【契約者専用】プラウドタワー芝浦

住民です。
管理費と駐車場料金など管理組合の収入をちょっと計算したけど、月1800万円程度あると思います。この規模のマンションは適当ですか？
よろしくお願いします。

エレベーターの待ち時間も少ないで快適なのですが、
大凡何割くらいの世帯が入居済みなんでしょうね。
夜間不在にしているので、照明が付いた外観見れないので検討がつきません

エレベーター快適ですよね。ぱっと見2,3割に見えます。1番目立つ北西角の中層階以上が販売期遅かったのもあった夜はまだまだ暗いかんじです。

>>355 契約者さん5さん
まずは契約の早かった6割くらいが引き渡しを受けているはずですので、250世帯くらいでしょうか。
未入居をのぞくと200世帯は引っ越してるかと思ってましたが、エレベーターは相変わらずスムーズに感じます。

>>356 契約者さん1さん
目立つ北西角の一列は確か6月？7月？の引渡しだと思います。まだ夜も電気がついてる部屋はまばらですよね。

>>348 契約者さん
我が家は問題なく使えています。

>>353 契約者さん1さん
ですよね。でも、お恥ずかしながら、我が家もアマゾンは宅配ボックスに配達指定しても玄関前に置かれていてびっくりしました。。。

たまたま駐輪場のエレベーター乗ったのですが、
ちょうどハンドルが当たる位置に養生されてない（フックがあるので養生できるはず）ので、既に当ててって擦ってる跡が目立ってました。
これ、このままいくとかなりガラガラに傷がついてみっともないですね

管理費の値下げ交渉は可能ですか？
他の物件と比べても高すぎて、新築と言っても高いよね。
そもそも新築でも特に費用面が高い訳じゃないし、共用施設もタワマンとして普通レベルですね？
資産価値を維持するため品質の高い管理が必要だと思いますが、高すぎる維持費は資産価値にマイナスするじゃないですか？

>>362 契約者さん6さん
私は管理費を下げるのは反対です。
そんなに高いですか？
プラウドタワー芝浦以後の新築は単価がもっと上がってる中で、こちらは最後引き渡し前に管理費を下げてくれたのは、個人的にはすごくありがたかったですけどね。

>>363 契約者さん3さん
補足すると、防火設備を野村負担で追加設置し、人件費削減から管理費を下げてくれた、ということに感謝しているということです。
むやみに管理費を下げたり管理会社を変えたりすることには反対です。
そういうケチくさいマンションは、揉めますし価値も下がりやすいです。
っとぼやいてますが、実際は私は役員に手を挙げては　おりませんので（笑）
どうか適切なご判断をよろしくお願いします！

>>362 契約者さん6さん
私も反対ですね。
実需でそれなりに長く住む予定なので。
多くのマンションは途中で管理費上げることになり問題になっていますよね。
そしてしっかり管理されていないマンションこそ資産価値はマイナスに働くと思料します。

ただ、清掃の頻度やコンセルジュの対応などはさほどではない印象なので質の向上を期待したいですね。

>>362 契約者さん6さん
共用施設はけっして広くも多くもないですね
管理費の高さはダイレクトに毎月響いてきますので、
必要であろう管理内容は変更なく（又はよりメリハリつけて必要なところと不要なところを見極めて充実）しつつ、コストダウンに繋がるように競争してもらいたいですね。

>>366 さん

管理内容と管理品質は変更なくても管理費の見直しができるよ。
現状では周りのタワマンより大幅に超えているので。
管理費等改善委員会が必要かな。

>>364 契約者さん6さん
竣工直前に防火設備追加のほどんどが、建築完了検査の段階で消防から指摘を受けて、見直さないと建築確認済証が下ろさないケースです。好意で防火性能を上げるために追加するわけではないです。。。実は

>>368 入居前さん
言い方綺麗でしたね。
【防火性能上げるために防火設備追加（好意で費用負担）　→　性能が上がったので管理人員削減】と言われていますが、
【完了検査を通るために防火設備見直し　→　野村さんが追加工事費を負担してしまった　→　追加工事費を捻り出すため管理体制見直し】も十分考えられます。
建築業界の僕の個人的な見解です。ご参考まで。

>>20412 匿名さん
管理費を下げるだけでなく管理品質向上のための委員会は必要かと思います。
また、角部屋＋αの窓掃除は掃除費として管理費とは別枠にすべきかと思います。

管理費について色々な方が色々な思うところがありそうなので、修繕管理委員会等の正式な場等で議論されるとより良い方向になりそうですね。

>>370 入居済さん
は？　管理費と分けるって、角部屋所有者から掃除費を別で徴収するようにしたいってことですか？
普通に考えてそんな話が通る訳ないでしょ、聞いたこと無い

荒らし目的なら止めてくださいね

>>373 契約者さん1さん

いや、真面目にわけるべきと考えてます。
受益者負担、管理費検討委員会のアジェンダとすべきです。

>>374 契約者さん7
中部屋住民なんだろうけど、角部屋サッシが特徴的だからこその建物全体の外観の良さという利益を享受していながら、何を世迷い言を（笑）
マンション買ったこと無いからわかんないかもしれないけど、総会でそんな阿保な議題持ち出しても、そんなこと言うなら始めからこの外観のマンション買うなで終わりですよ

持分比率で半分近くいるプレミアムと角部屋住民を全員敵に回して白い目で見られ、今後肩身の狭い思いしながら生活したいならご勝手にどうぞ（笑）

>>375 契約者さん1さん
間違い
誤　マンション買ったことないから
正　マンション買ったことないんだろうけど

総会に意見出すのってこの掲示板と違って匿名じゃ無いからね、あんまりにも荒唐無稽な話は辞めた方がいいですよ。
老婆心ながらご忠告申し上げます。

>>374 契約者さん7さん
議題に出すより先にここで話しといて良かったですね。かなり厳しい反応されますよ

>>376 契約者さん1さん

まあ管理費の見直しは提案する方が良いね。

>>370 入居済さん
角部屋抽選で外れちゃったのかな？
隣の部屋にこんな思考回路の人が居ると思うと恐ろしい

>>376 契約者さん1さん

あはは
多数決で決めましょう

>>375 契約者さん1さん

脅迫ですか？

>>375 契約者さん1さん

脅迫と思われますので写メ撮りました。
脅迫されたので匿名で提案せざるをえません。
まったく怖い人だ

>>381 契約者さん8
どこが脅迫なんですか？　可能性の話をして忠告しただけで勝手にどうぞと書いてあるじゃないですか？
匿名で議題なんて出せないし、100%否決される話なんで、私は知りませんからあとは貴方の勝手にどうぞ。

>>382 契約者さん4さん
いやいや、意味わからん提案しようとしてるあんたの方がよっぽど怖いわ。マンションのこと理解して無さ過ぎる、むしろ親切心で忠告されてると思うけど
総会でたまにいる、「共有部分を使える機会は同じだから管理費を専有面積じゃなくて部屋数で割れ」とか言いだす人と同じような理屈じゃん

そもそも窓サッシって建物全体の共用部分であって、専用部分じゃないことを理解してね？　区分所有法を確認しましょう。特に角部屋のサッシは外壁と同じ扱いなので、あなたの共有物でもあるから全員で綺麗にする必要があり、管理費に組み込まれてるんだよ
角部屋のサッシは窓ガラスだけど、外壁と同じ扱いなんです。窓掃除は外壁塗装をしているのと同じです。つまり、あれはガラスだけど外壁の一部だ、と認識して貰えればわかりやすいでしょう。
あれを窓ガラスだと認識してるからあんたのような話を持ち出す人がたまに出てくるんだわ。

むしろ外壁の一部が窓ガラスになってる分、トータルで見ると修繕費と管理費抑えられてるって話、買う時に営業マンから言われ無かった？

>>384 契約者さん2さん

その通り。
共有部分の外壁として、ガラスの維持費用はコンクリート塗装よりも安いね。

>>384 契約者さん2さん

いくら安いんですか？
教えて下さい。

>>386 契約者さん6さん
これは脅迫ですか？
写メ撮りました、まったく怖い人だ

いくら安くなるかは見積を取らないと正確な金額は誰にも出せないですね。
ただ、ガラス清掃と外壁補修(吹付タイル)では後者の方がかかわってくる工種が多いのと、人工も違うので一般的に考えても後者の方が高くなるでしょう。
あとは頻度による比較でしょうが、外壁の修繕は足場を組むことになれば金額差は相当になると考えられますよ。

人工（にんく）・・・ある仕事の単位数量または一定工事量に要する作業員の員数のこと

>>389 職人さん

だからいくら安いんですか？
工数の違いを教えて下さい。
一般的とか適当なこと言わんでください。

むしろ掃除とシーリングの打ち替えだけで済む角部屋のおかげでトータルの維持費が下がってるんですわ。
素人だからわからなくて仕方ないけど、窓サッシが外壁だと思えば、掃除は角部屋所有者の負担にすべきとか言ってる話のトンチンカンさがわかるでしょ？
裏を返せば外壁部分の修繕費は各部屋で負担すべきと言ってるのと同じなんだよ
総会で恥晒す前にここの住民が優しい人ばかりで良かったですね

>>390 契約者さん5さん
正論言われて顔真っ赤なのか知らんけど、いくら安いのとか簡単にだせない話を連呼するのは立派な荒らし行為だからやめてね

「防火設備を追加した分を管理費削減にて費用捻出」は一般的には考えにくい手法だと思いますよ。
確認完了検査関係で指摘を受けて追加した場合は、往々にして設計に起因しているので請負側で負担せざる負えないでしょう。
さらに完了間際の消防指摘による追加の場合、自火報・誘導灯程度でしょうからそこまで全体コストに影響するとも考えにくいですね。
事業主が負担するとすれば、事業サイドの要望にて計画変更をした場合に、区画等が変更になったことで追加の防火設備が必要になったということでしょう。
つまり何が言いたいかというと、管理費用と防火設備追加は別の事象である可能性が高い(間接的には影響のある場合もある)ので切り分けて考えられるほうが良いと思いますよ。

>>390 契約者さん5さん
ざくっと簡単にイメージするなら窓清掃と外壁補修で何人の人が動かなくてはならないかを想像してみると良いかと。

>>394 職人さん

人工うんぬんを言い出したのはそちらでしょう。
コンクリート壁とガラスの施工費の違いもわかりませんし、部分的な作業の違いを想像しても意味がありません。
掃除費と管理費の話をしただけです。

村八分になるぞと脅迫されたのでそれを理由に匿名でドケットに入れます。
後は多数決ですね。

私は村八分の話は出していませんが？
随分と物騒なやりとりをされていただので、冷静になってもらいたく、一応建築をかじっているものとして一般的な見解を提示しただけですよ。
筋違いな怒り方をされているようで残念です。

あなたがいくらかと聞いてきたことに関して答えただけですよ。
施工費が実際にいくらかは見積してみないとわからないので、掛かる人出をイメージしてみてはということです。
一般的には外壁補修の方が高くつくことが予想されるので、特定の住民のみ管理費を上げるというのはいささかいかがなものかと思いますよ。
どうしても多数決で決めたいのであればそれもまた良いのでは？
ただ他の方も言っている通り、軋轢を生みそうな予感はありますよ。

ちなみに人工や歩掛をお知りになりたいなら、国土交通省から「公共建築工事標準単価積算基準」が示されているのでご確認ください。

>>395 契約者さん3さん
ヤバイですね、この人。自分の知識不足や間違いを認められない人なのかしら？
大人（？）なのに
貴方は「角部屋の掃除費をなんで私が負担しないといけないの？」と思ってこの議論を始めたんでしょうけど
貴方が言ってるのは「他の部屋の外壁の修繕費や維持管理費をなんで私が負担しないといけないの？」って言ってるのと同じなんですよ、マンションに住んでるのに。
だから荒唐無稽なんです。
散々皆さんから指摘されてるんだから、いい加減自分の思い違いを認めましょう
こんなんだったら親切に指摘せず、総会で堂々と主張して貰えば良かったかもしれないですね。親切心で言ったのに脅迫と取るような人だから、皆さんがいる前で皆さんから失笑されないとわからないんでしょうね。

以上、私は親切だから最後に貴方に解説してあげました。（笑）

自分の間違いを認められない恥ずかしい人って最近多いよな。
知らなかったことは仕方ないし、知らないことは恥ずかしいことじゃ無いんだから、素直に「知らなかったんです、すみません。教えてくれてありがとうございます」って言えば全部丸く収まる話なのに。

写メって久しぶりに聞きました。時代を感じますね

部外者が住民スレを荒らしてるんだと思いますよ。
本当に住民だったら他の住民に管理費を余分に追わせるようなこと言わない。
管理費に不満があるなら他人に追わせるんじゃなくて周りも納得するようなシンプルに安くなる方法を考えるはず。

>>402 名無しさん

3/末から住んでますが、すれ違う時にちゃんと挨拶交わせてますし、マンション自体も大変満足して、毎日帰宅するのが楽しみな日々を過ごせてます！
入居前に少しこの掲示板で出ていた無人コンビニ？！と屋上の景観はちょっと残念ですが、快適に過ごせてますね！

個人的にはクックパッドマートが便利でお気に入りです。ものによってはライブとかより安いですよね。

最近徐々にエレベーターで人と乗り合わせることも増えてきましたね。
エレベーターは幅狭め、奥行き広めなので、先に乗った人は入り口に止まらず奥に詰めて欲しいな～っと思ってます。

>>405 契約者さん1さん
エレベーター最新式の待ち時間優先方式なのかなと思いますが、ほとんど待つことなく快適ですね。

>>406 契約者さん8さん

そして高速エレベーターだからね

>>406 契約者さん8さん

どういう仕組み私はわさりませんが、
ほんと快適ですよね、速いし！
マンション生活も、１ヶ月経ちましたが、
ほんとに購入して良かったなと思えます。
帰宅するのが毎日楽しみです♪
両隣さんも良い方々で安心してます！

>>408 契約者さん5さん

住みやすいし価格相場も高騰していて、最高のパターンですね

>>409 契約者さん7さん

よそも高騰してるのも相まって、将来なかなか引越しできなさそうです！

ダイレクトウインドウの高い窓、気持ちよくてお気に入りですがそろそろ砂汚れ的なものが目立ってきた気がします。外側の拭き掃除してほしいな。

>>411
年4回窓清掃は入りますよ。タワマンではその頻度が一般的かな。それ以上高頻度だとそれはそれでしんどいので。

>>411 契約者さん1さん
一月に竣工して内覧会始まってからは窓拭きはやってないですし、最初の一回目が始まるまでは少し汚れが目立つかも
最初だけですので、我慢の時期ですね

窓からパキパキ音がするんですが、同じ現象に遭遇した方いらっしゃらないですか？

>>414 契約者さん1さん
今日は風が強いから、風圧で窓のフレームが多少軋むんでしょう。
以前もガラス面の多いマンションに住んでましたが、よくあることです。台風の時とかはこういうマンションは不安に思うと思いますが、取り越し苦労なので安心して下さい。
ガラスは普通のより数倍分厚いですし

今マンションのインターネット繋がらないとかありますか？うちだけですかね？

特に問題なく繋がってる気がします、ルーター抜き差しすると変わるとかあるかもですね。

>>417 契約者さん1さん

繋がりました！ありがとうございます！

路上の違法駐輪、取り締まってほしいな。

駐輪場も好き勝手にとめてる人たち注意してほしいね。
管理会社はいったい何してるんだろう。

>>419 契約者さん7さん
自分も気になって管理会社に聞いたら取り締まる予定はないそうです。

>>421 入居済みさん
どこの違法駐輪について聞きましたか？

>>416 契約者さん5さん
備え付けのルーターの性能があまり良くなく、接続台数が14台だかを超えると安定しなくなりすね。
うちはルーター買い替えてだいぶ安定しましたし速度も速くなりました。

うちも契約時にもらったルーターから自前のものに変えてます。回線で困ったことはあまりないです。

まだ住んでないのですがエレベーターどうですか？うちは双子なので必ず2人乗りベビーカーで移動になるのですが、エレベーターの箱が小さい為、乗るのに手間がかかるのかな？と。(2人乗ってたら乗れないと思います)

>>422 契約者さん6さん
なんだやっぱりただの荒らしか

>>425 契約者さん7さん
間口狭くて奥行きあるので人数自体は乗れますが
幅広の荷物があると窮屈感はあると思います。
でも、スピード速い気がしますので、これまでは全く気にならないです！

>>425 契約者さん7さん
1番左のエレベーターは少しだけ広めです。活用すると良いかもです！
双子ちゃん育児大変かもですが、頑張ってください！応援してます！

>>425さん

この前双子ベビーカーを持ってた方がいましたが、1番左以外のエレベーターで幅がほぼぴったりですが乗れてました。今のところは相乗りもほとんどないのでそんなに心配いらないかな、と思います。

双子ベビーカーについて教えてくださった方々
ご親切にありがとうございました。
心配だったので少し気が楽になりました！！

お引越し楽しみです♪♪

うちはペットがいるので一緒に連れている時は非常用エレベーターを使用しますが 2倍サイズくらいの横幅があるので不便でなければそちらを利用してもいいかもですよ。

物件概要みると残り2LDKだけ、最後1です。

>>433 入居前さん

1610の83タイプ角部屋は4000万円値上げして成約したね。
皆さん、おめでとうございます。ここの価値は証明されている。

あの時期に買ったのに、勝どきが上がってここが上がらなかったら夜眠れなくなってたと思う。
ここは高輪ゲートウェイがあるし、まだまだこれから上がりますよ

芝浦小学校の運動
とても良かったです。子供達の笑顔と歓声がとしていました。

↑「いきいきとしていました。」と書こうとして変な感じで抜けちゃいました（汗）

雨天が続いていますが、同フロアの住民が傘や子供の乗り物など結構乱雑に玄関扉前に置いてます。
皆さんなら雨の日はしょうがないと目を瞑りますか？
それとも管理会社に都度報告しますか？

>>439 住民さん
報告

>>439 住民さん

報告でしょ

>>439 住民さん

傘はまだしも乗り物はちょっと残念ですね。。
私のフロアーでは1周しましたけど、全世帯傘も何も置いてなかったです。

>>439 住民さん
民度低いんですね
報告一択ですよ

>>439 住民さん
今日は、通常エレベーターに犬を連れて入る人を見かけました。しかも抱き抱えてもおらず。注意しようとしましたが、扉が閉まってしまい。管理組合にマナーについて今一度周知してもらった方が良いですね。

>>439 住民さん
私のフロアでも雨天の日の傘の放置が目立つので管理会社と管理人に報告し掲示板だけでなく当該住戸に対して直接のマナーの注意喚起を促しましたが対応に関してはまるでやる気なしですね。
迷惑駐輪や駐輪場内の駐輪に関するマナーも貼り紙だけしておいてスルーされたまま。ここの管理会社には本当にがっかりです。

>>444 契約者さん7さん

>通常エレベーターに犬を連れて入る人を見かけました。

こちらも見ました。管理会社に連絡しようかな。

>>446 契約者さん3さん
444です。こういうのははじめが肝心だと思います。
私も週末管理会社にお願いするつもりです。

エレベーターの養生がされるまでは1~4号機でも同伴搭乗可能と暫定措置されています。もちろん抱きかえたりキャリーインした状態で。
今月入居も始まりますから、暫くはそのままかと思います。

>>448 契約者さん2さん
撤去されるまでは、です。失礼しました。
ワンちゃんを抱きかかえてもおらず、そんな常識のない方はペット飼育申請書すら提出していないでしょうね。

>>448 契約者さん2さん
確かに暫定措置の期間ですね。
ところで、次の引越しピークはいつ頃の予定なんでしょうか。今月末かしら？！

>>445 入居済みさん

悪いけど日本語が分からない方達なのでは？と勘繰ってしまいますね。
ゴミの分別も前のタワマンと比べても明らかに杜撰です。

>>448 さん

>>448 契約者さん2さん
どこに書いてあります？
というのも、確か5号機の定期点検のあった5/30の午前の時間帯は身障者用EVで一時的にペットも利用可との掲示がされてましたので。
なので、うちは今までずっとペットがいる時は5号機で移動してます。