プラウドタワー目黒MARC

>>540 周辺住民さん

クリアカットな解説ありがとうございます。
本質をついた問題提起ですね。

営業ポジ頑張ってるな?

営業ポジってなんなん？？
天下の野村さんが忙しくてこんな所みないしょ。

若葉の自作自演が見苦しい・・・

>>540 周辺住民さん

問題のすり替え。
ここは全く地盤緩くないよ。河岸段丘って地盤を削られて残った固い土地なんだから。もう一度義務教育で学び直してこいや。

ハザードネガの悪あがきが見苦しい・・・

埋没谷は、表面付近の地盤が固くない。これは戸建てには影響が大きいけど、マンションのように埋没部分より深いところにある、固い地盤に杭を打っている場合は、大して影響がない。ましてここは免震だからね。
あと、地震の問題と水害ハザードの問題は無関係だよ。

安けりゃ売れるけど、そんなに安い訳ないよね。

立地は最後まで開発されてなかった場末だよねぇ。芝浦よりはマシだけど。

ここも若葉が出没したか。文体と事実を捻じ曲げる絡み方からみてSKYに出た奴と同じだな。こりゃ長い付き合いになりそうだ。
きっと孤独な老人だからスルーしておけ。

湾岸や芝浦のタワマンもそうだろうけど、硬い地盤に達するまで杭打ちして建物作るわけだから、やはり眺望や間取り、室内仕様が大切なんだと思うけど、どう。

>>490 匿名さん
窓際の下りをちいさくするには、アウトフレームに加えて逆梁にしてればよかったということ？

マンションの価値の9割は立地で決まるだろ。
いくら眺望良くても軟弱地盤で臭い運河に囲まれた湾岸には住みたいと思わないし。
部屋の中はあとからリフォームできても、土地が駄目ならどうしようもない。

渋谷から恵比寿に人が流れて、次は目黒。
大分店も増えてメディア露出も多くなってる。30年前の恵比寿は地味な街だったし、何もなかった4丁目辺りまで繁栄してる。
目黒も10年くらいで大きく変わる。ただ古い街だから店出せる不動産が少ないのが難だな。
一時は坂道のスタジオでオープンカフェやってたね。

目黒ってもう開発余地なくないか？駅前にタワマン２棟立った時点で終わってるだろ。
西口の汚い雑居ビルのあたりがまだ開発できそうだけど権利関係めんどくさそう。

そうなんだよね。
駅ビルの建て替えは決まってる。
東口は再開発の噂がずっとあるけどどうかな。
ただ、雁之助の両脇入ったところや三田方向に小洒落た店が増えてきてる。
店が繋がって白金台との連動性が認識されると雰囲気が変わりそうじゃない？

531ですが
ネガティブキャンペーンを張りたいわけじゃないんだけど
どうせ駅ビル建て直すなら、同じJRなんだし
線路のうえに構造物を作って遊歩道化して、マンションの2階に繋げればいいのに
そしたらだいぶ導線が良くなると思う

少なくとも線路沿いの汚いフェンスとか雑草とかキレイにしてもらいたい

確かに目黒駅って、目黒ってネームイメージの割に（住所は品川区だけど）、もう少し小洒落た感じがあってもいいよね。どんどん開発してほしい。

JRは高輪ゲートウェイと品川に注力してるし、東急は武蔵小山に集中。目黒まで手がまわらんよ。

企業が一番力を入れて開発してる街を選ぶのが間違いない選択なんだろうな。
その中でも大規模な商店街や公園がある生活利便性の高い街がいいよね。

ここは開発がこれ以降予定ないし、商店街も大きい公園も無いのが、検討者から敬遠されてる理由かな。

>>566 匿名さん

東急は渋谷に集中でしょ笑
白金台と一体だと思えば公園も美術館もあるしイメージもいい。徒歩5分だからそのうちそうなるんじゃない？

パチ屋にピカソに立ち食いうどん
たしかに小洒落てはいない

>>567 匿名さん

健脚自慢さんですか？ここから自然教育園まで30分はかかるだろうて。

>>569 匿名さん

いやいや。Googleで検索したら駅から7分。
そういうイメージなんだよね。一体感出たら目黒も少しはイメージ良くなるのでは？
ここから駅までは8分？

申し訳ないけど無理があるな
線路と首都高を越えなきゃじゃない
別エリアだよね

>>570 匿名さん

ほれ。どんなに健脚ハッスルしても20分はかかります。これ以上嘘を重ねて検討者を欺くのはやめましょう。

わざわざ遠回りのルートで「ほれ20分でしょ」っていうのもどうかと思うけど、最短でもここの敷地から入口まで1㎞あるので、不動産表示では13分だけど実際は登り坂で20分かかるでしょうね。30分はかからないと思います。
>>570匿名さんは、駅まで8分にプラス7分で約15分と言っているのだから、あながち違ってはいない。
でも、まず日常使いはしないでしょうね。

やはり大規模公園が徒歩圏内に無いんですね。
子育て世帯には無理だな。

>>572 匿名さん

来たね。若葉ロジック！
面白いが、もう少し捻りが欲しい。南極経由で半年とか。
ネタ的にはまだまだだな。

>>574 マンション検討中さん

谷山公園じゃだめなの？
5分も歩かないと思うけど。
もっと大きな公園が欲しいなら武蔵小山にしたら？林試の杜がある。

>>577 匿名さん
大鳥神社や目黒不動だってあるしね
変わり種では寄生虫会館もあるぜよ

>>577 匿名さん

谷山公園なんて狭すぎ。子供をのびのび遊ばせたいとすると、この辺ではやはり林試ですか。
そうすると武蔵小山の方がアクセス良いな。誰か比較表作ってくれませんかね。

林試の森も歩いて20分ぐらいでは？子供と散歩がてら行く分には問題ない距離かと思います。

子育てに向いていないということで全く問題ないと思いますが。
子育て世代はぜひ武蔵小山に住んでいただきたい。無理してここに来られない方が良いと思います。

武蔵小山はここより2-3割安いだろうからその分教育費に回してあげて下さい。
子供と一緒に商店街でお買い物なんて美しい光景。

なるほど。総括すると、ここは子育てには向いてない。子育て世帯には武蔵小山の方がお勧めってことですね。
ここにしろ武蔵小山にしろどちらのタワマンも地域二番手なのが残念ですね。

>>583 マンション検討中さん

公園と商店街が重要な人はね。都心の学校を目指すならいいんじゃない？敷地内に広場くらいあるし。
個人の価値観次第。
確かに接道が微妙なのは気になるけど、山手線という価値は大きい。

しまった。若葉に絡んでしまった。不覚。

>>575 匿名さん
んっ?訳ワカメ。

線路の騒音は覚悟しておいた方がいいね
目黒駅に発着する山手線はいいとして
速度を上げたまま走っていく埼京線、湘南新宿ライン、TXあたりはとてもうるさい

東急目黒線も忘れないであげて。

麻布十番の三田小山は坪900という話が他のマンコミに流れてる。
目黒駅前が600で高いと騒いでいた頃が可愛く感じる。
白金高輪は概ね700から800くらい。
さて、ここはどうなる？

>>589 匿名さん
だから800なんじゃないの

>>590 評判気になるさん
それは無いと思います・・。

ここのパンダ部屋はどのくらいになる？

>>592 マンション検討中さん

ハザードだし450位じゃないかな

このあたりに住まれる方は小学校中学校は市立を考えてらっしゃる方が多いのでは？
特に中学は受験する子がかなりの頭数いると思います。

大きな公園があったほうがいいという環境の家庭よりは、学習塾や習い事の充実などが重要になってくると思います。
それに、共働き世帯なら、山手線圏内というのはメリットが高いです。

>>594 匿名さん
中学受験塾は目黒駅に数件あります。SAPIXなら白金高輪か渋谷になります。代々木だとしても通えない距離ではありません。
この界隈の公立小学校の受験比率は学校によります。
第三日野ならほぼ9割、他の学校で5割くらい。
実際に私立に進む子はもう少し減りますが。
学区が第四日野だとするとこの界隈にしては低めです。

>>538 匿名さん
水害ハザードエリアだとか、ネガキャン、虚言が多い中でこういう事実ベースの情報は有難いです。

通塾でマウント取ろうとしてるようだけど、駅から10分も歩くとなるとその間に何があるかわからない。
結局は駅距離が全てで、駅前タワマンが最適解なんだよね。

ここ駅から遠いよね。坂も子供にはきつそう。
五反田方面は論外だし、不動前にも微妙な距離。坪700では苦戦しそう。

>>598 マンション検討中さん
他が相当上がってきてるから700ならありじゃない
600で武蔵小山よりはいい気がします
なんせ、山手線の目黒最寄り駅ですから

武蔵小山駅前タワマンの方が目黒駅に早く着くという現実。合理的に考えればわかるよね？

>>600 マンション検討中さん
武蔵小山の話は、もういいよ。
街並みもコンセプトも違うから、相容れないよ。

>>601 匿名さん
おそらく武蔵小山購入者か高齢者の方だと思うのでそっとしておいてあげましょう。(レス返したりせず完全スルー)誰にも相手にされないと自然に居なくなります。

やはりオール天カセ、日暮里加工のタイル貼り浴室は魅力ですね
高級感がハンパない

>>602 匿名さん

その人もの凄くしつこいよ。
何度も同じネタで執拗に嫌がらせの投稿をしてくる。
小石川や浜離宮など主要なタワマン掲示板は大抵被害を受けてる。
どうにかして欲しいですよね。

>>601 匿名さん

私は隣駅の武蔵小山も検討しているので、とても参考になってます。街並みやコンセプトが同一な街なんてある訳なく、その視点から排除するのは浅はかだと思います。各項目で比較すると武蔵小山が優位となりそうなところが排除したい真の理由なのかと思いました。

目黒には住んでみたいと思うけど、武蔵小山は予算との関係で特定の物件を消去法的に選ぶことはあるかもだけど、一度も積極的に住んでみたいと思ったことがない。そういう人は他にも多数いるんじゃないかと思う。あれこれ細かなことをいくら言っても、街のイメージや選好はなかなか覆らない。それが現実だよ。

>>605 匿名さん

一読しただけで、比較検討する気もないここのネガだってわかる(笑)

選民思考の検討者が多いね。
隣駅のこと毛嫌いしてるけど、ここの地格認識できてる？線路脇高速脇川っぺりのラブホ街至近の忌避エリアだよ。

ここより先だけど(仮称)品川プロジェクト、東五反田2丁目第三地区再開発事業とあるけど、おそらくここより高値(地ぐらいはここだけど市況で)になるだろうし買いたいと思うタイミングなんだろう。やはり縁と言うやつですかね。

少し歩くけど、ゆーぽーと、TOCが建て替えで五反田のイメージちょっと変わるかもね

>>610 坪単価比較中さん

駅までの同線から外れるし関係ないかな。

>>608 eマンションさん

線路脇：△
山手線は100ｍ離れており間に賃貸棟も建つのでほとんど影響ない。
目黒線も50ｍ以上先で建物は「脇」というほど近くない。
高速脇：×
約200ｍ離れており全く関係ない。しかも間に業務棟、ＤNPビルがあり、住んでいて一切意識することは無い。こじつけ。
ラブホ至近：×
お好みなら五反田へ行く際300数十メートル先にあるわけだが、それを至近とは言わない。これもこじつけ。ちなみにハイソな池田山の住民様は100メートル以内という恵まれた環境。

おまけにハザードにも全くかからない。
ああ、なんてこった、こんな奇跡のような土地がまだ残っていたなんて！

>>612 マンション検討中さん
でも駅徒歩10分

>>612 マンション検討中さん

50mとか100mてメチャ近いじゃないですか。
それに300m圏内は至近と呼ぶに相応しいです。
これフォローに見せかけたネガですよね？

どんなにネガっても山手線徒歩は絶対価値。
確かに住環境に多少の難はあるかもしれないが、それもいろいろ集まっている証で、利便性や資産性は言うまでもなく私鉄沿線に比べて圧倒的。
私鉄沿線との比較はしない。価値観の違い。

>>609 匿名さん
立地的には東五反田二丁目がいいかな
街として区画整理が進んでいて綺麗だから

>>604 匿名さん
他のデベの営業も認めてましたが、野村ユーザは、プラウド指名買いの人が多い。よく不動産は立地と言われ私もその通りと考えますが、何処のプラウドが良いかを求めてる場合が多いのではないでしょうか？外観や内装のセンスが自分と合うとか。それもどこか気に食わないのか、ここにも一部見受けられるけどこのダイバーシティな時代に自分の価値観と合わない意見や考え方についていけない、理解出来ない人(ネガ、否定する)が存在する。それもまたある意味仕方ない事なのかもしれないです。

>>617 匿名さん

ここは買うつもり。ただ、プラウドなければホントに良かったと思う。プラウドほどイメージだけで中身のないメジャーブランドは無いから。
ここまでの発表資料を見る限り、比較的良い企画だし、中身は竹中なのでしっかりしていると思うので前向きに考えてるけど、やっぱり三井や三菱が絡んで欲しかったな・・・

富裕層んp指名買いならパークコートの方が多いだろ。
野村ユーザはスペックオタクなイメージ。野村物件契約者が検討スレで暴れてるのも良く目にするし。

＞＞618 マンション検討中さん
正直、スミフを除いてメジャーブランドは似たりよったりじゃない？
中身って何を意味しているのかよくわからないけど。

なんやかんやで山手線徒歩圏内で目黒でこの規模のマンションはなかなか無いから売れそうだけどなぁ。
そして第三日野小は指名で引っ越す人もいるくらいなぜか人気高い。

>>621 マンション検討中さん

第三日野小ってここから子供の足で25分位。
しかも排ガスまみれの大通りを歩くことになる。
危険と隣り合わせだし、ある意味虐待。

>>621 マンション検討中さん
こちらは多分第三日野エリアにならない可能性高いかと・・(第一日野？）。

>>620 匿名さん

そもそも間取りに関し練りが足りないという評価はあるんだけど、見えないところの品質管理が甘いのよ。そのための人を配置していない。ゼネコン任せ。

>>624 マンション検討中さん
品質管理って具体的にどんなことをチェックしてんの

品質管理って漠然としてるなあ。
よく分からんので、どうにか定量化してくれないかな？

上階は毎日飛行機突っ込んでくる恐怖と爆音に悩まされると思うよ

>>627 周辺住民さん

目黒の駅上は結構近いよ。確認するなら目黒より五反田で見るとかなり音と迫力ある。
音は建物の遮音性能次第。
でも飛行機の話ししたらこの辺りには住めない。
そもそも街の静寂を求める土地じゃないでしょう。

この辺りにはもうタワーが立ちそうな土地は無いですか？
選択の幅を広げたいのですが白金高輪くらいしか再開発の話が無いですね。

五反田の地面師のとこ。

>>629 匿名さん

隣駅の武蔵小山以外ということであれば、近隣では白金高輪ですが、あの辺は谷底低地のハザードどっぷりですから検討対象外でしょうか。

>>629 匿名さん

少し離れるけど、目黒川沿いの五反田と大崎の真ん中にタワーが建ちます。パークタワーグランスカイの目の前です。

＞どんなにネガっても山手線徒歩は絶対価値。

昔からよく言われているのは利便性度合い的には、
山手線 = 日比谷線 + 銀座線　くらいの有用性。

メトロじゃなくって都営（三田線とか大江戸線）とかだと、３路線足してようやく山手線とイーブンって感じかな。

どうなんだろか。
山手線沿線が絶対だと思ってたけど、これだけ出勤が少なく在宅勤務中心となればそうとも言えないような。
むしろ多少山手線外側に行っても駅近の方が良いと思う。これだけは好みだけどね。

決して武蔵小山が良いとは思っていないので悪しからず。むしろもっと遠くても良くない？

>>629 匿名さん

五反田駅で再開発有るでしょ
新宿の方にも有るな

>>635 評判気になるさん
五反田駅再開発はとっくに終わりましたよ。東側のロータリーも今のところ予定ありません。

>>636 匿名さん

住友不動産とかなかったっけ？
他スレで見た記憶がある

あと中野もあるな
山手線の外はこれからもあるよ

>>637 匿名さん

曖昧な記憶で語らないで。
中野とか出し始めたらキリないから。
真剣に比較する気ないでしょ。

みなさん、情報ありがとうございます。
並べてみるとこの辺りではここが当面のメインでしょうか。
多分三田1丁目は価格的に無理そうなので。
後はハザード覚悟で白金高輪、三田小山かな。
金利も心配だし時間軸的にはここがベストです。
理想は都心と海沿いの2拠点でしょうね笑

>>632 匿名さん
東急の東五反田二丁目第三地区だな。
あと大崎駅西口南地区の35階タワーもあるみたい。
ここよりいいんじゃない