表札を出すってどうですか

今時の人で出す人は珍しい。特にセキュリティのしっかりした高級分譲マンションでは。

>>2190 匿名さん

何から？

>>2201 匿名さん

そうなんですね。

そうなんです！

今時の人で出す人は珍しい。特にセキュリティのしっかりした高級分譲マンションでは。

ということのようです。

>>200 匿名さん

そうなんですよ。

港区の大規模高級分譲マンションですが、誰もだしていません。

>>2190 匿名さん

なるほどねー

>>2207 匿名さん
ですよね。

>>2207 匿名さん

そうだねー

出さなくなったよね。

>>2196 購入経験者さん

なるほどねー

差別が好きね。

で誰のためにセキュリティのしっかりした高級分譲マンションで表札を出すの？

>>2195 匿名さん

それもそうですね！

>>2213 通りがかりさん

何の関係もない通行人に苗字を知らせたいの？

住所を知って訪れる人ならば、苗字どころかフルネームに電話番号までわかっていることが多いのに？

マンションみたいな共同ポストの集合住宅は、部屋番号が表札みたいなものだからね。
後はマンション名とか？
住宅街を見れば、表札を出してない家なんか皆無でしょ(笑)

>>2211 匿名さん


そうでもない

これが現実だよな

出している派、出さない派の理由としては、
【出している派】
・マンションで義務づけられているから（57歳・男性）
・郵便物や宅配など他の家と間違われたら面倒だから（26歳・女性）
・配達業者が分からないと困るので、とりあえず苗字だけ出している（38歳・女性）
・フルネームは出したくないが苗字は常識で出すべきだと思うから（24歳・女性）
・近くに同姓の方が３軒あるので、配達などの方が困られないように（45歳・男性）
【出さない派】
・アパート暮らしだと、表札を出している人が少ないので目立ってしまうし、自分の情報を他人に知られる感じがして嫌だから（73歳・女性）
・賃貸でいつまた引越すか分からないので、面倒で出していない（38歳・女性）
・マンションに住んでいるが誰も出していないから（69歳・女性）
・名前を出しているとセールスが来る気がするので、出していない（92歳・男性）
・マンションなので郵便ポストがあるので、玄関には表札を出してない（72歳・女性）
など。

表札を出してない派は、集合住宅ばかりだね(笑)

日本では最も多い名字の「佐藤」でも、全人口に占める割合は僅か1.61%

韓国は「金(キム)」が21.59%を占めている。
世界最多の人口である中国の1位は「王(オウ)」で約928万8,000人も居る。中国の人口の7.25%にあたる。
中韓なんて被ってる苗字も多いしな(笑)

表札は苗字パターンの少ない特アで掲げても確かに意味がない。
苗字パターンの多い日本人ならではの文化だ。

町中を散歩でもしたら、表札がない家がいかに少ないか分かる。
特に高級住宅街なんかね。

>>5 匿名さん

わかりやすいですね。

日本の家は、平均寿命が築30年とされています。 ただし、それも住宅構造によって寿命が異なり、一戸建てに多く用いられる木造の場合は30年～80年です。 また、鉄骨構造の場合30年～60年、鉄筋コンクリート（RC）構造の場合40年～90年といわれています。

https://www.baikyaku.polusnet.com/column/detail.php?n=416

平均築年数を考えれば、表札を出したままの古い住宅があるのは自然でしょう。

統計もしっかりと読まないとね。

新築住宅はどうなの？

新築一戸建てのこと
2022年10月31日
一戸建ての新築住宅を購入する場合、表札は設置する？ 表札を出すメリットとデメリット、注意点などを解説

表札は、誰の家であるかを示す「住まいの顔」とも言われます。かつては家族全員の名前が記された表札をよく見かけましたが、最近はプライバシーへの配慮から、表札そのものを出さない住宅も増えています。では、表札を設置するとどのようなメリットやデメリットがあるのでしょうか。また、表札を設置する場合に注意したほうが良い点についてご紹介します。

・・・

https://myhomemarket.jp/magazine/10-myhome-36-nameplate/index.html



表札を出さない家が増えているという情報しか巷にはないようですよ。

戸建てはそういう感じだよね。

わかりやすいですね。

表札ぐらい出すよ。日本人ならね。
ストリートビュー見りゃ１発でわかる。

部屋番号のプレートも表札みたいなもんだからね。
賃貸とか貧困でなければ出すよ。
持ち家なら特に。

表札出さないなんて、非国民。

2021/12/26
戸建ての家で表札を出さないご近所さん。今のご時世では当たり前のことなの？

https://select.mamastar.jp/579459






今では出さないのが当たり前のようですよ。

>>2229 匿名さん

トレンドを知りたいならば時系列のデータでないと無意味でしょう。

やはり持ち家だと表札を出すみたいだ。
犯罪者でない日本人なら出せるんだよな。

警視庁のホームページにも、薬物再乱用防止啓発映像
「表札のない家　薬物はもういらない」
なんてあるぐらいだからな～

風水や家相の世界では、「表札のない家には運気が入ってこない」といわれています。名前のない家は空き家と同じ、だから運気も素通りしてしまうのだとか…

かたり商法

https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/kurashi/higai/shoho/katari.htm...

まるで役所から来たような、まぎらわしい言い方と服装で、消火器、ガス警報器、表札などを売りつけるものです。それぞれの家庭へ置くことやつけることが規則で義務づけられていると偽って売るケースが多いようです。

消防署の方からなどと、役所を思わせる口ぶりを聞いた時は、どこに所属する人なのか、きちんと確認するようにしましょう。

このことばは要注意
「消防署の方から来ました。消火器を点検します。」
「もう期限切れです。新しいものと取り替えなければなりません。」
「消火器は今設置が義務づけられています。」
「ガス警報器は今設置が義務づけられています。」

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14...

Q なぜ、最近表札のない家が多い？？

A回答日時： 2018/12/24 04:24:59
時代の表れでしょうね。
個人を特定されないように

マンションで表札を出すか出さないかは自由
マンションに住む場合、表札を出す・出さないは個人の自由です。マンションの住人は表札を必ず出さなくてはいけないという義務はありません。郵便や宅配の誤配を心配する人もいますが、マンションの部屋番号がわかれば、誤配はあまり心配する必要はないようです。

2014年に、三井不動産グループがマンションの管理組合を対象に行った「マンション・コミュニティに関するアンケート調査」では、「ほとんどの住戸で表札を掲げている」が29％、「掲げている住戸は多い」が36％という結果が出ています。表札の掲出は義務ではありませんが、多くのマンションで表札が掲げられていることがわかりました。

https://mansionvalue.jp/magazine/99

出す、出さない？ 家の表札の必要性について考えよう
一昔前まで、一戸建てであっても集合住宅であっても、部屋の表札はあって当たり前でしたが、最近では表札を出していない住宅もちらほら目にするようになりました。

プライバシー保護が浸透してきた今、名前を不特定多数の人に見られるのが不安という考え方も増えてきているようです。しかし、本当に表札を出さないことが防犯につながるのでしょうか。今回は、表札の必要性について考えます。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00403/

https://komachi.yomiuri.co.jp/topics/id/1009598/all/

表札がない家

おでぶねこ
2021年4月1日 13:08 話題
5年程前に新興住宅地に結婚を機に引っ越してきました。
近隣の方に引っ越しの挨拶に伺った際に思ったのが表札がないお宅が意外と多いと言う事。

色々事情はあると思うのですが、古い地域ならまだしも、新興住宅地なので同じ住所の家が複数軒あり、配送業者やデリバリーなどの方々が何度も同じ道を行ったり来たりしているのを見て、大変だな～と思うんです。
たまに「誰々さんのお宅ってどちらかご存知ですか？表札が見当たらなくて～」と聞かれる事もあります。

昔みたいに家族全員の名前を表札に出すとまではいきませんけど、せめて苗字位はとも思うのですが…。
あえて表札を出さない理由って何でしょう？

出さない理由・・・有りますよ。

ゆかっぱ
2021年4月1日 16:31
我が家も表札出してません。
理由はプライバシーの保護です。

でも、郵便や宅配便が届かないと言う事は有りません。普通です。

表札を出せと言う決まりも有りませんよ。
トピ内ID：1979951367


トムとジュエリー
2021年4月1日 17:10
詐欺とか、泥棒対策じゃないかなと

ちなみにマンションの場合
約100件中ポスト(1階)に名前表示してるのは
2件ほど(苗字だけ)

各部屋のドアに表札出してるのは
4、5件程度

引っ越してすぐは、怪しげな勧誘(浄水器だのフィルターだの)も多かったです


最近はsns等でフルネームで個人情報自らばら撒いてる人もいますが(良くやるよなと) 例えば 自宅にフルネームが表札に書いてあって、SNS公開してる人だと、勤務先がわかればおおよその年収、休日 勤務時間が分かるでしょう
趣味など公開してたら、土日留守がちとか 行動パターンや愛車とかで在宅か不在かわかる。 計画的な空き巣狙われやすくなる。

番号番地が明記してたら良いのではと思います。

あと、家を売る時 埋め込み式の表札だと工事費用がかかるとかじゃないですか？
トピ内ID：5362640016


個人情報保護です
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タンブルウィード
2021年4月1日 17:41
外国の人が、日本人が平気で表札を掲げている事にビックリしたそうです。
日本は治安が良いので色々“ゆるい”んですよね。

それを聞いて我が家も表札を取りたくなりました・・・

マンションでも持ち家なら出すし賃貸なら出さない。
日本では真っ当な日本人なら出すし、違うなら出せない。そういうことw

「家の表札をはずし、小学生の息子さんとも街で一緒に歩くこともできない…。」
表札も出せないって、かわいそう。

https://blog.goo.ne.jp/gekkan-io/e/344b81ef705a8a47c2afc22ee5422793

「保釈中、表札に被告人の名前を掲示しなくてもよいか」
https://www.bengo4.com/c_1009/c_19/c_1413/b_880048/

「表札はかけていなかった。」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL9G3H13L9GPLZB00C.html

戦後のドサクサに紛れて建てられた河川敷のバラック小屋エリアには住所もなければ表札も出せないみたいね…不法占拠されたエリアだ。
そういったとこぐらいだよ、日本で表札を出してないのは(笑)

戸建で表札を出すのは日本特有の文化です。

表札の防犯効果

・近所の危険人物の発見
・コミュニケーションで危険人物が危険でなくなる
・「名前」と「顔」の一致で親近感が生まれる
・非常事態の時の助け合い

苗字だけで犯罪に関わる事は極めて希で防犯効果の方が遥かに高いから、日本人は表札を掲げる。
むしろ表札の無い家こそ怪しく、世間的にも孤立した防犯意識の低い家と認定されます。
には世間体という常識があるんですよ。

ストリートビューを見てみたら良いよね♪
表札の表示自体はボカす事が可能なので、情弱の高齢者でも無いかぎり犯罪に利用されるなんて事もない。
むしろ出してない方が稀。

最近は出さない人が増えたし、マンションでは出さないよね。

関東大震災で避難した人が郵便配達の便宜のために出した表札は文化でもなんでもないよね。

今どき犯罪者以外誰も必要としない。

表札を出して欲しい理由。
①出さない世帯が増えると表札が売れない。印鑑も売れないので、印鑑や表札を売る霊感商法や騙り商法には大打撃。
②オレオレ詐欺の闇バイト受け子にはターゲット住宅がわからず、逮捕されやすい。
③役所から来たと騙り商法をするには名前が言えないと信用されず通報されるので危険。
④高い表札を売れないから、皆にも出して欲しい。
⑤セキュリティの高い誰も表札を見ることのないマンションでも情弱ならば表札を出すかもしれないとの淡い期待。

まぁだいたい、こんなとこだろ(笑)

>>2241 匿名さん

事情があって出せません。。

そうですね。

犯罪には遭いたくないよね。

そうかもね。

>>2246 匿名さん

年寄りはストリートビューが大好き！

犯罪者もね。

>>2059 匿名さん

わかりました！

https://www.secom.co.jp/anshinnavi/crime_prevention/backnumber143.html

第143回 防犯間違い探し＜自宅の外回り編＞


こんにちは。まだ11月なのに、街中がクリスマスイルミネーションに包まれ、華やかですね。この時期は毎年、手帳を見て1年を振り返り、来年は・・・と新たな目標を考えながら新しい手帳を探しています。まだ、お店にも多くの選択肢があるこの時期なのに、結局、同じタイプの手帳を選んでしまいます。使いやすいものって、自分にとっては同じなのか、先入観なのか。思い切ってチャレンジすれば、来年は違った年になるかも？

2013.11.20更新

・・・

表札は名字のみでシンプルに、もしくは書かない

・・・




これ見ても出す？

>>2255 匿名さん

それはそうですね！

>>2257 販売関係者さん

確かに警備会社の防犯対策は重要ですね。

表札は真っ当な日本人である証明。
犯罪者は表札を出さないから分かりやすいw

賃貸だと出しても無駄。
家持ち富裕層だけだよ出すの。嫉妬はやめてね♪

>>2251 匿名さん

そうです。

>>2257 販売関係者さん

良くわかります。

警備会社は出さないように勧めているのですから、皆さん出さなくなりますよね。

>>2261 匿名さん

最近出さない人がどんどん増えているというグラフですか？



一戸建ての新築住宅を購入する場合、表札は設置する？ 表札を出すメリットとデメリット、注意点などを解説

https://myhomemarket.jp/magazine/10-myhome-36-nameplate/index.html

表札は、誰の家であるかを示す「住まいの顔」とも言われます。かつては家族全員の名前が記された表札をよく見かけましたが、最近はプライバシーへの配慮から、表札そのものを出さない住宅も増えています。では、表札を設置するとどのようなメリットやデメリットがあるのでしょうか。また、表札を設置する場合に注意したほうが良い点についてご紹介します。

・・・

出す、出さない？ 家の表札の必要性について考えよう
一昔前まで、一戸建てであっても集合住宅であっても、部屋の表札はあって当たり前でしたが、最近では表札を出していない住宅もちらほら目にするようになりました。

プライバシー保護が浸透してきた今、名前を不特定多数の人に見られるのが不安という考え方も増えてきているようです。しかし、本当に表札を出さないことが防犯につながるのでしょうか。今回は、表札の必要性について考えます。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00403/

戸建てに表札を出さないメリットとデメリットとは？おすすめの付け方もご紹介

マンションやアパートなどの集合住宅では表札を出さない家も珍しくありませんが、戸建て住宅だと表札を出しているイメージが強いはずです。
しかし、実際には「戸建てでも表札を出さないほうが良い」という考えの方も少なくありません。
今回は、戸建てに表札を出さないメリットとデメリット、出す場合の付け方についてご紹介しましょう。

https://www.estate-cococara.com/blog/entry-351683/

表札は出すほうが良い？出さないほうが良い?マンションの「玄関表札」のメリット・デメリット
2021.11.15
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年末から年始にかけては、お歳暮やクリスマスカード、年賀状など郵送物が増えるシーズンです。しかし、近年は玄関に表札を出さない世帯が増えており、デリバリーサービスの誤配送といったトラブルも少なくありません。実は表札には「そこに住んでいる人の名前を知らせる」という目的だけでなく、掲げることによって得られる意外なメリットもあります。そこで今回のジオプラットでは「マンションの玄関表札のメリット・デメリット」について検証いたします。

持ち家は約7割が「表札を出す」派、賃貸は約7割が「表札を出さない」派

https://geo.8984.jp/mansion/tokyo/plat/lifestyle/7001/

・・・

住宅情報サイトが実施した「表札に関する調査（※1）」によると、「表札を出している」と回答した世帯は51.4%、「表札を出していない」と回答した世帯は48.7%と、ほぼ半数に分かれました。

表札って出す？ 出さない派は約5割。賃貸と持ち家で結果に差が

https://suumo.jp/journal/2016/06/07/112262/

・・・

全国300人の男女に自宅の表札に関していろいろ聞いてみました。
表札は出さない派が約半数。これって多い？　少ない？
そもそもみんなは自宅に表札を出しているのでしょうか。結果は、「苗字のみ出している」が41.7％、「世帯主のフルネームを出している」が7.7％。そして、それを上回ったのが「出していない」で48.7％。表札を出さない人が約半数で、意外に多いことが分かりました。

>>2253 匿名さん

そうだというものを

https://yoshibou1.com/hyousatu-tukenai-ikkodate/

表札をつけない一戸建ての家が増えているのはなぜ？あなたもやっぱり つけませんか？
2021年8月23日

表札をつけないお宅が一戸建ての家で約5割にもなるといわれています。

表札をつけるか、つけないかの選択は自由なんですが、ほとんどの方は郵便や
宅配便を受け取るために当然つけるものだと思っているのではないでしょうか。。

でも、表札をつけなくなった家が増えているのは何か理由があるはずですよね。

なので、今回は、表札をつけない理由をあらゆる側面から調べてみました。

もし、あなたが表札を出したほうがいいのかどうか、迷っているのでしたら参考に
なるはずですよ。

・・・

>>2252 匿名さん
そうでもない

マンションで表札は出すべきか？ それとも出さない方がいい？
2020.10.06

https://mansionlife.jp/article/mansionpost-hyousatsu

・・・

表札を掲げる人はどのくらいいるの？
表札の始まりは江戸時代の商家の看板と言われていますが、広く普及したのは、大正12年に発生した関東大震災がきっかけと言われています。被災によって移住したり、行方不明者の安否確認のために表札が掲げられたりといった背景を受けて、広く一般に浸透していきました。ちなみに海外では表札を出すことはなく、隣家の名前や家族構成もわからないケースも多いようです。

郵便物をスムーズに受け取るために、表札を出す方も少なくないと言われます。宛先の住所だけの場合、部屋番号が一つ間違っていただけで郵便物は届きません。こういったことへの対処として、表札の掲示は有効といえます。

なお高齢の世代では表札を出す習慣が残っており、慣習的に表札を出すという方も多いようです。対して若い世代では、プライバシー保護の意識が高く、表札をつけないことが多い傾向にあります。

>>2254 匿名さん

そおだね

https://mansionlife.jp/article/mansionpost-hyousatsu

若い世代が表札を掲げない理由って？
表札を掲げない理由として多く声が上がるのが、前述したようにプライバシーに関する不安です。セールスのために、表札に書かれている名前を呼ばれ、しつこく勧誘されるという可能性も考えられます。

また、外からマンションへ入るときに不審者などに付けられて、表札に掲げられた名前からそのほかの個人情報を特定される可能性もあるでしょう。女性に限らず、子どもがいる家庭ではやはり不安要素となり得ますよね。

ほかにも表札を掲げない理由として、部屋番号でも郵便物はちゃんと届くから表札を出す必要性を感じない、といった場合や、入居以来、気に入ったデザインが見つからず、表札を設置するタイミングを失ったという理由もあるようです。

>>2257 販売関係者さん

表札だね。

>>2274 匿名さん

出さない理由わかるよね。

日本では最も多い名字の「佐藤」でも、全人口に占める割合は僅か1.61%

韓国は「金(キム)」が21.59%を占めている。
世界最多の人口である中国の1位は「王(オウ)」で約928万8,000人も居る。中国の人口の7.25%にあたる。
中韓なんて被ってる苗字も多いしな(笑)

表札は苗字パターンの少ない特アで掲げても確かに意味がない。
苗字パターンの多い日本人ならではの文化だ。

おいおい、持ち家なら表札を出すデータを隠すなよ！
やっぱり貧困層は出せないのな(笑)

マンションやアパートで表札が少ないのは、周囲を他の世帯に囲まれて目立ちにくく、防犯の面ではマイナスだからというのがある。何者かが侵入しようとした際、一戸建ての方が集合住宅よりも目立ちやすいのは誰の目にも明らか。

一方理由が分からないのは、持家よりも賃貸住宅の方が表札が少ない点。自分の資産として住宅を保有している人の方が、(周囲世帯も持家である場合が多く、)周囲との結びつきが強いからなのだろうか。

http://www.garbagenews.net/archives/1216099.html

結論から言うと、わが家が選択したのは「表札をつけるけど、名字は載せない。表記するのは番地だけ」というもの。わが家は、道路からだれでも表札を見ることができるので、プライバシーを守りたかったのです。

https://esse-online.jp/articles/-/22270


トレンドですね。

一戸建ての門柱には、しっかり表札を掲げる場所が備えつけられています。
新築だと表札をつける人が普通だから、標準的な仕様なんですよ(笑)

表札を出せない事に劣等感を持っているからって、思い込みや煽りでスレを荒らして自分をゴマかすなよ(笑)
表札を出すのも出さないのも勝手。
ただ表札を出す日本人は多数派で、出せないアナタ方在○さんは少数派。

警視庁、表札でググれば分かるが表札の無い事は異常だとディスられてますやん(笑)
日本人なら分かりますよね？

薬物再乱用防止啓発映像「表札のない家　薬物はもういらない 」

>>2281 匿名さん

なるほど。その通りですね。

持ち家の場合は表札を出すケースが、賃貸よりも圧倒的に多い結果に

https://suumo.jp/journal/2016/06/07/112262/

戸建ては「出す派」が約90％、集合住宅は「出さない派」が約60％！

https://www.alsok.co.jp/person/votingresults/30.html

表札を出すのは日本特有の文化です。
住宅街を見てみなよ、90%以上の家が表札を出している。中国や韓国は出さないんだろ。

表札の防犯効果

・近所の危険人物の発見
・コミュニケーションで危険人物が危険でなくなる
・「名前」と「顔」の一致で親近感が生まれる
・非常事態の時の助け合い

苗字だけで犯罪に関わる事は極めて希で防犯効果の方が遥かに高いから、日本人は表札を掲げる。
むしろ表札の無い家こそ怪しく、世間的にも孤立した防犯意識の低い家と認定されます。
には世間体という常識があるんですよ。

保釈中とか逃亡中とか、訳ありだから出せないんだよね。
https://www.bengo4.com/c_1009/c_19/c_1413/b_880048/

出している派、出さない派の理由としては、
【出している派】
・マンションで義務づけられているから（57歳・男性）
・郵便物や宅配など他の家と間違われたら面倒だから（26歳・女性）
・配達業者が分からないと困るので、とりあえず苗字だけ出している（38歳・女性）
・フルネームは出したくないが苗字は常識で出すべきだと思うから（24歳・女性）
・近くに同姓の方が３軒あるので、配達などの方が困られないように（45歳・男性）
【出さない派】
・アパート暮らしだと、表札を出している人が少ないので目立ってしまうし、自分の情報を他人に知られる感じがして嫌だから（73歳・女性）
・賃貸でいつまた引越すか分からないので、面倒で出していない（38歳・女性）
・マンションに住んでいるが誰も出していないから（69歳・女性）
・名前を出しているとセールスが来る気がするので、出していない（92歳・男性）
・マンションなので郵便ポストがあるので、玄関には表札を出してない（72歳・女性）
など。

表札を出してない派は、集合住宅ばかりだね(笑)

ストリートビューとデータ。
これで日本人の持ち家世帯が
表札を出す＞表札を出さない
なのがハッキリ分かる

表札が文化だって。

オモロイ。

時たま従業員証をぶら下げたまま山手線でもみくちゃにされているバカを見かける。きっと表札信者だろうね。
皆に名前を知って欲しいって、選挙運動か？

うちも賃貸マンションの時は出さなかったけど、家を建てたら表札をつけましたね。
出してない家なんてあるの？
アパートじゃないんだから。

おでぶねこ
2021年4月1日 13:08 話題
5年程前に新興住宅地に結婚を機に引っ越してきました。
近隣の方に引っ越しの挨拶に伺った際に思ったのが表札がないお宅が意外と多いと言う事。

https://komachi.yomiuri.co.jp/topics/id/1009598/all/

社員証も無いアルバイトしかできないから表札も出せないんだよな(笑)

おいおい、持ち家なら表札を出すデータを隠すなよ！
やっぱり貧困層は出せないのな(笑)

マンションやアパートで表札が少ないのは、周囲を他の世帯に囲まれて目立ちにくく、防犯の面ではマイナスだからというのがある。何者かが侵入しようとした際、一戸建ての方が集合住宅よりも目立ちやすいのは誰の目にも明らか。

一方理由が分からないのは、持家よりも賃貸住宅の方が表札が少ない点。自分の資産として住宅を保有している人の方が、(周囲世帯も持家である場合が多く、)周囲との結びつきが強いからなのだろうか。

http://www.garbagenews.net/archives/1216099.html

現在のわが国における持ち家と賃貸（借家）の割合は、持ち家が61.7%、借家が35.6%と持ち家の比率が高く、増加傾向にあるようです。また住宅種類別の持ち家比率は、一戸建では約90％、共同住宅では約25％が持ち家として保有されています。

集合住宅だと賃貸が75%(笑)
だから表札も出せない＝貧困層

http://www.am-one.co.jp/warashibe/article/kakaru-20181214-1.html

>>2294 匿名さん

自宅の表札替わりに社員証貼っとけば。

電話番号と金融資産総額も自慢すると良い。

笑える。

「家の表札をはずし、小学生の息子さんとも街で一緒に歩くこともできない…。」
表札も出せないって、かわいそう。

https://blog.goo.ne.jp/gekkan-io/e/344b81ef705a8a47c2afc22ee5422793

「保釈中、表札に被告人の名前を掲示しなくてもよいか」
https://www.bengo4.com/c_1009/c_19/c_1413/b_880048/

「表札はかけていなかった。」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL9G3H13L9GPLZB00C.html

派遣やバイトは表札出せないからって妬むなよw

表札を出さないことについて
2007年、新築マンションを購入、新生活に入ったところですが、ふと気がつくと部屋の表札を掲げている部屋が非常に少ないように思えるのです。だいたい半分くらいの感じなのですが。 自分の中では、家に表札を出すことは礼儀というか、至極当然の感覚でいたのですが、物騒な世の中だからでしょうか。 皆さんはどうお考えでしょうか。 ちなみに、オートロックのマンションです。

https://www.sutekicookan.com/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%8...


オートロックのマンションでわざわざ表札出すって、バカじゃない。アホだよね。

警視庁
騙り商法

https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/kurashi/higai/shoho/katari.htm...

まるで役所から来たような、まぎらわしい言い方と服装で、消火器、ガス警報器、表札などを売りつけるものです。

・・・

表札を出さない理由…。それは、プライバシーや防犯の面を考えてのことです。

個人情報を世間にさらしてしまう・・・（特にフルネームの場合）
セールスが増えそう・・・

などを懸念して、表札を付けていない場合が多いようです。

https://www.ground-f.com/journal/archives/3797/

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甲府を中心に山梨全域の新築戸建・不動産｜センチュリー21NEXT STYLEお問合せ
DATE: 2022-02-11

ワンポイントアドバイス！
戸建て住宅で表札を出さない場合のメリット・デメリットとは？
戸建て住宅で表札を出さない場合のメリット・デメリットとは？

戸建て住宅の購入をご検討中の方は、表札についてどうお考えでしょうか。
今回は、表札を出さないメリットとデメリット、そして表札を出す際の注意点について解説します。
戸建て住宅の購入をご検討されている方は、ぜひ参考にしてみてください。
弊社へのお問い合わせはこちら

戸建て住宅で表札を出さないメリットとは？
表札とは、住んでいる方の姓や姓名を記載して、自宅の玄関前や門に掲げる札のことを指し、大正時代から表札を掲げる習慣が始まりました。
ただし、表札を出すのは義務ではないため、約半数の世帯は表札を出していないと言われています。
表札を出さない理由としては次の2つが挙げられます。

個人情報が外部にもれることに抵抗がある
作成や設置するのが面倒である

この何十年間でインターネットが普及し、その結果さまざまな情報が世間で飛び交うようになりました。
こうした背景から、表札を出したことによって個人名や住所を知られてしまい、犯罪などに巻き込まれるリスクもあります。

https://m.c21-nextstyle.co.jp/blog/entry-339792/

>>2297 匿名さん

笑えますね(笑)

マンションみたいな集合住宅じゃ番号で管理するから表札は必要ないんだ。
まるで刑務所だな(笑)

近所の住民の名前を表札がないと覚えられないって認知症。

で、騙り商法の連中に名前を晒したいって、大丈夫？


警視庁
騙り商法

https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/kurashi/higai/shoho/katari.htm...

まるで役所から来たような、まぎらわしい言い方と服装で、消火器、ガス警報器、表札などを売りつけるものです。

・・・

表札を出せないからって(笑)

表札を出さなくなったから必死で投稿しているようだけれど、皆が表札を出しているのならば、神拝することないと思うよ。

心配

神拝の方が案外正しかったりして。

否定しようの無い事実をネジ曲げてまで、表札を出してる人が少ないと主張する。
これじゃ、何を言っても負け惜しみにしか聞こえない(笑)

否定しようのない事実ってこれのこと？

https://suumo.jp/journal/2016/06/07/112262/

表札はその家に住む人を表す「家の顔」。誰が住んでいるかを周囲に知ってもらうと同時に、郵便や宅配便などの誤配送を防いでくれます。でも、最近では誰もが表札を出しているわけではなさそう。今回は、全国300人の男女に自宅の表札に関していろいろ聞いてみました。

表札は出さない派が約半数。これって多い？　少ない？
そもそもみんなは自宅に表札を出しているのでしょうか。結果は、「苗字のみ出している」が41.7％、「世帯主のフルネームを出している」が7.7％。そして、それを上回ったのが「出していない」で48.7％。表札を出さない人が約半数で、意外に多いことが分かりました。

ストリートビューとデータ。
これで日本人の持ち家世帯が
表札を出す＞表札を出さない
なのがハッキリ分かるだろ
嘘つくって、どういう神経してんだ？

賃貸みたいな貧困層は、表札出せないって事。理解できないんだね♪

>>2314 通りがかりさん

地区50年の家とかだと表札も電話帳もだしたままのようですよ。

https://www.secom.co.jp/anshinnavi/crime_prevention/backnumber143.html

第143回 防犯間違い探し＜自宅の外回り編＞


こんにちは。まだ11月なのに、街中がクリスマスイルミネーションに包まれ、華やかですね。この時期は毎年、手帳を見て1年を振り返り、来年は・・・と新たな目標を考えながら新しい手帳を探しています。まだ、お店にも多くの選択肢があるこの時期なのに、結局、同じタイプの手帳を選んでしまいます。使いやすいものって、自分にとっては同じなのか、先入観なのか。思い切ってチャレンジすれば、来年は違った年になるかも？

2013.11.20更新

　防犯対策の第一歩は、防犯意識を持つことです。その上で、効果的な防犯対策を習慣にするのが理想ですね。今回は、久しぶりに防犯対策の間違い探しに挑戦していただきましょう。あなたは、いくつ間違いを見つけられますか？

・・・

表札は名字のみでシンプルに、もしくは書かない






格闘技をやっていらい、失うものや家族のない人は、どんどん表札を出しましょう。

https://www.secom.co.jp/anshinnavi/crime_prevention/backnumber143.html

第143回 防犯間違い探し＜自宅の外回り編＞


こんにちは。まだ11月なのに、街中がクリスマスイルミネーションに包まれ、華やかですね。この時期は毎年、手帳を見て1年を振り返り、来年は・・・と新たな目標を考えながら新しい手帳を探しています。まだ、お店にも多くの選択肢があるこの時期なのに、結局、同じタイプの手帳を選んでしまいます。使いやすいものって、自分にとっては同じなのか、先入観なのか。思い切ってチャレンジすれば、来年は違った年になるかも？

2013.11.20更新

　防犯対策の第一歩は、防犯意識を持つことです。その上で、効果的な防犯対策を習慣にするのが理想ですね。今回は、久しぶりに防犯対策の間違い探しに挑戦していただきましょう。あなたは、いくつ間違いを見つけられますか？

・・・

表札は名字のみでシンプルに、もしくは書かない






格闘技をやっているとか、失うものや家族のない人は、どんどん表札を出しましょう

普通の日本人は出しています。

持ち家の場合は表札を出すケースが、賃貸よりも圧倒的に多い結果に

https://suumo.jp/journal/2016/06/07/112262/

戸建ては「出す派」が約90％、集合住宅は「出さない派」が約60％！

https://www.alsok.co.jp/person/votingresults/30.html

築年数を考慮しなければ、そりゃ古い家が多い戸建ては圧倒的に何十年も表札出しっぱなしだな。

築年ごとのデータを出さなきゃトレンドはわからないってことがわからない素人さんがいるようですね。

>>2314 通りがかりさん

わかりやすいですね！

>>2309 匿名さん

心肺

日本人が表札を出さなくなって久しいね。

だよね。

あの手この手。

更新日: 2023.10.05 その他暮らし

母が「NHKの集金が来たから払っておいた」と言うのですが、すでに受信契約していても訪問に来るのでしょうか？

https://financial-field.com/living/entry-238914

NHK受信料の訪問集金は、現在行われていません。そのため、NHKを名乗る人物が集金に来た場合は、ほぼ詐欺と考えてよいでしょう。

例えば、「受信料の改定で今回だけ」「口座残高が足りず引き落とせなかったので」など、特別な事情があって集金に来たかのように装い、お金をだまし取ろうとする事例も確認されています。こうした被害に遭わないためには、事前に、詐欺の手法について知っておくことが大切です。

今回は、NHKの受信料詐欺の手法や、同様の訪問があった際の報告・相談先について、ご紹介します。

・・・

>>2314 通りがかりさん

わかりやすいですね。パクリだけど。

>>2318 匿名さん
わかり易いですね。

>>2329 匿名さん

表札があったがための事件ですね。

>>2321 匿名さん

出しているんですね！

>>2314 通りがかりさん

出さない人が多いね。

それもそうですね。

>>2327 匿名さん

昭和時代にはまだ出していたようです。

今現在、出してない家なんて皆無だよね。
新築なら尚更。
なんで嘘ついてまで表札を出して欲しくないの？

>>2321 匿名さん

そうなんですね！

NHKかな？

普通は他人が表札を出そうが出さまいが、個人の自由だと考えるはずなのに、不思議な人がいるものですね。

>>2324 匿名さん

そうだね

普通の日本人は出しています。

出していない人もいる。普通は他人が表札を出そうが出さまいが、個人の自由だと考えるはずなのに、不思議な人がいるものですね。

普通の日本人以外は出していません。

他人の表札が気になって仕方がないのは、表札をだす人が減っているから。

表札屋だろうね。

表札や印鑑を作っているところはあるようですよ。

警視庁
かたり商法
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/kurashi/higai/shoho/katari.htm...

まるで役所から来たような、まぎらわしい言い方と服装で、消火器、ガス警報器、表札などを売りつけるものです。それぞれの家庭へ置くことやつけることが規則で義務づけられていると偽って売るケースが多いようです。

消防署の方からなどと、役所を思わせる口ぶりを聞いた時は、どこに所属する人なのか、きちんと確認するようにしましょう。

騙り商法
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A8%99%E3%82%8A%E5%95%86%E6%B3%95

騙り商法（かたりしょうほう）とは、販売員が職業を騙ったり、職業を暗示させるような言動や服装を用いたりして、商品を販売したり、役務提供契約を締結したりすることをいう。商法というより詐欺または悪徳商法である。騙り詐欺（かたりさぎ）ともいう。

概要
販売員が騙ったり暗示させる職業は、自治体の職員（消防職員、水道局職員など）などが多い。公的機関や知人の誰か、あるいはその代理に成り済まして被害者を騙し、金品を巻き上げたり、物品を売りつけたりする。特殊詐欺などもこの一種だが、本項では対面して瞞す手法を中心に記する。

かたり詐欺は、詐欺では古典的な手法の一つで、身分を詐称し、成り済まして相手を信用させて騙す技術で、舌先三寸で丸め込むことを基本とするが、様々な小道具を用いて、徐々に信用させるなどの手段を講じる場合もある。

公的機関を名乗る場合は、それらしい制服などを着て、警察や役所、官庁名をかたる。「消火器」、「ガス警報器」、「表札」などを売りつける例が警察庁で注意喚起されているが、かたり商法の場合、被害者の善意や義務感に付け入ることが多く、架空の規則やルールを偽って売ろうとすることが多い。また警察官をかたった場合は、捜査協力などと称して、家に上がり込んだり、銀行のカードを預かって暗証番号などを聞き出した例などもある。

かたり詐欺は基本的には金品を目的とする営利詐欺だが、希に欺すことだけを目的とすることもあり、それら例として重婚の二重生活などがあげられる。

手口の例
「電話局の方から来ました」といい、高額な電話機を購入させる[1]。

表札を売りつける訪問販売にご注意！
https://higashi-renchokyo.com/2023/08/10/%E8%A1%A8%E6%9C%AD%E3%82%92%E...

　郵便局関係者を名乗る者が訪問し、表札を売りつけるという詐欺事件が立て続けに2件発生しました。「表札がないと郵便配達員が困る」「今ある表札ではダメです」「表札を買ってください」という訪問があったら詐欺かもしれません。

　特に、郵便局関係者が表札を売りつける・・・・。このような訪問販売はありません！。このような不審者が訪ねてきたら、栄西交番（731-9611）もしくは東警察署（704-0110もしくは＃9110）へ通報しましょう。

屋根の押し売りも要注意。郵便局員装い表札販売　80代男性が被害に【屋根の押し売り事例集　第１５回】

https://riverstone-roofing.com/basic/20180224_sales0015/

郵便局員装い表札販売　80代男性が被害に　沖縄・糸満署

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/207819

　糸満署は８日、沖縄県の八重瀬町内で郵便局職員を装った男が表札を訪問販売する特定商取引法違反事件が発生し、八重瀬町の８０代男性が２８００円の被害に遭ったと発表した。　署によると今年に入り、町内の郵便局に同様な事件に関する問い合わせが２件あったという。

千葉県警察
https://www.police.pref.chiba.jp/seikeika/safe-life_publicspace-wicked...

悪質商法検挙事例
警察官のイラスト


悪質商法の手口はさまざまです。
検挙した事例を紹介しますので被害防止の参考にしてください。

かたり商法による表札の訪問販売事件
訪問販売業者の男が、「郵便局の者です。」、「郵便局から依頼を受けてきました。」等と郵便局関係者を装い、高齢者が一人で留守番している住宅を中心にプラスチック製表札（販売価格3,900円）を販売していました。警察署は、特定商取引に関する法律（不実の告知）違反で訪問販売業者を逮捕しました。

「表札作れば運勢良くなる」げん担ぎの心理につけ込む

https://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140121/dms14012107220...

年始を迎え、神社などを巡り、家内安全、商売繁盛を願った人も多いかと思う。その際、お守りなどの縁起物を購入する人もいるだろう。日本人は、げん担ぎ的な行動が好きだが、こうした行為につけこむ悪質な訪問販売業者には警戒が必要だ。

　よく知られているものに「仏壇を拝みたい」と消費者宅を訪問し、家に上がり込むと「先祖の悪因縁により、不幸が降りかかる」と脅し、開運の印鑑や数珠などの商品を売りつける霊感商法がある。これらの悪質業者の中には、玄関先に掲げる表札をネタにして、金を騙し取る者もいる。

　一昨年、広島県と岡山県から行政処分を受けた業者は「運勢を見てあげる」と家を訪問し、家族らの個人情報を聞き出した上で、離れの玄関先に表札がかかっていないことを知ると「表札をかけていない家は繁盛しない」「この玄関から出入りすると、よくないことが起きる」と告げて、約４万円のお守り付きの表札を購入させていた。

　また昨年１１月に業務停止命令を受けた訪問業者は、応対に出た女性に夫の姓名判断を行い「この人はよく事故をしている。表札を作ればご主人の運勢は良くなる」と告げた。このままでは夫が事故に遭うかもしれないと不安になった女性は表札を購入した。

　実は、この行政処分を受けた２社の元代表は同じ人物で、この元代表と営業員らは特定商取引法違反で逮捕されている。

　このほかにも消費者センターには、訪問業者に「表札が古いので、新しいものに換えた方がよい」と言われ、５０００円を払ったが、その後、業者が商品を持ってこなかったという相談もある。

　訪問販売ではクーリング・オフができるが、金額がさほど高くないために、契約書や領収書を受け取らないことも多い。相手の身元が不明ではお金が取り戻せなくなってしまう。

　詐欺業者が家を訪れた際、玄関先に「勧誘しやすい家＝○」「勧誘が難しい家＝×」などのマーキングを残し、次回、訪問する際の道標にすることもある。とかく玄関周りは詐欺業者のターゲットにされやすい。玄関先にはカメラなどの防犯機器をつけるなど、日ごろから詐欺業者を寄せ付けない対策を心がけておきたい。

　■多田文明（ただ・ふみあき）　１９６５年生まれ。ルポライター。詐欺・悪徳商法を数多く潜入取材。洗脳・カルトにも詳しい。新著『迷惑メール、返事をしたらこうなった。』（イースト・プレス）刊行。

表札の訪問販売で詐欺にあったかも？体験レポート

https://plaza.rakuten.co.jp/note24book/diary/201011190000/

監視カメラを玄関につけておくだけでも　抑止力があるらしい・・↑↑

今日は、1日　疲れました。11月のはじめに　訪問販売で　おばあちゃんは
表札を注文したようで　クーリングオフが　不可能な　本日　表札を持ってきました。
おばあちゃんは、「表札を　仏壇で　拝む」・・と・・表札販売の男二人を
家の中に入れたため・・私は、半分　疑いのマナザシを向けていると、男二人は、家相について・・話し家の方角　風水や六星占術についても・・語りだしました。

風水サイトも作成していた私は、知識だけは、あったので
話を聞きながら、表札詐欺　とパソコンに入力。



被害者は、70歳を目前に控えた女性が　ターゲットになりやすく
表札が　立派じゃないと　病人がでる・・と　不安にさせ
老人に優しく　接して・・心のスキマを　埋める手口。最終目的は、金！！！！

明らかに　うさんくさい・・・
トイレの方角が　悪い・・と年よりを不安にさせる手口も同じ・・
黙って　聞いていたけれど、「詐欺じゃないですか」とつめより「どこの業者？」と聞くと「明大寺・・｣と若い方が答え　すごすご　家から　出ました。

針金で　表札を　取り付ける男二人。



車のナンバーを控え　警察に連絡・・警察は、車を　見つけることは　出来ず。
車のナンバーで　詐欺の　照会も　すぐには出来ないらしい

ただ　明らかに訪問販売・・で　高い表札を売り付けても
法的には、違法性が　無く・・買った方が損ということ。
警察には「高い勉強代になりました・・今後も　詐欺集団のカモになったら　
困りますね」と告げ「不景気な世の中で嫌ですね｣と付け加えました。
おばあちゃんは、警察の人に　コンコンと訪問販売に来たら　
若い人に相談すること・・と　説明をされていました。

腹が立ったので　岡崎明大寺？の警察に電話をかけ　岡崎の消費者センターに
電話をかけ　電話番号で、調べたりしたけれど。むろん
違法な販売をしているので、名刺に書いてあった　電話番号も登録していおらず妖しさ100%。
　
おばあちゃんは、現金で　表札のお金を支払い手元に残った、手書きの領収書。なんじゃこりゃ！！

で・・国民生活センターの検索を調べたところ　ここかな・・と事例も　似た感じ！！　

しかも　車のナンバープレートは　浜松だったし！
胡散臭い　表札は、焼却しました。
こんなことなら　楽天で購入しておけば　良かった・・

自分のとこは　詐欺被害の金額にしては、寸借詐欺ぐらいのものだろうけど
本当に気持ち悪いなぁ・・と思いました。

名刺には、全然　別の名前が　書いてあったし・・別の名前の　◎◎堂は、名古屋に実在する
印鑑や　水晶販売の店でした。
住所は、別の　販売店を名乗り　名前は　また別の名前を名乗り
実態は、おそらく　国民センターに　届けてあったところだと思います。

口うるさい嫁の私が　その日に限って　留守にしていたことが悔やまれます。
本当　同居していても　こんなんだからな～～一人暮らしのおじいさんおばあさんを
お持ちの方々　お気をつけくださいね。

もうひとり　うちには、100歳を前にした　おばあちゃんが　いるのですが
こっちは、相当　　しっかり　しているため・・訪問販売の対応は　全て
私に振ってくれ　撃退しやすい・・

お金で　人は　変わる・・高齢者（お年寄り）は、いつも　誰かに
優しくされたいものなんだ・・と　ちょっと　切なくもあり　嫌だなぁ・・と思いました。

印鑑や表札の訪問販売で、運気があがると説明して売るのは問題ないのですか？

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14138102764

ベストアンサー
このベストアンサーは投票で選ばれました

とんこさん

2014/11/12 20:14

霊感商法といって、人を不安にさせて原価の何十倍もある商品を売るのですから違法スレスレですね、

・・・

20歳女「実家に何かされるかと断れなかった」　特殊詐欺容疑で逮捕
岩田恵実2023年4月26日 16時31分

https://www.asahi.com/articles/ASR4V5D1MR4VUTIL01P.html


警視庁調布署

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　警察官を装ってキャッシュカードを盗み取ったとして、警視庁は26日、職業不詳の女（20）=群馬県高崎市=を窃盗容疑で逮捕し、発表した。女はSNSを通じて詐欺グループに関わり、実家の表札を映した動画などをグループ側に送らされて抜け出せなくなっていたという。

訪問してきた業者に「表札の相が悪い。運気を上げる必要がある。」と言われ、高額な商品を購入してしまいました！

https://www.pref.toyama.jp/documents/13666/file073.pdf

昨日、突然、訪問してきた業者から「表札の相が悪い。」と指摘されました。その後、易断の先生と称する人物が訪れ、姓名判断を受けました。その内容に思いあたることがあり、つい、自分の悩みを打ち明けてしまいました。「運気が上がる物がある。」と水晶玉（80 万円）を勧められ、購入してしまいました。解約したい！

悪質商法にご用心！！

https://www.town.kiyosato.hokkaido.jp/gyousei/kurashi/machidukuri/jich...

・・・

次々に発生する悪質商法
　悪質商法の手口には「消防署のほうから消火器の点検に来ました」といった古典的な「かたり商法」から架空請求のような、これまで想像も出来なかった新しい手口まで様々あります。ここでは数多くある悪質商法の中でも、代表的な手口を紹介します。

・・・

かたり商法 消火器・火災報知機器・浄水器・表札など

役場の方から、郵便局の方から、消防署の方からなど公的機関から来たかのように装い、購入する義務があるかのように錯覚させます。

・・・

奈良県警察
かたり商法
https://www.police.pref.nara.jp/0000000246.html

「消防署の方から消火器の点検に来ました」、「郵便局の指導でこの表札を取り付けることとなりました」等と紛らわしいことを言って、消火器や表札、生ゴミ処理機等を売り付けるもの。

表札・仏壇等の悪質な訪問販売に注意

http://www.consultingfirm.jp/news/nameplate-houmonhanbai/

こんにちは。
エクステージ総合法務事務所　法律秘書みらいです。



高齢化が進む中で、高齢者の方を狙った悪質商法が後を絶ちません。
例えば「訪問販売」という手法は同じであっても、次々に新しい商品（商材）を使うなどするため、被害が減りにくいようです。



●表札等を見て「これからも悪いことが起こる」等と言う

数年前になりますが、表札や掛け軸、仏像等を訪問販売で売っていた業者が業務停止命令を受けたことがありました。（広島県・岡山県）
これらの業者は、商品を販売する際に販売目的を告げずに訪問していました。
「仏壇を拝ませてもらいます」等と言っていたそうです。

>>2348 通りがかりさん

>しらん
>しらん

詐欺ですね。

>>2346 匿名さん

左腕ですか。

片棒担ぎでしょう。

なるほど腑に落ちるね。

>>2260 名無しさん

それはどうかな？

↓低能悪質丸出しアンケート。これが表札詐欺師。

なかなか難しい問題だね。

普通の日本人が出しています。

やっちゃったね。アホってどうしてアホを晒したいのでしょうかね。しなくてもいいことをしてアホを自慢したがるってやっぱりアホですね。

さすがに最近はだす人が減ったよね。

普通ノ日本人の印。

普通の日本人は嫌がらせアンケートなんて作りません。

最近の日本人は表札を出さないから、出す人が珍しい。

出す必用がある人は同じ番地に複数世帯が居住する場合くらいかな。

>>2374 匿名さん

そうなんだ

>>2381 匿名さん

そうなんですね。

警備会社からなるべく出さないように指導を受けたので出していません。SECOMです。代わりにSECOMの掲示を各所にしています。

普通の日本人は出しています。

>>2385 匿名さん

そうですね

個人情報保護に詳しい人は出さない。

欧米人も出さない。

世界中で表札を出しているのは、危機管理意識の低い日本人くらい。

出したければ出せば良い。出したくなければ出さなければ良い。表札を出すことのpros and consを考えて。

普通の日本人は出しています。

上級国民はだしていないようです。特に警備会社に警備を頼むような世帯では。

誰も表札なんて必要としていない。

必要なのは住所表記。

普通の日本人は出しています。

>>2393 匿名さん

そうなんですね？

>>2394 匿名さん

そうなんですね。

>>2393 匿名さん

わかりました！

>>2394 匿名さん

ですよね。

だよね