プラウドタワー目黒MARC

>>6397 周辺住民さん
目黒川水質浄化及び川沿いの環境改善はまだ先の話と言うことですね。

歌にもあった　目黒川　普通に綺麗ですよ。匂いませんし。目黒百段周辺は良く歩いた。

今でも合流式下水道の悪臭があるのは最終処理場のある港南ぐらいでは。河川の水質改良事業で都心エリアへの放流はほぼ無くなってる。

>>6402 マンション比較中さん

目黒川みたいなドブ川は誰も歩かないでしょ。嘘はほどほどにした方が良いぜ。

目黒川も古川もどぶ川ですか？

目黒川でそんなデメリットなら目黒川沿いのマンション無価値ってことか？あ？

ここは目黒川沿いではなくて線路沿い。においが気になる距離じゃない。目黒川は西向きのバルコニーからは見えるんじゃないの？

>>6407 匿名さん

分譲棟は線路と川の中間あたりにありますのでほぼ同じ距離です。

目黒川は西・北西向きの部屋のバルコニーから見えると思いますね。

>>6408 匿名さん
だから？目黒川沿いではないのは間違ってないと思うけれど。。。それに同じくらいの距離なのは山手線側でしょ。目黒線側は目の前が線路でその先が川なんだから。

この物件は要すればJRの金切り音とドブ川の臭いと駅遠を背負っているということですか。大○○る近隣の話もありましたっけ。
我に七難八苦を与えよ。的な契約者の皆さまのメンタルには脱帽です。とてもついていけないので撤退しますね。

経験からの実感を書きます。大崎周辺のタワマンに住んでて、目黒川沿いを散歩コースにしてましたが、快適ですよ。桜もほんとに綺麗。匂いがあるのは、大雨の日の翌日とか、真夏でも数えるくらいの日数で、１年のほとんどの日は意識することはないです。

>>6409 マンション検討中さん

その先って、目黒線を潜って川に行く訳でもないのですが。分譲棟はどの線路と比べても川と同じくらいの距離になります。

>>6411 匿名さん

意識しないで急にドブ川の臭いと少なからず遭遇するのはキツイですよね。大雨の翌日とか真夏とか今後は結構ありますよね。しかも目黒線各停不動前駅遠にしてJR路線の金切り声轟くそんな物件に2億近く払えますか。って話かと。

>>6412 マンション検討中さん
いやだからそれがなんなの？メインエントランスの目の前に目黒線の線路があるのはわかります？目黒川は目の前にありませんよね？

>>6414 口コミ知りたいさん
距離の話をしていますよね？そちらこそ何の話をしとんねん？

>>6413 匿名さん
6399さんの投稿を完全に無視してネガっている様ですが、今後そういう情報をきちんと把握してからコメントするのをお勧めします。

いつも話題に出ては何のレスポンスもないけど、結局ここはどれだけ売れてるんでしょうか？1年後に竣工ならさすがに半分くらいは売れたんですかね？
第一期をちびちび売るからよく分からん。

>>6413 匿名さん
なら、あなたは払わなきゃいいじゃん。それだけの話。事実は一つで、それをどう感じるかは人それぞれ

>>6417 マンコミュファンさん

私が数週間前にデベさんから聞いた話だと、最上階は全部完売しており、プレミアム階層は残りわずかとなっています(西向きの住戸4つ位)。他の階層の具体的な売れ行きが分かりませんが、デベさんにスケジュールよりも早く売れていると言われました。詳しく知りたければ展示場を訪れれば教えてくれると思いますので、インターネットの赤の他人に頼らず自分で確認しましょう。次の販売時期は今月末との予定になっている様ですのでそれを機に聞いてくると良いと思います。

要望書ベースで売っていくスタイルなので分かりにくいですね。割安感あるので二期以降は値上げする可能性もあると思います。

>>6421 匿名さん
私はMRで値上げの予定はないと聞きました。要望ベースで売ってますが抽選になる部屋も少ないからでしょうか。

>>6421 匿名さん
営業の方は時期ごとに同じ間取りの同じ方角で値上げされるとおっしゃっていました！

皆さんの情報と私の情報にかなり乖離がありますね。
ここの売れ行きかなり悪いですよ。
プレミアムルームがどれくらいとか詳細は知らないですが、毎回の販売でかなりの割合が売れ残っているという状態です。
他の物件でもチラホラこのような状態になってきています。
それがいつ表面化するのかについてですが、一般の人に分かる形としては、竣工後も販売しているという形で証明されます。
嘘だと思うならご勝手にどうぞ。

>>6424 評判気になるさん
　
私が聞いたのは6420さんとほぼ同じでしたよ。
最近は竣工後もゆっくり販売するスミフのような所も出てきているのかと思っていました。
ここがどういう販売スタイルか知りませんが。

スミフ商法って低金利で上り調子の相場だからこそだよね。
下げ相場になったとたん破綻するよ。

>>6424 評判気になるさん

どこから情報を得ているか分かりませんが、デベさんが嘘をついていない限りあなたの情報が間違っています。最近の販売機においては抽選が行われているので売れ行きがとんとん拍子だと思いますよ。

>>6399 匿名さん
残念ながらその情報をここの掲示板に載せないと殆どの人はリンクをクリックしませんよ。

>>6429 匿名さん
6257さんも同じ様なことを言っていましたが、同感です。金網フェンスでない隔たりのある目黒線の方からあまり金切り音が聞こえてこないので、同じ様な隔たりを山手線の方にも設置すれば騒音は大分軽減されると思います。

>>6430 マンション検討中さん

JRさんの物件ですものね。デベさんどうか現場の声を届けてください。

そりゃ営業に聞いたら、売れてませんなんて言うわけないw 「順調です。予定より早いペースです。価格変更の可能性あります」って言うに決まってるでしょう。たとえ事実と異なっていてたとしても売れてる印象をいかに与えられるかが全てなんだから。

本当にその通りで、デベの内部的な認識は市況が明らかに転換したと考えています。
ここからはいかに今でのように堅調な売れ行きに見せながら、うまく在庫を捌いていくかの勝負になります。
実際に、話題の湾岸大規模マンションは値上げを行って以来、成約が想定以上に下がったとの事。
ここも同じですが、表面上はそんな事は顧客には見せません。
営業が言っているから～は、明らかにカモの考え方。
販売在庫は目に見えて増えてくるでしょう。
一方で成約単価の上昇は、あと数ヶ月は続くでしょう。その後は、恐ろしい予測が立っています。
そう、その成約単価の上昇は、まさにこのカモたちによって生まれているのです。

デベさんが良く見せるために上手い言い方をするのが分かっていますが、ここは実際に最上階が完売・プレミアム階層が残りわずかとなっているし、他の階層も毎回抽選になっているのは事実。根拠の全くないそちらの話よりもデベさんからの情報は信憑性が高いでしょうが。

ここのネガのコメントは相変わらず訳がわからないですね。

ネガ:「ここの売れ行きは結局どうだい？」

検討者:「デベがこう言っています。」

ネガ:「私の提供元不明な情報とは乖離があります！」

投稿者:「その情報は何に基づいているか分かりませんがこことここは完売していて他は抽選も行われているし、デベが順調と言っているみたいですよ。」

ネガ:「カモめ！デベのことを信じちゃダメでしょ！ここは売れ行きが悪いに決まってるだろう！」


毎回同じレスポンスをするんだったら、最初から聞くなよ(笑)

>>6431 口コミ知りたいさん

あの道の金網が綺麗に整備されて、街灯が増えるといいですね。

この開発一体は住と職がどれだけ結びつきが強いかの実験的な感じじゃないかな？
レジデンシャルタワーもプラウドも共用ワークスペースを設けていて、タワマンでここまでワークスペースを入れる事例ってまだあまりないからここの初見のニーズや分譲後の反響も見ながらその後のマンションの共用には必須になるのか等を探るというコンセプトも隠れてそうだけどね。芝浦でもワークラウンジ入れてるしH1OやH1Tも含めてプラウドと今後結びつくことがあるのかを見定めてるんだね。

>>6437 マンション検討中さん
実験というか、野村とJRは今後この様な物件を作っていく方針だと思います。芝浦のツインタワープロジェクトもこの2社が連携して作っているみたいだし、そっちは「都心で空・海・緑を感じる新たな働き方『TOKYO WORKation』」とマークと似たコンセプトにしています。（残念ながら、ツインタワーの住宅部分は賃貸との噂ですが。）

https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1411/320/index.html


今回実験的にやっているのは逆に目黒マークレジデンスタワーの方だと思います。ここの賃貸棟はJR東日本グループ初の高級賃貸住宅となります。

https://www.jreast.co.jp/press/2022/20220721_ho01.pdf

>>6428 周辺住民さん
こちらを見て目黒川の浄化と川沿いの環境美化はまだ先の話とコメントさせて頂きました。悪臭の軽減に5年、悪臭・白濁化・スカムの軽減に10年。その頃に白金高輪-品川間が開通。そんな時間軸かと。

>>6438 周辺住民さん
高輪ゲートウェイの住宅棟も高級賃貸の予定みたいです。JRとしてはここがその試金石なのかもしれませんね。

>>6436 口コミ知りたいさん
現在MARCを検討していますが、その金網フェンスをちゃんとした防音性の壁にしてくれればかなり魅力向上に繋がると思います。でもこのことをどうやってJRにアピールすれば良いかという話になるんですよね。この掲示板は野村が見ていてもJRは見ていない気がしますので、他に伝える方法はないんですかね。

>>6441 マンション検討中さん
鉄道の騒音問題は古くからありますが、新線ならともかく在来線である箇所にだけ遮音壁を付ければ、付いてない他の土地の住民からのクレームになりかねません。山手線全てに遮音壁は無理でしょう。営利企業である以上、そのような火種を生む施策は取りにくいと思います。

>>6439 マンション検討中さん
まぁ、いつから数えるかの違いじゃないですかね。上記の資料によれば「5年」は令和１年からスタートしている様ですので、「5年」後は令和6年末、要するにマークが竣工してから約1年。また、「10年」後は令和11年、要するにマークが竣工してから約6年。前者は実はそんなに先の話ではありません。

私がMRに行った時は、80平米以上の住戸はプレミアムフロアを含めほとんど売れていて、70平米台は一部残っている、70平米以下は割と残っており、全体で半分弱が残っていました。

>>6442 名無しさん
営利企業だからこそするべきではないでしょうか？営利を目的として経営を行っている企業であれば尚更自分の投資先の物件のバリューアップに繋がる行為をする方が普通だと思いますよ。JRは非営利団体じゃないので関係ないところで遮音壁を作れと言われても応じる訳がないんですが、自分達の投資先をより魅力的にするためであればおかしくないと思います。

>>6444 名無しさん
情報ありがとうございます。
2LDKよりもファミリー向けのサイズ（の中でも広め）の住戸の方が人気なんですね。

>>6446 評判気になるさん
専有部を充実させた実需向けマンションだから、投資家が好みそうな狭い部屋は売れ行きあまり良くないんでしょうね。永住目的の車持ちならQOL高そうです。

>>6441 マンション検討中さん

JRの賃貸棟からもこういう声が上がればいいですね。

>>6447 マンション掲示板さん
エリア的にファミリーの方が合うというのもあるんでしょうね。2LDKの方がスローペースなのは、60平米という広さの中途半端さでしょうか。使い方は変わらないと思うので55平米でグロスを控えめにした方が良かったような気がします。

売れ行きの違いは間取りというより向きの違いだと思うんですよね。

>>6450 匿名さん

どの向きがいいと思いますか？

>>6451 eマンションさん
階層によるんじゃないですかね。高層階だと北側からは東京タワーとスカイツリーが遠くから見えて、西側からは晴れていれば富士山が見える。低・中層階だと北西にはドレッセ、北東には賃貸棟及びオフィス棟が建っていますが、ある程度低い階層であれば緑も見えると思います。

まぁ、眺望を無視すれば基本的には南向きの住戸が一番好ましいと言われます。特に、ここの南西側はバルコニーに出れば目黒川が見えると思いますので、桜の時期にはかなり良いと思います。でも結局は人それぞれですよ。

>>6452 マンション検討中さん
中低層なら、目黒川方面しかないかと思っていましたが、緑が見える階良さそうですね！
目から鱗でした。ありがとうございます。

次も25戸供給。2ヶ月掛けた割には伸びませんでしたが、ゆっくりとはいえ徐々に進捗しているようですね。なぜか1LDKの供給がなくなってるけど、歩留まり悪かったのかな。

>>6445 マンション検討中さん
5次でMR行きましたが2ldkも南西は12/16が北東は11/16
が販売済でしたので結構出てるなという印象でした。残りのところは今回出たのか以前から残っているのかは分かりませんが、抽選になっているところもありましたよ
未供給の部分もかなりあったのでかなり細かく出しているなという印象でした！

ボクチンのおうちの近くの線路だけ防音壁つくってよ～～～！！

って子供か。区分所有者１世帯につき１千万位ＪＲに出せば作ってくれるんじゃね呆

8/22（月）21:10

東口から見てもかなり目立つようになってきましたね。

>>6456 匿名さん
ボクチンのおうちがJR初の高級賃貸棟と同じ複合開発プロジェクトであることを知らない投稿者がいたとはね草

>>6457 周辺住民さん
Wow！マークはかなりThicc Boiですの～！！

ベランダで花見や新緑みながら朝コーヒー飲みたいですね！

>>6457 周辺住民さん

これで何階くらいでしょうか？

まあ実際に調べれば調べるほど、ここ売れてないのかもしれない。
よくよく考えると、ここって、供給300くらいで、ほとんど地権者もいない物件なのよね。
それでこの進捗。
そして、他の物件も確かにかなり勢いが落ちている模様。
ここが特別悪いとかじゃなくて、やはり全体の流れが変わってきたのかも。

>>6463 マンション検討中さん
1期1次の後はそんなにペース変わらず供給してませんかね？他の大規模物件と比べるとスローペースですが、最近変わったというのは何を基準に判断しているんですか？勢いが落ちた他の物件とは具体的にどちらについて言及されています？

>>6462 評判気になるさん
25階ぐらいです。

>>6465 周辺住民さん

ありがとうございます！

>>6457 周辺住民さん
手前のマンションから見下されてる感が…

>>6459 検討板ユーザーさん
高級賃貸って高ゲの住宅棟みたいな物件を言うんだよ。ボクチンもっと勉強しましょうね～。

>>6467 名無しさん
来た～！写真がアップロードされるたびに同じコメントを投稿するオリジナリティーに溢れるやつが！！

>>6468 匿名さん
「高級賃貸住宅」は山手線の運営者であるJRの言葉でごわす。ボクチンこそ状況をきちんと理解してからコメントしましょうね！
( ?° ?? ?°)

https://www.jreast.co.jp/press/2022/20220721_ho01.pdf

渋谷、恵比寿、目黒、五反田、大崎、品川あたりをメインとして動く人にとって新築ハイグレードタワマンで坪500万台600弱でもあるここは価値ある代物なんだけど、行動範囲が違ったり目黒に住むことにそこまでメリットない人からするとここにする理由は全くない。それだけのこと。ただ目黒使えてこの規模の大手デベのタワマンはほぼ出ないからそこには希少価値はある。
平均坪680万と言ってるけど殆どがそれより下で坪500万台も初期はたくさんあったし、部屋によっては今の相場から見て全然お得感のも多かったのは事実。
まぁそれでも庶民が買えるレベルじゃない高級物件だけどね。

>>6468 匿名さん
高輪ゲートウェイって、港南の下水処理場の向かいでしょ？目黒MARCの方が立地良いと思う。

>>6471 マンション検討中さん

山手線駅近なら希少だが、不動前最寄りのマンションに目黒って名前を付けただけ。おまけに線路沿い。お得感の説明よろしく。

>>6471 マンション検討中さん
条件良い住戸や眺望求めたら平均坪単価～の金額ですし、まだ今でも買える住戸もありますから、お得感という印象はないですね。条件厳しめが単価控えめなだけだったかなと。人それぞれ感じ方は違うと思いますが。

>>6474 評判気になるさん
ここをお得と思ったことはないですね。駅遠、線路脇、維持費高等、色々な不安要素を盛り込んだ価格としては高めの設定だなと思いました。ただ周辺マンションの高騰もあって、その割高感が少し薄れてきているところもある

ここから自転車でお買い物に行く場合、品揃えのよいスーパーはどこになりますか？
徒歩だと重たいまとめ買いをする時は、電動自転車で行くのもいいかなぁと思いまして。

>>6476 マンション検討中さん

目黒駅にスーパー3つ入ってるし、恵比寿側に東急もあるよ。自転車ならガーデンプレイスのライフもたいした距離じゃない。

>>6476 マンション検討中さん
駅まで行けばザ・ガーデンと生鮮専門店、プレッセ、成城石井があります。あとは不動前の東急ストアですね。

6476です。ありがとうございます！
普段は帰りに駅のスーパーで済まそうと思っていましたが、天気のいい日にはチャリでガーデンプレイスも良さそうですね。口コミを見てみたら新しくて広くて品揃えも良さそうです。
週1、車で買い出しもいいですね！

近くのスーパーは下記の通りです（ライフは「近く」はないのですが、上記で挙げられたので含ませていただきました）：

まいばすけっと（西五反田３丁目店）
・住所：〒141-0031 東京都品川区西五反田３丁目６?２０ いちご西五反田ビル、１階
・距離：徒歩4分／自転車2分

東急ストア（不動前店）
・住所：〒141-0031 東京都品川区西五反田５丁目１?２８
・距離：徒歩5分／自転車3分

成城石井（アトレ目黒2店）
・住所：〒141-0021 東京都品川区上大崎３丁目１?１ アトレ目黒2、1階
・距離：徒歩9分／自転車5分

プレッセ（目黒店）
・住所：〒141-0021 東京都品川区上大崎３丁目１?１ JR東急目黒ビル、地下1階
・距離：徒歩９分／自転車５分

ザ･ガーデン自由が丘（目黒店）
・住所：〒141-0021 東京都品川区上大崎２丁目１６?９
・距離：徒歩11分／自転車7分

ライフ（セントラルスクエア恵比寿ガーデンプレイス店）
・住所：〒150-0013　東京都渋谷区恵比寿 4-20-7　恵比寿ガーデンプレイス　センタープラザ、地下2階
・距離：徒歩23分／自転車11分

ガーデンプレイスは三越がなくなってその後期待していなかったんですが、ライフと明治屋は思っていたよりいいですよ。ロブションのパン屋とワイン屋もあるし。
地方からわざわざ来るような所じゃ無いですが。

>>6480 周辺住民さん

とても参考になります。
普段は東急ストアで、自転車で行けば揃わないものはなさそうですね。
自転車所要時間調べて下さってありがうございました。

>>6476 マンション検討中さん

自転車で五反田の東急ストアも使い勝手が良いと思います。

アトレの地下のスーパー（今は旧ニトリの建物）も結構使えますよ！

目黒MARCの周りを1周してくれている動画がありました。周りの雰囲気がよくわかります。

先日ちょっとこの辺を歩いてみたんですが、不動前駅よりも目黒駅の方が実は近いんじゃないですか？携帯のストップウォッチ機能で計ってみたけど、目黒駅まではアトレのエレベーターを使わなくても徒歩8分で、不動前駅も同じ8分だったけど信号に引っ掛かればもっと時間がかかっていた。確かなのは五反田駅が一番遠いってこと。

毎週水曜日にお肉のキッチンカーが目黒マークで出店しているようです。徐々に生活環境が整ってきて、生活するイメージが湧いてきました。楽しみですね。

>>6487 マンション検討中さん
その情報源をお教え願えますか？

ここからなら白金台のプラチナ通りや、庭園美術館も散歩圏内です。
楽しみです。

>>6488 匿名さん

私もこちらで見ました

>>6486 マンション検討中さん
それより９月１日までに見直される公式表記がどうなるかが問題ですね。

すみません。被ってしまいました

もう安いところはないんだーみたいなこと言ってた人いたけど、4F～の1番単価お安いところまだあるじゃん。SUUMOに載ってるよ。

>>6494 匿名さん

４階とかいらねー。

>>6495 名無しさん
逆に中途半端に高い階に住むぐらいだったら私は緑が見える低層階が良いと思いますけどね。

>>6492 匿名さん
すみませんわからないので教えて欲しいのですが、なんか見直しあるんですか？

表示規約の改正のこと？既にそれを折り込んだ数値じゃないのかな。

>>6486 マンション検討中さん
確かに、公式表記はどうやって図っているか分かりませんね。一応80ｍを1分と数えているはずですが、グーグルマップでマークの座標（35.62888995173697, 139.7172791470673）から目黒駅の座標（35.63361045120509, 139.71557274903483）までのルートを検索すると距離600ｍと出てきます。600／80＝7.5分のはずですので、あなたが実際に計った時間とほぼ一致しますよ。

>>6497 匿名さん

https://www.sfkoutori.or.jp/webkanri/kanri/wp-content/uploads/2022/06/...