プラウドタワー目黒MARC

昨日現場にもう一度足を運んでみましたが、実は線路沿いとは言え分譲棟が敷地内の一番線路から離れたところにあり、あそこまで入って行くと意外と電車の音があまり気になりませんでした。分譲棟の高層階に住めばもっと線路から離れることになるので尚更のことだと思います。

>>4151 Oh, hi MARCさん

音は個人の感覚に大きく左右されることだから迂闊なこと書かない方がいいです。少なくとも私は全く別の感想を持ちました。

ブリリア目黒（目黒No. 1物件）>> プラウド目黒MARC >> 大崎ウエストシティタワーズ（大崎No. 1物件） >> パークシティ大崎

大丈夫かこの掲示板？

>>4153 匿名さん

うん。妥当な順位だな。笑

>>4093 匿名さん

わかります。トライスターくそださ

>>4152 マンコミュファンさん
結局バルコニーからうるさいかどうかなんだよな。それを確かめる術はないから、現地の地上に行って判断するしかない。

>>4152 マンコミュファンさん

電車の音よりも近くを飛んでいる飛行機の方が(少なくともとも私にとって)倍くらいうるさかったのですが、飛行機の音を気にしていたらこの辺は全部アウトになってしまいます。

過去販売されているマンションの方が仕様は良いですからね。
このご時世どこのデベも仕様は少し落とすでしょう。
不動産は立地です。

ブリリア目黒（目黒No. 1物件）>> プラウド目黒MARC >> 大崎ウエストシティタワーズ（大崎No. 1物件） >> パークシティ大崎


坪800 > 坪700 > 坪600 > 坪500
とキレイに並びましたね

>>4158 ボンボンさん

航路直下だもんな。それに金切り音もオンされる。
普通の人は厳しいんじゃ無いか？

>>4159 マンコミファンさん

不動産は立地が9割と言われてる中、この難立地ではリセールがダメだからな。うーむ。

>>4160 匿名さん

リセール時は目黒マークは大崎WSTとPC大崎の間に入り込む感じだねー

>>4158 ボンボンさん
飛行機の方がうるさい確かに。音量的には70dB以上ある。音質は置いておいて、敷地内の電車の音よりもうるさいのは間違いないです。

まぁでも坪700～600万くらいの価値でしょ。
パンダ部屋はラッキーかな、

>>4164 匿名さん

「国土交通省が公表している「南風時の新飛行経路」によると、１５時から１９時の間に１時間につき１４便程度が代官山、五反田、大崎、大井町駅のほぼ真上を通過する。」
なのでここは飛行ルートの東側にあたりますが、代官山、五反田から大崎は真上となりますので、この地域のタワマンは、全く耐えられない音でかなり住みづらいと言うことですね。。。

>>4165 マンション検討中さん

この立地だと坪600万切るだろうね。
パークシティ武蔵小山が坪650万位だからそれを目指せるかどうかってとこでしょう。

>>4160 匿名さん

住友の人？大崎no.1はパークシティだよ。no.2がグラスカ。仲介業者に聞いてごらん。住友タワーは、だいぶ下だな。

>>4166 匿名さん、さん
耐えられるかどうかは、人によりますね。中に入ってる限りはほぼ気にならないと思いますので。

赤ちゃんを外の騒音に晒すのは個人的には気なります。その辺の許容度は個人差大きいので、もう行って確かめるしかないと思います。ちなみに敷地内のコンビニも静かでしたよ。

>>4167 匿名さん
またでた！

>>4168 匿名さん
彼を全否定すると、また発狂するからね。
わかってる人だけがわかっていればいいと思うよ。

武蔵小山を検討していたのですが、上司から山手線でも田園都市でもない中途半端なところだからやめとけと言われ、ここを強く勧められました。

正直雲の上の存在ですが、親からの支援を賜れば何とか低層に手が届きそうです。
買えるように頑張ります！

>>4173 マンション検討中さん

言いなりの使いやすそうな部下ですね。その口出しする上司にも支援頼めばいいんじゃないですか。
尚、ここも目黒駅が使えないわけではないですが、最寄りは目黒線の各駅停車駅です。

準工業地帯は パークシティ大崎 のほかにどこかありましたかね？

武蔵小山も相当値上がりしてもう手が届かない感じになってきた

>>4175 匿名さん

他に聞いたことないですね。もともとあそこは人が住む場所ではない工場街でしたから。

>>4176 匿名さん

武蔵小山はまだ再開発が続くからまだ上がるよ。これからの街だね。こことは違ってさ。

>>4160 匿名さん
マンションレビューの価格および騰落率を見てみると

ブリリアタワーズ目黒
@604→@757 +25％

パークシティ武蔵小山
@471→@617 +31％

パークシティ大崎
@367→@597 +63％

目黒MARC
@697→？？？

市況次第だね。

>>4179 匿名さん

パーク武蔵小山は坪650以上で成約あった。
ブリ目黒は伸びないな。ここは大崎と同じくらいに落ち着くだろ。

>>4179 匿名さん

こうやって並べるとパーク大崎は割安感ありますね！
@650くらいまでは全然許容できる。

>>4180 匿名さん
パークシティ大崎は最近は@630の成約ですね。
今売り出し好条件部屋は、@750。はてさていくらで成約するのかしら。
どちらにしても、周辺相場の高騰はここの販売にも追い風です。

>>4182 匿名さん

嘘松。そんな成約無かった。
750も長期晒者で売れる見込みない。

>>4183 匿名さん
レインズ見れないんですか～？
この半年で、@630で2件売れてますよ。

@750は超チャレンジなのはその通り

>>4174 匿名さん
部下も持ってないお前が偉そうに言うなハゲタレがw

パークシティ大崎上がりすぎだな

>>4184 匿名さん

エビデンスおなしゃす！
それがなければ嘘と判断します。

>>4187 匿名さん
素人でもレインズマーケットインフォメーションで調べればいかがでしょうか。エビデンスってレインズ画面を勝手にスクショもモラル違反ですし。それくらいは今後の為にご自身で検索されるといいですね。
ちなみにパークシティ武蔵小山@650越えというのは、広いめの部屋でしたね。

不動産はゼロサムゲームではないので、物件同士での勝ち負けはあまりにも愚か。護送船団ですね。
この中古が値上がりしまくりのご時世、持つ者に対する攻撃はそれに対する妬みでしかないですね。持たざる者に対しては、広い心で接するしかないです。

>>4188 匿名さん

結局エビデンス出せないんだ。。。

>>4188 さん

千葉のワイ氏んちもレインヅみると坪800だったは

ん、 エビデンス？

ないｗ

>>4189 匿名さん
何とでもどうぞ。http://www.contract.reins.or.jp/search/displayAreaConditionBLogic.do
ご自身で調べる気が毛頭ないのか調べる能力が無いのかはわかりませんが、無理ならそこら辺の不動産屋にでも行って見せてもらうといいよ。

マンションレビューとか住まいサーフィンとか様々なサイトがありますが、あれらはザックリとした指標でしかないからね。参考程度に
以前はどの物件を買うかが大事だったけど、今はどの物件のどの条件の部屋をいくらで買うかまでシビアに求められ時代。貧乏クジ引きたくなければ、レインズでも不動産情報でもいいから、成約条件をしっかり把握しておいてトレンドを追うのが大切ですね。

MKも大崎も似たようなもんだろ。全然魅力なし。さびれた巣に帰れ。以上。

城南で新築タワマンを買うとするとここ以外は武蔵小山、五反田、戸越公園しかない。更に規模感では五反田、戸越公園が物足りないので、消去法的に武蔵小山が残る。それか白金高輪の東急待つか。不動産は選択肢があるようで無い。

>>4194 匿名さん

武蔵小山も参考程度に比較する人はいるだろうが、不動産に多少でも精通している人なら、その選択肢の中で武蔵小山は選ばないかな。
最後は自分の満足いくもの買えばいいから、武蔵小山が気に入ったらそれでいいじゃん。
それをあたかも多勢がそうであるという誇張した表現で断定的に言うから批判を喰らってるだけ。
ここや白金高輪といつまでも比較しているから、劣等感から抜け出せなくなるんだよ。

>>4193 マンション検討中さん
武蔵小山や大崎は人気のエリアだと思うけど。

>>4196 匿名さん
値段が安かったから人気だったんだと思います。上がっちゃったら選ばれなくなるよ。

>>4195 匿名さん

興奮されてますが、何か気に入らない内容でもあったのでしょうか。私には一般論としてとても腹落ちできました。販売中の規模感あるタワマン出物で実質競合するのは武蔵小山だけ。少し前であれば白金高輪と北参道もありましたが、ほぼ終了。
二択の中、今どき敢えて駅遠は無しと判断する層は多い。MRでも実際聞いてる。ここは目黒マークのスレだからポジショントークになってるんだろうけど、フラットに頼みますよ。

武蔵小山は近くに大型公園があり、駅前にタワマン、商業施設、商店街があり、特に駅前は住みやすい街だと思いますが、目黒MARC検討者は目黒のイメージ、山手線ブランドに価値を見出していて、その嗜好に合わせた高仕様のマンションが気に入っているので相容れないと思う。利便性や資産価値の比較より、ブランドバリューや感情的価値が高いので検討者層がそんなに重なってないんじゃないかと。

>>4198 匿名さん
予算的に妥協して泣く泣くMKにする人はいるかもね。

>>4197 マンション検討中さん
中古の成約って、売る人だけではなくその値段で買う人がいるから、売買成立するんだけど。何を言っているのかわかってますか？

>>4194 匿名さん
東五反田のイマジカ跡地もありますよ。
あと白金高輪は港区なので、一応城南括りからは外れますね。ブランズ白金高輪は、@800とも言われてますからこことは少し検討層は異なるかと

パークシティ大崎の奴ら湧きすぎ問題

イマジカ跡地もかなり高くなるとは思います。

>>4204 匿名さん
@700オーバーからのスタートだと予想してます。
ここより若干高めかな。でも流石にブランズ白金高輪よりは安いはず

>>4203 匿名さん
もうそういう無意味な投稿止めませんか？
純粋に不動産について語りましょうよ

【坪800 > 坪700 > 坪600 > 坪500 】

ブリリア目黒（目黒No. 1物件）>> プラウド目黒MARC >> 大崎ウエストシティタワーズ（大崎No. 1物件） >> パークシティ大崎 、パークシティ武蔵小山


どこに食い込んできますかね？

>>4207 匿名さん

【坪800 > 坪700 > 坪650 > 坪600 > 坪500 】

ブリリア目黒（目黒No. 1物件）>> パークシティ武蔵小山 >>プラウド目黒MARC >> 大崎ウエストシティタワーズ（大崎No. 1物件） >> パークシティ大崎

レインズ成約事例からはこうなるよ

>>4207 匿名さん
マンションレビューより

ブリリアタワーズ目黒　@785
大崎ウエストシティタワーズ　@536
パークシティ大崎　@597
パークシティ武蔵小山　@617
グランスカイ　@613

主観まみれの物件比較は、大局を見誤りますよ。
素人でもこのぐらいの比較は、3分でできますからね。それ位はやりましょう。

この比較からは、築10年駅徒歩6分の山手線最寄り物件と、築朝目黒線駅前物件とが同価格帯で動いているということ。
やはり山手線最寄りは鉄板ですね。
まあ、港区山手線内メトロ駅近には敵いませんが。

MARCに関しては、残債割れしてまでリセールすることはないので、分譲価格が下限で下支えしてくれますよ。安心して

>>4199 匿名さん

これ全て貴方の主観です。全く客観性に欠けています。モデルルームでも武蔵小山と比較が多いと言われました。同列にされたく無いという差別意識が感じられてとても不快です。自分はどちらも素敵で一長一短で迷っています。

>>4208 匿名さん
新築のMARCがレインズに載ってるとはこれ如何に？

多分、それってあなたの願望を具現化する、脳内レインズとかいうやつなのではないでしょうか。

>>4209 匿名さん

それ山手線徒歩6分以内じゃないとリセール厳しいって遠回しにここをディスってますよね？

>>4211 匿名さん

目黒マークは周辺事例や駅距離からの想定だと普通に読めたよ。いちいち突っかかるのやめなよ。みっともない。

>>4212 匿名さん
間接的にアトラス五反田の資産価値を後押ししてしまってはますが、山手線徒歩圏物件は資産価値鉄板ですね。

>>4209 匿名さん

山手線徒歩圏と武蔵小山駅前は同価値があると評価できますね。目黒マークはここで挙がっている山手線徒歩圏物件よりも駅遠なのでここまでのリセールは望めません。実際の成約事例からの分析は重要です。

>>4213 匿名さん
主観まみれの投稿を、客観的なデータベースからの引用として記載するのは悪質ですね。
「私の願望ですが」とでも記載していただければ何も言いませんよ。

>>4216 匿名さん

目黒Marcは新築だから取引事例ないのは子供でもわかることです。中古で売却する時も仲介業者は周辺の取引事例から想定価格を導き出します。その時も「仲介業者の願望ですが」とは書いてませんね。笑
世間知らずなのは結構ですが、こちらが赤面するような投稿はお控え下さい。

>>4217 匿名さん
申し訳ないのですが、何を言っているの意味がわかりませんね。
まともな中古仲介業者は、周辺成約事例を提示した上で、チャレンジ価格～スピード重視価格までしっかり売り主と協議をした上で、仕事として価格設定をして仲介しますね。
仲介業者の願望というのならば、売り主や買い主に提示する手数料の話でしょうか。
とりあえず、レインズは客観的データ。あなたのは脳内願望ですから、そこの線引きはよろしくお願いいたします。
それともこういう投稿を連投してスレを荒らすのが仕事なのでしょうか？

>>4215 マンコミュファンさん
あなたは駅徒歩6分と駅徒歩9分の資産価値の差の客観的データを持っていてそういう投稿をしてるのでしょうか？私は持ってますが
ここの比較対象としてブリリアタワーズ目黒という目黒駅徒歩1分のリセール価格と駅徒歩分数による資産価値の減価を示し合わせると、そこまで割高ではないですね、MARCは。

>>4218 匿名さん

ヒステリー起こさないで下さい。論破されたからって顔真っ赤にして投稿しても恥の上塗りになるだけですよ。
成約事例をベースとした客観的データとそこから導き出される目黒マークの立ち位置を示しています。
購入者さんの気持ちを考えると、もう少し割り増ししてあげたい気持ちはありますが、これ以上は論理的には不可能です。

>>4220 匿名さん
あのー、願望を語られても誰も得はしないので、大変申し訳ないのですが、数字で語る癖をつけていただけないでしょうか？もちろんソースと正確さもあわせてお願いいたします。

でないと、あなたの主張がただの荒らしの戯れ言としか認識できないんですよ。

ごちゃこちゃうるせ～な～
そんなにデータを元にリセールで稼ぎたいならマンションじゃなくて株式投資でもしてろよ。
住むための家の目線で話ししろってんだ。

>>4221 匿名さん

購入者は何がしたいのかさっぱりわかりません。いちゃもんを付けられる方の身にもなってください。
貴方の気に入らない結果となってしまったことはお詫び申し上げますが、不動産取引を勉強するまで契約者専用スレに篭っててくれませんかね。

>>4223 匿名さん

自分は何がしたいの？購入者みんなを悪者にするなよ。

>>4222 マンション検討中さん

同意です！
アベノミクスのあとの金融緩和で都内で自称金融意識高めの烏合の衆が増えて、リセールバリューやら最悪の状態想定に改定されたハザードマップを意識したり、データだのリソースだの…そもそも来年の黒田総裁交代では金融緩和の引き締めになりそうな気配だから、普通に住む事でどれが良いか決めれば良い事なのにと思います。

>>4225 マンコミュファンさん

購入に関して議論はいいけどよそのマンションを悪く言ったりここのマンションを悪く言ったり見ててアホらしい。
自分の子が優秀だから人の子の悪口言うモンスターペアレントと同じだからな。器小せぇやつらのマウンティング劇のためにこの掲示板はねぇんだよ。

>>4223 匿名さん
私は購入者ではないですよ。
ただ、不動産動向を把握したい素人です。
同じ素人でも、いくつか不動産持っているのでここも含めて相場が右肩上がりを継続して欲しいけど売り時も探している素人です。
とはいえ、ここの荒らしみたいに数字を調べもせずに脳内願望で物事は判断していませんので。

>>4226 マンション検討中さん

ごめんなさい。ここのマンションも他のマンションも悪く言って無いです。そもそもここを含めてこの辺りを検討してます。
自分の文章にどこに悪口あります？
どちらかと言うとここも含めて、データやリセールとかでマンションの文句をを言うよりも自分が住みたいところに住んだ方が良いと言ってると思うのですが、誤解を招いたら申し訳ない！

>>4228 匿名さん
横からですが、失礼。
>>4207の投稿に対して、あまりにもひどい荒らしだったのでデータを表にだしてレスしていましたが、

「どちらかと言うとここも含めて、データやリセールとかでマンションの文句をを言うよりも自分が住みたいところに住んだ方が良いと言ってる」
↑
これ、本当に素晴らしい話だと思います。実需不動産の本質はそこに住む住人が幸せになることですから！データなんて二の次ですよ。
ただ、このスレにまとわりつく荒らしはあまりにも悪質なので、データ使わせてくださいね。

>>4229 匿名さん

ありがとうございます。

因みに4225と同一人物です。
もし誤解を招くような書き方であれば申し訳ございません。

検討している目的や比較対象はそれぞれだけど
みんな違ってみんないい
でも、ポジさんのこうじゃなきゃって主張がちょっと強すぎるかな

>>4231 匿名さん
いえ、そんな事ないです。
契約者は清水の舞台から飛び降りる覚悟で購入しているわけですから、自物件に対しても愛着を持つのは当然です。自分の家族をバカにされたり茶化されたりしたら、そりゃ怒るでしょ。（もちろん、それが行き過ぎて他物件を攻撃するようになったら本末転倒ですが）

ただ、このスレは最近見始めたばかりなのですが、あまりにも低レベルな荒らしが跋扈しすぎてる。契約者じゃないので余計なお世話かもしれませんが、そのような荒らしを排除して健全な検討スレになって欲しいと心から願ってます

どちらかというと荒らし的なネガコメが酷すぎる。目的がよくわからない。
契約者は住むことを前提とした夢のマイホーム的な気持ちで買っている人も多いんだろうし、主張も強くはなるよ。そこが争うと普通の検討者が話す余地がなくなる。

>>4209 匿名さん
残債割れはないかもしれないが、分譲価格を下回らない根拠は？駅遠、騒音物件で坪700近い値段は高過ぎという意見もあるが。

ネガが多いマンションはそれだけ人気なんだと思いますよ。白金とか勝どきとかもネガが多いです。

>>4234 名無しさん
もちろん個人によるところはあるが、実需と考えた時に、駅距離と騒音問題が決定的なネガではないことは現地に行ってみればわかると思いますよ。目黒No3、4物件と考えればそんなもんしても仕方ないとおもう。

>>4209 匿名さん
これって想定相場？どこまで信憑性あるのか知らないけど、そもそも近くの物件の情報も入れるべきではないですか？
シティタワー目黒 @591
ドレッセ目黒 @400
パークタワー目黒 @696

ブリリアタワーズが凄いことになってるな。

訂正しますた

ブリリア目黒（目黒No. 1物件）坪800台
>> プラウド目黒MARC 坪700台
>> パークシティ武蔵小山 坪600台
>> パークシティ大崎 坪500台

山手線徒歩1分なんてほとんどないからね。
ブリリアは奇跡みたいな案件でしょ。
郊外や地下鉄駅なら駅近も開発する余地があるし意味があるけど、山手線徒歩圏は特別だよね。
かと言って大崎は商業が発展してないから住みにくそうだけど。

>>4237 匿名さん
これは、マンションレビューの想定相場。ただ、成約実績を基にこねくり回したデータだと思うので、今みたいな右肩上がりの相場ではリアルタイムの価格は出づらいですね。
一番正しい情報は、レインズから得られる成約実績だけど、
その場合個別要素が強すぎて、定点観測できれば相場を読めるけど、どっちも一長一短ですね。

ま、何を参考にするかは人それぞれ

ブリリアは地域ナンバーワン物件というプレミアも乗っている。

ここが結構な価格で出てきたから、ブリリアもシティタワーも相対的に中古相場が上がったわけで、市況が変わらなければシティタワーよりは高い値動きになるだろうけど、駅周辺に後発はないし、下降局面がきたらどうなるかわからない。

>>4240 匿名さん
奇跡は言い過ぎでしょ。そんな奇跡的な物件ならば今ごろ@1500ですよ。
とはいえ、駅直結ではない（これは本当に東建の調整力不足）けど駅徒歩1分は魅力的。ただ、分譲価格も当時としても割高だったため、騰落率だけで見てしまうとそこまで投資向きではなかったのかもしれないですね。
今後、目黒も大規模再開発がないので、更なる上値追いは市況次第としか言いようがないと思います。
品川地下鉄はネガティブ要素だし

>>4242 匿名さん
それは分譲価格にも乗ってたね。

>>4243 匿名さん
逆じゃない？周辺相場も含めた市況全体が上がってきたから、ここも強気価格という流れでは。新築はデベの思惑で価格動くけど、中古はよりフラットな感じで動くからね。

>>4246 匿名さん
市況が上がったから強気価格はあると思いますが、ここの価格発表があってから周辺マンションの価格も上がった印象があります。新築が高値なので中古も上がるというのは結構いろんなところで起こってるかなと。

皆さんブリリアを基準に夢見すぎ。アレはエリアの圧倒的ナンバーワンで特殊だから参考値の成約事例から外しておくべき。ここは近隣のシティタワー目黒やドレッセ目黒を基準にすべき。そうすると手出し無用であることがわかると思うよ。

そりゃ富裕層は、車の有無に関わらず、坂道歩くより商業施設の近い駅1分選ぶでしょう。圧倒的なランドマーク性があるし。でも目黒駅辺りが良ければ新築はここしかないんだし、中古も少ないし、結果的に与信アッパー層や共働きの実需で売れていくんじゃないかな。

前から思ってたけどブリリア住民もだいぶ自演してるよね。