

よいところ悪いところが正しく批評されることを望みます。
こちらを見てると両極端に偏った意見が多くどちらも参考にしていいのかと疑問です。

久しぶりに見てみると荒れぶりにびっくりです。
色々な意味で注目されているんですね・・・

一応、穏やかな掲示板を願い住民から住み心地や使い勝手を記入させていただきます。
私の主観（当たり前）ですのでコメントはいりません。
住民なのでよく言うと思う方もいるでしょうが、良いとこは良い！悪いとこは悪い！で素直に書きます。

・玄関
扉に重みがあり立派と感じてましたが入居後は、立派だけど風が吹くと中から開けるのに力がいります。
ちょっと重たすぎかも。
ただ、プッシュ式で開くのは子供を抱っこしている時など便利です。
玄関タイルも掃除がしやすく、汚れは目立ちません。
シューズボックスは湿気が心配な感じです。常に換気扇回してます。

・キッチン
仕様が低いと言われていますが（汗）
使い勝手はいいです。掃除も水ぶきだけできれいにでき、べたべたしません。
今話題のディスポーザですが、正しく使えば快適アイテムだと。
この季節の嫌な臭いはしません。
ただ、お手入れがはずしてできないのが残念です。ここが仕様が低いといわれる点ですかね。

・リビング
上記のコメントの方にもありましたが、私も内覧会の時リビングを見て予想より狭い？！と感じました。
ただ、リビングに家具を入れてみると案外広いと思いました。
（ソファーセット、ダイニングテーブル、テレビ台、パソコンラックと一般的な家具のみです）
クロスも言われると単調かもと思いますね。


・収納
クローゼットは確かに狭い作りが多いかも。
しかも、奥行きがあまりありません。
衣装ケースを入れてみて驚いたのが、長い衣装ケースは入りませんでした。
買い直しをしました。

・トイレ
うちは手洗いカウンターがあるので特に不満はありません。
便器の汚れは、水を流す作業だけできれいを保てるほど汚れてきません。

他は、以前に入居済みの方が色々書かれていると思うので割愛します。

１００％のマンションはない中で、ここを気に入り愛着をもって住んでくださる方が増えることを祈ってます。

少し『ハイサッシ』が話題にのぼっています。（ここのことが他の板でもあがってました）
まだまだ、建築など素人で調べながらマンションを考えている中疑問になり色々サイトで調べました。
http://sumai.homes.co.jp/%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3%E5%A3%B2%E8%B2%B7...
このサイトの情報や他のサイトも見ると、天井から床までの窓をハイサッシと記入されております。
モデルルームを見る限り天井から窓があったとは思えないのですが、何か違うのでしょうか？
最近のマンションどこも大きな窓の印象があるのですが、ここは特別窓が違うのでしょうか？
また、騒がれている建築法の改正は決まっているのでしょうか？
それとも噂や１人の学者が述べているとかの段階でしょうか？
建築法の改正はよくあることなのでしょうか？
これもネットで調べたのですが特に記載されてるサイトを見つけれませんでした。
質問ばかりですみませんが良心のある方お手数ですが事実をお教えいただけますか。
このネタで板があれませんようによろしくお願いします。

以前、ハイサッシのマンションに住んでいました。
ハイサッシとは528さんが記載されているような窓のことです。

ジオグランデ茨木はハイサッシではありません。
現在、建築基準法が厳しくなりハイサッシにしようとすると他の部分で
建物の強度をあげなければならず（ハイサッシにすると開口部が多くなるので強度が落ちる？）、コストが高くなるので
現在、建築中のマンションでハイサッシはほとんどないと思います。

５、６年前に建築のマンションではハイサッシは多かったですね。
ちなみにジオグランデ宝塚山手台、ジオグランデ六甲等はハイサッシだったはずです。

ハイサッシの良いところは、開放感があり部屋が明るい、下がり天井等がほとんどないので
圧迫感もありません。

建築基準法上、ハイサッシが不適格になったかどうかは専門家でないのでわかりません。

以上、以前ハイサッシのマンションに住んでいたものからの意見でした。

＞５２９さん
早々の回答ありがとうございます。５２８です。
やはりここはハイサッシではなかったんですね。
自分自身、モデルルームをちゃんと見てこなかったのか不安になりました。
５２２さんの回答は文を読み違えたのですかね。
５２９さん本当にありがとうございました。

別にここのマンションは既存不適格ではないでしょう。
それこそ営業妨害じゃないですか？

良い情報、悪い情報ありますが、両方を加味して検討中です。
（以前、棟内モデルルームを見学するのでと相談させていただいたものです。）

まぁ、１００％希望のマンションなんて中々、ありませんからね。。。

見学した感想は、外観は本当に良いマンションだと感じました。
色々、賛否両論ある内装、仕様、設備についてですが別に不満はありませんでした。
ただ、阪神感のジオグランデを見ていたので、やはりそれに比べると劣るかなとは正直思いました。

検討していた住戸が、予想以上にサウスに接近しておりバルコニーに出ても
圧迫感がありこれも悩む点です。
後は、やはり各住戸前に置かれた自転車。
ノースのエントランスはイマイチでしたね。。。。^_^;
何度も歩きましたが、駅からの（JR）距離も微妙なので再検討中です。。。。

ハイサッシをご存じない方がおられるんですね。見たら感動しますよ(住めばなお快適です)
ちなみに五年前に出来たガーデンハウス茨木新中条のサイトが残ってますのでモデルルーム写真集でハイサッシをご覧ください。
いまの新築ってハイサッシを見かけなくなったのはそうゆう理由だったのですね。納得。でもジオさんのことだからひょっとしたら、と期待してモデルルーム行きましたが、やっぱりここもハイサッシではなくて残念でした。トランクルームがない点も残念。でも外観はとても素敵なマンションだと思います。もう少し良心的な価格なら即決したかったです。。。。

ハイサッシがウリと書いてあったので期待したのに違うのですね。
ん～ちょっと残念。
今後は鵜呑みにしないでよく調べることですね。

＞520
汚い言葉遣いですね！
サイテー
こんな人が、同じマンション住人だとイヤです。

確かに。同じマンションの住人でないことを祈るばかり。それにここの住人の名を借りて、あちこちのマンションコミュに出没しては荒らしまくる人がいるみたいですが、みっともないので止めましょう。ここの価値を下げるだけですよ。

５３４さん。
言葉づかいもですが、それ以前に間違った情報を流した人の批判じゃないですか。
５２０さんの間違った情報を流された怒りの気持も少なからず理解できます。
（言葉づかいは評価できませんが）
ただ、だいぶ埋まった書き込みをまた掘り出してくるのにも何か意図的な…
考えすぎですかね。

ただ、ジオもブランズもシティハウスも荒らしの書き込みを犬猿してます。
どこからも明らかな荒らし行為が撲滅されたらいいですね。

＞５３１さん
見学お疲れ様です。
４５７でコメントさせて頂いた者です。
実際に見学行かれて、また素直な意見を書いていただきコメントさせて頂いた者からすると
嬉しいものですね。
見学行って良い点、悪い点あったと思いますが、もしご縁があれば同じマンション同志よろしくお願いしますね。
５３１さんにとってベストとまではいかなくてもいいマンションが見つかるといいですね。

入居済みの私からすると選ぶ選ばない別にして、５３１さんのように真剣に比較検討されている方がこの掲示板に増えるといいなあと思います。

入居して2ヶ月が過ぎました。
サウスに住んでいます。低層の方です。

サウスといえば通り沿い…
購入を検討されている方はかなり騒音や排気ガスのこと気にされていると思います。
私達も購入を検討する際にかなり気になりました。

実際住んでみて、騒音は窓を閉めていれば本当に気になりません。
通り沿いの部屋を寝室として使っていますが、音が気になって眠れない、
音のせいで目が覚めたってことは一度もありません。

ただ、やはり窓を開けると正直にぎやかです。
テレビの音もボリュームを上げないと聞こえにくいです。
季節の良い時期は開けっ放しにしておきたいですが、
ちょっと難しいのかなぁって思います。低層階で人目も気になるのも
ありますが。

ただ覚悟して購入しましたし、空気の入れ替えが出来ない程
うるさい訳ではないです。
排気ガスで洗濯物が汚れることもありません。

先日、友達が遊びに来てくれた際は、外観と部屋の中の革張りの扉が良いと
褒めてくれました。

あまり難しいことはわかりませんが、内装も住んでて不便を感じません。
部屋の色目も白っぽいシンプルな感じで、置く家具やインテリアで
自分好みの部屋が出来ると思います。

531です。

先日、ブランズも見学に行ってきました。
正直な感想を述べると、内装、仕様が良いとここで言われていましたけど
モデルルームはほとんどＯＰでしたし、仕様に関してもジオと変わらないと
思いました。

キッチンの天板も御影石で高級感がありとてもいい！と評価されていましたけど
実際、使用していると汚れがわかりにくいので薄い色の方がいいんですよ。
（経験者は語る（笑））
後、キッチンの天井が思いっきり「蛍光灯！」って言うのが、今時！？と
正直思ってしまいました。

後、隣の住戸とのバルコニーの境が、ボードのみというのも
バルコニーでのプライバシーがないなと感じました。

後、場所が「近隣商業地」というのも気になります。
前が学校というのはやはりうるさいそうです。（一緒についてきてくれた友人がアドバイスして
くれました。）

天井高も、リビングダイニングは２ｍ５０ｃｍでしたが、それ以外は２ｍ４５ｃｍということで
それも気になりました。

仕事をしているので、生ゴミをできるだけ置いておきたくないという希望もあり
ディスポーザーがないのは、マイナスでした。
担当者の方は、過去、臭いなどの苦情があったので最近は取り付けていません、と
おっしゃっていましたが、以前住んでいたマンションでは、年に２回の浄化槽の清掃、点検
各住戸のディスポーザーの点検、清掃がありましたので臭いや故障とは無縁でした。
要は、管理をどれだけきちんとするかによってディスポーザーの存在意義が
変わってくるのではないのでしょうか？（これは、マンション全体の管理にも言えることですが。）

駅からの距離は確かにブランズの方が良いですね。
もう何年かすると、茨木では高さ制限ができ、高層マンションは建てられなくなるので
うちが最後です！みたいなことを言われてました。（それもウリなのかな？）
でも、ＪＲ駅前でＮ不動産が１４階建てのマンションの計画看板たってますよーって
言いかけたのですけど、やめました。^_^;

総合的に判断すると、やはり検討住戸を変えてこちらを再検討かなという感じです。

538さんのご意見は貴重で嬉しい限りです。ホントにこの物件を検討しているものにとっては入居済みの方のご意見が一番参考になりますからね。先日サウス棟内の部屋を案内してもらったのですが確かに窓を閉めたらとっても静かでした。ノースの方も騒音を体感したいので今度はノースを案内してもらう予定です。が、ノースはもうほとんど売れていて予算も合わず、気に入った間取りが無いのが現実です。

つまり将来的な立替の時に低くしなければいけなくなるって事なのかな？
まぁ先の事だろうけど、資産価値としての影響は気になります

＞５４２
茨木市のマンション高さ制限については、立替の場合には適応外の措置がとられます。

しかし、京都のように景観を護る必要が茨木市のどこにあるんでしょうね！
茨木市の財政収入を考えると、企業が転出している現状で、法人税の減収を補う為に必要な
市民税を確保する上では、マンションによる人口増加が必須だと考えています。
高齢化による福祉財源の悪化を食い止める政策としても有効だと考えるのですが、いかがでしょうか？

単純な資産価値を語るより、今後の評価基準が何に移り変わってゆくかを考えないと
意味ないんではないでしょうか？
ベッドタウンのイメージが高い茨木ですが、実は、古い住民の既得権で市の進化が妨げられている街。
教育が良いという意見もありますが、中流家庭の儚い子供頼みの夢・・・・

茨木で生まれ育ち、他府県に暮らし、４年前に茨木に戻ってきた中年住民の戯言とお許しください。

もう３週間ほど前の出来事。大量にエアコンがトラックで運ばれて来て、そこには阪急の人も立ち会っていた。それを見て、思った。まず、これだけ大量のエアコンは個人で頼んだものではない→まだ売れてない部屋が多数ある為に、「エアコン付けます」的な特典付きで、販売促進を図るものではないか・・と。我が家はこのマンション購入の際に、１円たりとも値引きには応じてもらえなかった。値引き以外でも、何かオプションを付けるとか、何か貰えるとか、そういった事も全くなかった。かなり強気な販売だなぁとも思ったけれど、入居者の公平性を保つ為に絶対に全ての入居者に値引きや、何か特典を付けるなどは致しませんとと営業マンに断言された。にも関わらず、今回目撃した、大量のエアコンが、残る部屋の販売において、部屋にエアコンを付けて販売されているとしたら、凄く腹立たしい。もの凄く。「今後の販売において値引きや、それ相応の事があった場合、既に入居されている方達へも同じ対応をします」と断言していたのだ。であれば、既に入居している家族にも、エアコンを付ける、もしくは、エアコンを既につけていて必要ない家族には、相応のキャッシュバックや、商品券などで相応のキャッシュバックをすべきだ。皆で同意を集めて、何とかしたいと思うのだが、意見、感想下さい。

544さん

我が家も値引きやサービスなど一切なしで購入しました。
（一応交渉はしてみましたけど５４４さんと同様のことで駄目でした）
エアコンはモデルルームを新たに作るためとかではないのでしょうか？
数日前に営業の方が家具などを移動させているのを見かけたので、エアコンの件を読ませていただきそう感じました。
エアコンを残っている全部屋付けたとは到底思えないですし。
それに、エアコンくらいのサービスで契約が伸びるとは思えません。
一度、販売の方に確認されるのもいいかもしれませんね。
私も担当の方に会う機会があればさり気に聞いてみます。

５４４さんの憤りも共感できるのですが、今後モデルルームになった部屋や売れ残った部屋など
値引きして売りに出されたり特典が付くのもしょうがないのかなと私は考えています。
どこのマンションでも値引きやサービスが行われていますし、売れ残るよりは売れて欲しいと思っています。
サービスなどはなかったですが、先に入居し気に入った間取りで少しでも早く快適に過ごせていることが我が家の特典かなと考えています。
（もちろん入居済みの方にもサービスがあれば嬉しいですけど）
でも、値引きやサービスをするなら堂々公表して行ってほしいですね。
ここは、他のマンションの個人値引きのような不透明な部分がなくて気に入っているので。

あくまでも私一個人の楽観的な考えなので気を悪くされたら申し訳ございません。
このご時世難しいとは思いますが、１日でも早く完売に向かうといいですね。

＞５４４さん
先日、棟内モデルルームを見学し気に入った間取りがあったものの予算の関係で
交渉してみたのですが
ここは、一度、価格改定しているので一切値引きはありません、と言われましたよ。
ただ、阪急のＨＰを見ていただいたらわかるように、先着？名様で
諸費用のバックアップor家具購入費用の商品券？などのキャンペーンが
現在、在庫のあるジオシリーズについてあるようです。

ただ、５４５さんもおっしゃられているように、いつまでも売れ残っていると
このマンションはやっぱり何かあるのかなーと思ってしまうので、なるべく早く
完売したほうがいいにこしたことはないと思いますよ。

エアコンは新たに棟内モデルルームを作るのかもしれませんね。

ちなみに、ブランズは契約してくれるなら、値引きしますと言われました。
でも、仕様設備他モロモロで納得できなかったので見送りましたケド。

やっぱりここいいマンションですよ♪

竣工後のそれ相応の値引きはしかたありません。
一年以上売れ残ると新古扱い２割引きスタート
当然それまでには完売！！！頑張れ営業。。。

早く完売してくれないと、管理費や修繕積立金の予定が狂ってしまい
悪い影響は、でないでしょうか？

未入居の管理費などは阪急不動産が立て替えるので、影響は出ないと見学時に説明をされましたよ。
まあ、どこの不動産屋も同じ対応でしょう。
先ほど、近くを通りましたが引っ越しされている方がいましたね。
ジワジワ売れているのでしょうか。

一応、棟内モデルルームということにしておいて、実質値引きをするというのは、売れ残りマンションの常套手段ではないですか？？

管理費にあてにしている駐車場、駐輪場代金までは
補填してくれないのでは？

エアコンをサービスでつけて売り出すってあまり聞かないけどなあ。あらたにモデルルームに使用するか、エアコンつきの賃貸にでもして転売するんじゃないでしょうか？？阪急さんはそのへん殿様商売だから簡単に値引きしないと聞いたことがありますし。でも。サウスはまだかなり残ってますから値引きも含めてなんとか対策を練った方が良いと思います。いつまでも売れ残ってるイメージがあるのは資産価値も下がってしまう気がします。先に入居したものとしては納得がいかないけど、希望どおりの間取りや階数、カラーセレクトも選べたので良しとしましょう。

　外観、室内かなり、高級感があっていいとおもいます。なにより、友人の話だと、上、横の部屋の物音が聞こえないのがいいという事です。ただ、駐車場の車の出し入に時間がかかるのに、屋根がないから、小さい子供を持ってる私は、うーんという感じ。自転車置き場も屋根は一応あるけど、全部かかっているわけではないから後部座席に子供を乗せるかごを積んでる人は、雨のつぎの日は、濡れているようです。
　それから、見学の際玄関の前に子供の自転車があるのが気になったので、係の方にお聞きしたら、一家族2台分しか駐輪スペースを確保出来ないとのこと。無駄に緑を植えているスペースがあるのに、その分駐輪場にして、一家族、一区画いうようにあてがったら良かったのに、と思います。
　管理人さんは、いい感じの方でしたし、住人の方も何人かお会いしましたが、ご挨拶してくれました。
　値段は、高いけれど、この点が何とかなれば、ジオグランデは、かなりいいと思うんですよねー。ま、今、まだまだ、周辺のマンションも残っている物件がたくさんあるので、考えます。

自転車の件は、我慢だとおもいますよ。
２台必要のない家庭があればその分、３台目いれてもらえるでしょうけれども。

緑が無駄かは人によるし、
何よりも自転車置き場にするにはお金がかかる。
その費用を入居者が払うことになるわけで、ひともんちゃくが予想されます。
最初から作られている自転車置き場いがいは簡単ではないでしょう。
３台以上置くのにこだわりがあるなら、やめておいたほうがよいのでは。

自転車置き場増設のスレをみてもらえば、大変さが実感できると思いますよ。

私も購入時に色々と交渉してみました。
皆さんと同じく、バッサリと切り捨てられましたが（苦笑）

モデルルーム利用部屋を家具・家電付で売り出すのかも聞いてみましたが、移設・取り外しが難しいものは残していくけれど、ほとんどの家具は別のモデルルームで使うとおっしゃってましたよ。
その方針が変わってないならば、モデルルームに設置されたエアコンは、取り外すと設置してた箇所が汚くなりますし、付けたままで売り出すかもしれませんね。

でも、先に入居した者のメリットは階数・間取りが選べたってことと、誰も使用していない部屋に入居できたことだと思ってますので、モデルルームがどういう風に売られようとも気にしないようにするしかないですよね。

先住人としては、デンと構えて、満室になるのを待ちましょう。

皆様にも投函されていたかと思うのですが「管理組合設立総会開催のご案内」が入っていました。９月のシルバーウィーク、割と大き目の連休の初日に設定されているのですが、既に予定が入っています。こういった分譲マンションの集会は初めてなので、どれ程重大な事なのか、不安です。委任状を出し集会を欠席する事で、今後住み続ける上でかなり痛手になったり、何か問題になりがちだったりするのであれば、予定をキャンセルする事も考えなければならないのですが、どんなもんなのでしょうか。初めてのこういった会に参加しない事がどんな事で支障をきたすのか、どれ程影響があるのかを知りたいです。

今日100万円相当のご購入補助のチラシ入ってましたね！
しかがってシティハウス・ブランズともに在庫の値下げ競争が始まりそうな予感！

住友は値引きしない よ。

物件自体を値引きするのはブランズだけでしょ。
ブランズは２割近く個別で価格を決め値引いてくれますよ。
まぁ、それが物件自体の価値で考えるといかがなものでしょうかね。
住友や阪急の方が好感を持てます。
この１００万引きはジオシリーズで統一でされてる企画にあたるのでしょうか？
チラシをまた見てみないと。
ブランズも竣工しますし、３件とも確認できるようになるので楽しみです。

二割っ！
すごい！

総会の日程は管理会社に変更をお願いしてみればどうでしょうか？
うちはお願いしてみようと思いますが。。。

全住戸（未住戸含め）の過半数賛成を取らなければ議案が成立しないので、
日程変更の人数が多ければ、管理会社としても変更せざるを得ないのでしょうか？

第１回の場合白紙委任状は議長への委任、つまり管理会社への委任になってしまうので、
マンション内に信頼して委任できる方がいない場合は参加するほうがいいんでしょうね。

管理組合ができればこれから入居されるかたの相談窓口も管理組合になるんですかね？
私としてはそんなに急いで管理組合設立させなくてもと思ってますが。

ＰＳ．物件購入のレスでなくてすいません。

現在、東京近郊在住ですが、近い将来の移住を展望し、茨木エリアで購入検討中です。
9月の5連休中に、棟内モデルルーム内覧しました。物件、周辺環境ともに何件が見た中では抜群でした。
本当ならすぐに住めたらいいのですが、仕事の関係もあり当面は賃貸に出す予定です。このエリアの賃貸需要や賃料水準等の情報をお持ちの方がいらしたら教えて下さい。
家内ともに非常に良い物件と感じてまして、既に住んでいられる方を見たら「自分たちもここに住めたらいいな」と思いました。

営業さんに伝えれば調べてもらえますよ。賃貸料がいくらか誰でもが知りたい事なので既に資料作成済みかもしれませんよ。

今　営業さんは苦労されておられるようなので　使途までは何もいわれないでしょうが
後々ご自分たちで住まわれるということですが…
やはり　自分たちの住むために住居を使用される方と賃貸の方とでは意識が違います。

管理組合の参加意識やゴミ捨て等の日常のこまごまとしたこと等

途中転勤でやむを得ずの場合は致し方ないとしても…

このマンションがそういう風になるのは　嫌だな

自己主義意見で申し訳ありませんが…。

↑分からなくもないですが、そもそもの動機が賃貸目的ならともかく、近い将来、御本人が引っ越される前提で一時的に賃貸に出されるのですから、私は仕方ない事だと思いますけどね。なによりジオを気に入っていただいているようですし。

>>562さん
周辺の賃料相場などは賃貸住宅の情報サイト（HOMESとか）で実際に茨木市で出ている賃貸物件の相場は程度把握できると思います。
実情を正確に把握されたいのであれば、こちらを見に来られるときに駅前のエイブルとかに聞くのが確実化と思います。

ちなみに、新聞の折り込みチラシでは東中条町周辺での賃貸情報は見たことがありません。
チラシとかネット情報に載る前に借り手が決まってしまうのか、そもそも貸し出してる物件がほとんど無いのかはわかりませんが。

>>564さん
お気持ちはわかりますが、分譲貸しの場合はそんなに気にされる必要は無いのでは？

562さんは将来ご自身で居住される前提で、それまでの間賃貸にされるようですから、貸す相手を選ばれるでしょうし。

私も転勤などで一時的に離れる場合は賃貸にするつもりですが、ご近所の方ともめたり、無茶苦茶な使い方をする人には貸すつもりはないですよ。
そんな人に貸してしまったら、戻ってきたときに肩身狭くて、自分が住んでいけなくなりますしね。

ここの住人のことをよく行ってくださってなんだかとても嬉しいです。ありがとうございます。われわれも転勤族なので、終の住処として購入しましたが、転勤になったら一時的にお貸しすることになるかと思います。ローンなどやりくりできれば貸したくないですが。転勤になっても、売れる・貸せる(すぐに借りてくれる魅力があるか)も購入の際の判断のひとつでした。

マンションの雰囲気が荒れていくのは賃貸が増えたら、というわけだけでもないかな、と。購入者でもひとによりますし結局は、この温かい住み心地の良い今の雰囲気を保つにはみんなで声かけや実際にきれいに丁寧に住み続けることで、あ、わたしも奇麗にすまなきゃ、という啓蒙活動のようなものでしか防げないと思います。ルール作るだけでは難しいかなと。ニューヨークの地下鉄のように、落書きを放置したら治安が悪化し、落書きを消したら治安がよくなっていった、みたいに小さなことでも丁寧に対応し続けることが大事かなと。すこし話それましたが。

なので、サウスとノースの間の小道に犬のふんがたまに放置してあるのは気になります。どこにでもあるような問題ですが。管理人さんが市から看板をもらって設置されて、毎日まわって見つけては捨てておられるそうです。地味なんですがそういったことでしか良いようにはならないんですよね。。寂しいですが。ということで、話それましたが、いつまでも｢ここのマンションは立地などハードの面だけでなく、住人や雰囲気がよい｣とソフトの面も言ってもらえるような、素敵なマンションになるように日々暮らしていきたいなと思います。

＞５６８さん
確かに住民としてはなかなか売れないのは気になります。
市内にも他のマンションが売り出されていく中で
厳しいご時世ではあるとは思いますが頑張って欲しいですね。
空き部屋が多いのは印象が良くないですから。

サウスって車の騒音はどんな感じですか？
サッシを閉めれば問題ないけど、開けてたらテレビの音とか聞こえないような状況ですか？

＞570さん
朝夕の交通量が多い時は流石に開け放すとうるさいですね。
締め切っていれば大丈夫ですよ。
うちは下の階なので音が聞こえやすいのでしょうが…

先日、パークホームズ茨木西駅前の棟内モデルルームに行ってきました。
仕様、設備はここと同等くらい、天井も高くジオに見られた下がり天井も
ほとんどないので、圧迫感なく良い物件でした。
お値段もジオより安かったです。

ただ、場所柄ターゲットはディンクス、老夫婦、シングルらしく
ジオのように広い間取りはありませんでした。

ただ、南西の角部屋の窓は全てT3サッシを使用しているのですが（ジオのサウスと
同じですね）、産業道路沿い、かなーーーーりウルサイです。
数年後、ジオ前の道路も産業道路とつながるとこのくらいのうるささだと思うと
窓開けれません・・・。

まぁ、JRより西側なので駅近くでもあまり環境も良いとは言えず
ごちゃごちゃしてますし、８F以上でないと見晴らしも悪いです。
低層階だと冬の時期は日当たりも悪いそうです。

それもあって値段が少し安めなのかもしれません。

良ければ検討しようかと考えていましたが、あまりのうるささと空気の悪さで
検討外でした。。。。

パークホームズの話で恐縮ですが、駅から近いとは言え駅北側であの価格は高いと感じました。
環境も西側の部屋は寝室が産業道路に面しているので、同じ道路沿いでもジオの方がまだマシだと思います。
値段高いですが^^;

パークホームズは利便性で購入されるのでしょね。
そういう意味ではうちは中途半端な立地かもしれません。
駅からは歩くにはちょっとあるし。
サウス前の道路とさくら通りの交通量は午前中特にすごいけど、あまり外で洗濯物干さないので気にはしてません…でも今さらですけどノースにしておけば良かったかも。

外観もよく場所もいいことから真っ先に候補に挙げましたが
よくここにも書かれていますが内装が金額に見合うものはないこと
欲しい間取りがあったサウスの前には道路、意外と阪急電車の音が聞こえること
で検討からはずしました。
今前を通るとサウスの電器がついている部屋が少なくて暗くて
逆に残念です。

サウスの高層階の方へ

サウスで検討中ですが、道路の騒音と排気ガスが気になります。

高層階であれば、道路との距離があるので低層階に比べると
影響は小さいのでしょうか。
それとも距離はあっても音は上に上がると聞いたことがありますので
大きな騒音なのでしょうか。

実際にサウスの高層階に住まわれている方、情報をお願いします。

No.576の方へ

＜騒音に関して＞
窓を開けている場合は、自動車のクラクションなどが耳障りな場合があります。
電車の音は全く気になりません。電車の通過時間は短く、夜中に走行することもありません。
窓を閉めている場合は、ほとんどの音が遮断されますので、全く問題ありません。

また、夜になれば自動車の交通量もかなり減るので、あまり気にする必要はないと思います。


＜排気ガスに関して＞
洗濯物に付着するほこりや臭いは気になりません。
ベランダに出ても、排気ガス臭いとは思いません。

サウス入居中　様

情報ありがとうございました。

道路に近くても高層階なら騒音や排気ガスの影響はさほどでも
ないとのこと。少し安心しました。
一度、部屋に案内してもらい、自分でも確認したいと思います。

今後ともよろしくお願いいたします。

騒音も排ガスも上に上がるそうですから下層階でも
大丈夫ですよ。
ただ個人差が有りますのでご自分で確認を・・・

いろいろ、情報ありがとうございます。

ところで、

>騒音も排ガスも上に上がるそうですから下層階でも大丈夫ですよ。

この意味が分かりませんでした。
騒音も排ガスも上に上がるので、下層階の方が影響が小さいという
ことでしょうか。下層階も見せてもらうことにします。