プラウドタワー目黒MARC

>>6299 名無しさん
ニューヨークでは単品のビッグマックは＄7.07($6.49+8.875％の消費税)で、今の為替相場だと946円です。

https://www.ubereats.com/store/mcdonalds-midtown-west-8th-ave-%26-34th...

35年で1%ですか？
すごい属性ですね。羨ましい。

>>6302 デベにお勤めさん

ウチもそうでした。

>>6297 マンション検討中さん
住宅ローン減税があるので、より購入した方が有利ですね。あとは賃貸は高齢になると住めなくなるリスクがありますね

所有が賃貸かで言うと、多少のキャピタルロスあっても所有した方が得だと思います。

すでに購入経験がある人間からしたら買わないことによる機会損失が大き過ぎるので、無理のない範囲であれば購入一択なんですけどね。

例えば、賃貸で月40万の家に住んでも10年で4800万かかるが、それって1.6億のマンション買って10年で3割下落相当なんですよね。

マンション購入の場合はアップサイドもあるし、マンションのグレードも高いし、賃貸で損失確定する気にならないなと。

今がピークだという意見は、僕も賛成だな。
というか明らかに加熱し過ぎている。
インフレが進んでいる事はすでに織り込み済みの相場で、インフレが進むから云々を素人が言っている時点が反転のサインだと思う。
アメリカの迫り来る不景気の影響を日本は必ず受ける。
しかも、低金利の状態で。
中国と韓国も不動産市場はクラッシュし始めている。その影響は、株式相場ほど早く現れないが、必ず出てくる。
タワマンで資産形成とか言っている人は、みな小金持ちで、富裕層は賃貸で3%とかの利鞘なんか全く興味がない。
実際に、今の価格上昇は、コロナによる実需の前倒しであって、投資によるものではない。
だから崩れる時は一瞬。
坪450万は全く違和感なし。
逆にこれから上がると思ってる人は、どこまで上がると思ってんのかな。
まぁ、大損するのは常にそういう人だし、知ったこっちゃないけど。

住宅ローン減税の話が出てくる時点で、貧乏人の高値掴み確定なんだよな。
私はこのキャピタルゲインの出ない割高物件をローンで買います。所得も3000万ないです。と宣言しているようなもので。
ここ品川区や港区は、超大型のマンション再開発の予定もたくさんあるし、オフィスやホテルの需要冷え込みで今までとは真逆の情勢になるというのに。
周辺のオフィスの空室率とか、周辺のホテルの惨状を見なよ。
ローン組むなら、マクロな視点は大事。

>>6308 マンション検討中さん

マンション価格が下落するリスクがあるのはおっしゃる通り。だが、買わないことにもリスクがある。購入と賃貸を比較する上で、住宅ローン減税は非常に重要な材料。パワカの検討者も多そうだし。住宅ローン減税を享受できることはプラスでしかない。

>>6307 検討板ユーザーさん

同じようなコメントが2014年頃からずーっとあるので、もはや価格下落派の意見は信用度ゼロなんですよね。理由もずーっと一緒だし。

マンション価格は下がると言い続ければ、いつかは当たるでしょう。首都直下地震と一緒。でも、それって当たったとは言わない 笑。

そうそう。マー君激安だから全戸かった方が良いよ。バーゲンセールだよ。

どこも上がっている中で割安感ありますよね。

>>6311 評判気になるさん

当たる、ハズレるの話しでは無いのでは？
そんな子供じみた話し合いでは無くて、6305さんのようにキャピタル・ロスが出ても購入したいかという話しだと思うのですが。

首都直下なんて何故極端な話しを（笑）

しかも首都直下関係無く都心部でも上下を数年単位で繰り返してます。それ以上に現在が上昇したと言う結果です。

平成バブル、ITバブル、リーマンショックの時も特にリーマンショックの下落は酷かったです。

そこで持ち堪えられた人が現在キャピタルゲインが出てるだけで、相当数はその時点で売却せざるを得ない現実を突きつけられたという事です。

それくらいここだけではなく、都心でも下落は非現実では無いという事です。

>>6311 さん

念のために当たる、ハズレるを張り合ったり自分の言ってる事が正しい、正しく無いの話しでも無いです。

あくまでも可能性です（笑）

自分もキャピタル・ロスが出る可能性があってもこの周辺の購入検討してます。

けしてネガの話しでも無いです。

>>6314 検討板ユーザーさん

「相当数はその時点で売却せざるを得ない現実」…へー、そんな事実があったなんて初耳。別にキャッシュフローが悪化する訳じゃないんだから、普通は売らない、否、売るに売れなくなるだけ。ショック時に中古物件が増えたデータがあったら教えてよ。中古マンションは、損してまで売りたくないから、価格の下方硬直性があることは常識なんだけどな。あなた、素人でしょ？

>>6316 マンション掲示板さん

え、パコ麻布十番投げ売りしてたの有名でしょ。アベノミクスしかしらない素人だね。

「素人」や「民度が低い」というのは論破・抗論・反論ができないために使う罵倒の言葉です。

「笑」はただの煽りの言葉です。

ここでもっと建設的な会話がなされることを願っています。

>>6317 マンション検討中さん
新築販売でパークコート麻布十番が苦戦したのは知ってますし、グランスカイもそうでした。あなたの言ってるのは、買ったはいいが耐え切れず売る人が相当数いたということは、中古の投げ売りがあったということを言ってるんですよね？

いつ下がるかわからないものを、下がるまで待って買えなくなった人がこの10年沢山いると想像します。これから下がるという不確かな情報は、役に立たないですよ。現時点の相場に対して割高物件には手を出さないで、適正相場の物件を買うのが吉です。

パークコート麻布十番、今振り返れば当時は激安だった。買えた人は間違いなく成功者。

>>6319 匿名さん
いえ、建てたはいいが耐えきれず値下げして投げ売りを最大手でもしていた事実があるという事を言っていますね。

https://www.washingtonpost.com/business/energy/will-housing-prices-fla...

ここ数年の間はアメリカでは家の価格がずっと上昇していたけれど、住宅ローンの金利が挙げられたことによって先月からその成長が滞って来ており、実際に下落するケースも多くなってきています。

日本では金利がまだ低いまま設定されていますが、※もし※上げられたら同じ様な現象が起きると予想されます。

>>6321 口コミ知りたいさん

そういう悪い事実もあるかもですがそれって全体の何%の話ですか？
事実を言ったままですなんて解答はいらないんで。

アメリカみたいなペースで上がるわけない

>>6316 マンション掲示板さん

マンションでは無く一棟売りを探していたのでその資料はのコピーは有ります。

今では考えられないくらいの利回りと値段です。

因みに6億以内の６％での検討でした。

その資料の宜しければ、
ご住所もしくはFAX番号教えていただけたら送信させて
いただきます。

今売れ行きどうなんでしょう？

>>6316 マンション掲示板さん

追記因みにリーマンショック直後の２００９年から２０１２年まで探して相当数ありましたよ。

ほんと資料送ります。

暴落きて欲しい気持ちはわかりますけどね。ここ数日の株式市場も上がペインなのに上がってて「玄人」筋は辛そうです。

>>6316 さん

追記何度も申し分けございません。

赤坂や麻布十番、明治通り沿いの広尾アドレスも５％後半でした。

文京区は６％行ってました。

何処？と聞かれルイスと思ったので、ほんとに何度も申し訳ございません。

>>6327 eマンションさん

個人情報のところにモザイクをかけて資料をここに載せれば良いじゃん。もし本当にあればの話だけど。（笑）

直接お会いしたいもんですね～

潰れたデベロッパーのゴミマンション持ってきたw

>>6332 マンション検討中さん

だからやって行かなくなる可能性があると言ってるのです。

ここの最上階に住める人って本当に羨ましい。今公式ウェブサイトでプランを見ていたらこういうのがあったんだけど、天井高3.15mでサッシの高さは2.8m。ここのサッシの高さは私が現在住んでいるマンションの天井の一番高い場所よりも高いということになります。残念ながら、ここの最上階の住戸は全てもう完売している様だ。（でも仮に空きがあったとしても私の収入では変える訳でもないがな）

>>6331 eマンションさん
すみませんが、このデータで何を主張しようとしているんでしたっけ？

投げ売りするほど急に暴落するなんてここ直近で本当にあるの？

>>6336 マンション検討中さん
リーマン級の金融システミックリスクが発生したら暴落すんじゃないですかね。コロナショックぐらいでは投げ売りになりませんでしたね。REITが一瞬超バーゲンセール状態になりましたが、私あのタイミングで拾って握ってますが利回り超美味しいです。またああいうの来てほしい。

これから下がると言って待ってる奴らは将来の需要層だから優しくしてやれ。
沢山いればいるほど将来の需要があるってこと。
オリンピック後と同じ。

>>6337 マンション掲示板さん

たらればならなんとでも言えるから結論出ないよね。日経平均がどうなるかだっていつ切り取るかで全然違うしなんとでも言えるもんね。
やはり上がる下がるは意味のない議論だと改めて認識しやした。

中古マンションの価格と潰れたデベロッパーの1棟売りを同列で考えてる人がいて草。
マンション(特に実需)は損してまで売る人は少ないから、収入が激減するような事態にならなきゃ売らない、即ち下落には一定のフロアがかかるということでしょ？
ヤバいのは分譲しているデベロッパーの資金繰りであって、下落時点で所有している人はただ落ち着くのをじっと待てばいいだけ。
売りたい時期に売れないかもしれないというリスクはあるよ？でも、資産価値自体が将来に渡って目減りする訳ではないからね。

>>6340 匿名さん
西新宿五丁目のスミフのタワーマンションが坪800万の値付けなのを見て、ここの坪670万が安く見える今日この頃

どう考えても安いですよね。もっと評価されるべきマンションだと思います。

てことはまだまだ青天井であがるってことか。
ここも坪800以上が適正価格なんじゃないか？

800万？ないない。笑
立地で圧倒的に不利だよここは。中期的に見て良くて500万がギリギリ損益分岐点。
株式は長期で見れば、右肩上がりで上がり続けるかもしれないが、不動産においてはそれは絶対に有り得ない。金利に左右されることから分かるように、ローンありきの商品だし、周辺の賃料相場や中古相場とのギャップは必ず埋める方向にバイアスがかかるし、オフィス需要はどんどん住宅にコンバートするだろうし、どんなに大きいデベでも建設ペースは落とせないし。
購入者がそう思いたいだけで、売れ行きを直視せず現実を見れていない。
それはこの物件に限らず、徐々に起こってきている。
ちなみに自分は、今の物件の利益確定して、部屋を広くしたいだけだから、その分のキャピタルロスは仕方なしと思って色々なマンションをゆっくり検討中。
キャピタルゲインなんか今から期待するべきフェーズでは全然ない。
それを分かってるか分かっていないかでは大違い。

>>6343 匿名さん
全く異なるエリアの新築の予定価格が坪800万という噂話を聞いて、これから相場は青天井で上がるし、ここもブリリアタワーズ目黒よりも高い価格が適正と思っちゃったの？幸せな頭してますね。

ブリリアは坪1000くらいになるってことじゃない？

ダメだこりゃ。笑
お花畑のオツムの弱い人が群がる物件ということが判明。
まだ上がると思い込んでる人たちは、恐らく、一次取得者で価格高騰を指を加えて見ていた層なのだろう。完全に買うタイミングを逃して。
そうして、耐えきれなくなって最後に高値掴みをするオチだなこれは。

論破できないから他人を罵倒する様なコメントって本当に必死ですね。

高値だと思う人はシングルインカムの感覚なのでは？今はダブルインカムが前提なので世帯収入が2倍近くになってる。
平均収入のデータに惑わされてる。
金利もそうだけどそもそも世帯収入が増えてる事を軽く捉え過ぎだよね。
パワカが増え続けている現代で、彼等が買いたくなる物件は下がる理由がない。

ここが坪800になるとかどんだけオメデタイんだか笑

ここが上がればブリリアタワーズも当然上がるでしょう。

>>6351 匿名さん
まずここが上がらないから。前提が間違っています。
あと、自分で参考になる!クリックは見苦しいからやめようね。

>>6349 匿名さん
パワカの上限は坪550。それ以上はエリートパワカしか買えない。

マンションの価格は、人口や生活習慣などによる実需ニーズの変化による社会的要因や金利、株価、世界経済情勢などに代表される経済的要因、住宅ローン控除などの行政的な要因などの影響を受けるので、個人的には単純な話ではないように感じます。
上がる可能性もあるし、下がる可能性もある。
自身の分析を通じて判断することは大事だと思いますが、それは確定ではなく、最終的には想像の域を出ないことを認識した上で、自身にあったリスクヘッジを考えておくことが大事だと考えでいます。
あくまで個人的見解ですが。

>>6353 匿名さん
お互いの貯金が2000万ずつあったとして、ペアローンで5000万ずつ借りれば予算は1.4億。結構余裕なのではないかな。

>>6353 匿名さん
エリートパワカって世帯年収どれくらいですか？2500とか3000～？

>>6349 匿名さん
うちはDINKSですが、本物件の様な価格設定は相対価格として高くても絶対価格としては高く感じません。子供がいない、作るつもりもないのはやはり大きいですが、いたとしてもここは私か妻のどちらか一人だけでも払える金額ですので、二人の収入を合わせると余裕です。でもまぁ、投資目的ではなく実需で住居を探しているのでキャピタルゲインばかり求めている人とは目的はそもそも違うんですけどね。

>>6356 評判気になるさん
「エリートパワカ」の世帯収入は少なくとも5000万円からでしょう。しかし、それでも少し低く感じますので、本当は7000万円以上って感じですかね。

>>6349 匿名さん
誰も惑わされてないと思うけど、その多くのパワカが買いたくなる物件はここなの？含み益のある近隣住民の需要はあると思うけど、広域から彼等が押し寄せるような人気はないでしょ。

>>6359 マンション掲示板さん
麻布十番が1000から1200を伺う勢いだからここが800になっても不思議はないと思いますよ
都心部のいい土地は限られてるし欲しいと思う客がいて低金利で貸す銀行があるかぎりタワマン価格は上がり続けるでしょう

>>6360 検討板ユーザーさん
？三田ガーデンヒルズが７００～なので三田小山は６００～でしょう。

早く買わないともっと高くなるよ。

三田ガーデンヒルズは坪1300、スカイが坪800、ここが坪650、西小山が500ですね。

>>6358 マンション検討中さん
ここは世帯年収3000あれば子持ちでも余裕で買えるよ。5000とか7000とかあるならもっと都心の麻布十番や白金高輪買っても良いでしょう。

>>6363 匿名さん

外野から何だかんだ言われてますが、結構妥当におさまってますね。

なんだかんだ言って目黒に住みたい人はある程度いると思う。そういう人がいる限り需要はある。
ネガはゆっくり値下がりを待っていればいい。
いつまでも。

>>6365 周辺住民さん
今後の推移はわかんないけど、今の相場ならここの価格は妥当だよね。
あくまでも今の相場ね。それが、ピークなのか、まだ上がりしろがあるのかは知らんけども。

>>6366 匿名さん
ネガは目黒の駅遠じゃなくて都心の駅直結が好みだからそちらに住んでるよ。

>>6364 検討板ユーザーさん
麻布十番、白金高輪、白金台、目黒はやっぱり響きがいいから人気でしょ
あとは坪1300まで背伸びできるか、670のここで手打ちにするかは持ってる資産によるんじゃない
既に都心部にリセール価値が1億以上のマンション持ってれば選択肢は無限でしょう

>>6369 通りがかりさん

さらっと白金高輪を並べるなよ。
一つだけ格下。

上がらずとも維持できれば良いでしょ。投資目線で物事考えすぎの投稿多すぎ。投資マンションで買う人より実需の方が多いでしょここは。

>>6370 匿名さん
ほぼ横一線
六本木一丁目があればそれは格上

>>6372 eマンションさん
埋立低地ザスカイの契約者さんはお呼びではありませんよ。

水没低地ザスカイでした。失敬。

>>6368 匿名さん
都心の駅直結の人も気になるぐらい魅力の高いマンションなんでしょう。

1階に店舗が入るようですけど、一体どんなお店が入るんでしょうね？
面積からすると、スーパーではなさそうですし、コンビニは既にあるらしいので違いますよね。
全然思い浮かばないのですが、使えるお店だったらいいなぁ。

え、ここ目黒じゃなくて五反田やん笑

どさくさに紛れて目黒面してて草
確かに麻布あたりと比較すると白金高輪は格下だけど、川べりのラブホ街と比較されるのは可哀想

「川べり」とネガのつもりでよく言われていますが、ここは水害ハザードの恐れが無いので目黒川に近いのは逆に売りの一つです。

川べりが売りの一つとか正気か？

>>6380 マンション検討中さん

目黒川沿いをお散歩コースに出来るのは魅力的ですね。

>>6381 匿名さん
あの臭い川沿いを歩くとか嗅覚に問題抱えてるとしか思えないです

>>6382 マンション検討中さん

結論心にゆとりある人はここに住めますが、そうでない人（キャピタルゲインがどうだとか、川が臭いから歩けないとか、灼熱の中歩きたくないとか）はここに住めないってことだね。
プラウドは心のゆとりある人をコンセプトにしてるからちょうどいいね。

>>6383 評判気になるさん
つまりあなたの言う心に余裕のある人=住み良さと資産性を妥協する人ってことですよね
マンション購入で住み良さと資産性を犠牲にするのって経済合理性に反してますが大丈夫そうですか？笑

目黒川は昔と違って今は全然臭くないですよ。

>>6384 検討板ユーザーさん

犠牲と言う言葉は一つも出してないしそれはあなたが出したワード。それだけに捉われないっていう解釈が出来ずに犠牲って捉え方をするのは本当に発想が、、
最初からリセールばかりの金、金、金ばかり考えるよりも住みたいエリア、予算を優先して納得行くマンション買っていいでしょ。出口ばかり伺ってマンション買う人がいつも幸せになるんですかね？
住環境を豊かにしたいからマンション購入しようという大衆の思いと反してません？

>>6385 匿名さん
日による

一程度の予算の中、住環境としては自然・歴史もあって幼稚園・小学校にも恵まれて、適度にブランドもあって、住み心地は良いと思いますが。。。

キャピタルゲインに関しては、個別議論するより、多少の差はあるでしょうが、場所より取得時期の方が重要ではないでしょうか？

>>6382 マンション検討中さん
その通りだね。わざわざあんなドブ川沿いに住みたいと誰も思わないでしょ。あんな汚い風景を見るだけで吐き気がするわ！

>>6389 マンション検討中さん
目黒川ってめっちゃ綺麗やん
川沿いの高台からこの景色を眺めることができるわけだから、都心の特等席と言っても言い過ぎじゃないんじゃない

>>6390 口コミ知りたいさん
正気ですか？これが綺麗だなんて恥ずかしくないですか？

>>6391 マンション検討中さん
ドブ川沿いというよりは、都会の緑に囲まれた清流でしょ
散歩しても涼しい無臭のそよ風が吹いて気持ちよさそうだが

>>6392 マンコミュファンさん
同じ写真を見てますか？これのどこが綺麗というのでしょうか？ここに住むことはやはり地獄のことく。

目黒川は昔は臭かったですけど、下水道設備が強化されて今は臭くないですよ。昔は港南にある下水処理場と似たような悪臭がありました。

日によっては今も臭いはある。目黒川沿いの散歩に過度に期待しない方がいい。

何処の川も上流に行かないとキレイではないよ。都会の川も最近はキレイになったんだよ。毎日川を見て生活してるわけではないので気にすることはないよ。

現在では悪臭がまだ完全に解消された訳ではまりませんが、平成30年から品川区は東京都と世田谷区、目黒区と連携し、水質浄化対策に関する委員会を設置し、様々な対策を導入しています。昔に比べて目黒川は既に大分よくなってきてはいるものの、政府がこれからもっと綺麗にしていく予定です。

詳しくは下記リンクをご参照ください：
https://www.city.meguro.tokyo.jp/smph/kurashi/sumai/river/setsumeikai....

こちらは値下げとかはなさそうですかね？

>>6397 周辺住民さん
最新のスケジュールはこちらです:
https://www.city.meguro.tokyo.jp/gyosei/keikaku/keikaku/yasashi_machi/...

目黒川は高濃度酸素溶解水供給施設や河床整正などの対策でマークが竣工してから一年後ぐらいにはより綺麗になります。

>>6393 マンション検討中さん
そうだよ！この地獄な風景、見るに耐えない。こんな地獄な風景だからこそ私はここを検討する！

また立地も最悪、どの駅からも遠い、しかしこんな不動前の立地だからこそ私はここを検討する！