プラウドタワー目黒MARC

>>2450 匿名さん

このデータあくまで平均やからねw
これ引用しただけかいw

平均のこういうデータだけで物事言ってたらそりゃ結論づけるようなこと素人でも言えるますよな。聞いて損した。笑
失礼しました。

個人的には現在築14年のパークタワーはあと6年で築20年。公開空地もあまり広くなく、将来の建て替えなどにも不安を感じました。駅近は魅力ですが緑も欲しい、人混み、築年数の古さ、作り、駅近マンションの価格高騰など気になり候補から外しました。実際の購入検討には駅近の軸だけでなく、それぞれの価値観で多面的に考え、個々人が満足できる物件を選択することが大事なのかなと思いました。個人としては市場環境や将来も見据えながら住むニーズと将来の5年後、10年後の時間軸でもしかしたら売る、貸すこととのバランスで検討していきたいと考えています。同時にもし売れなくても個人にはメリットある買い方もあるかと思いますのでリスクヘッジも考えながらとはなりますが。
いろいろ考えるとマンション選びは楽しいですね。

>>2443 マンション検討中さん
google Map を不動産検討に利用するには注意が必要です。

第一は距離から時間に変換する計算が不動産広告のきまりと違うこと。
不動産広告では１分間８０mとして端数切り上げです。（８１ｍだと２分）
前の例は、４５０ｍなので５分でなく６分。
この例では、６５０ｍなので８分でなく９分。

建物の出入口までで９分という事を確認したとの書き込みが以前ありましたが、これだと敷地の入口で９分になってしまいます。

第二は「ほぼ平坦」という表示が信用できない事。人間の感覚とはかなりズレがあります。

国土地理院地図/GSI Maps を紹介しておきます。
https://maps.gsi.go.jp/#16/35.628907/139.716847/&base=std&ls=std&a...

地図の中心の十字の地点の標高が左下に表示されます。
また、ツール ー 断面図 を選び、始点をクリック、終点をダブルクリックすると断面図が表示されます。

これだとマンションが標高約１５ｍ、目黒駅入口が約３０ｍ、裏口が約２７ｍですね。
マンションで５階か６階まで上がるのと同じな訳で「ほぼ平坦」とは思えませんね。
また南側の道路は標高約５ｍなので約１０ｍの標高差があり、目黒川の氾濫は問題ない事が分かります。ハザードマップだけ見ているとギリギリセーフですが、実際はかなり余裕があります。

>>2452 検討中さん
同感です。
この季節は目黒川、かむろ坂と桜が綺麗で公園も多く生活するにはいい場所だと私個人は思います！

一部のひとが競合と主張するパークシティ武蔵小山にいまだ売れ残りの大量在庫があるそうです。安いものをお求めの方には良いかもしれませんね。

>>2455 検討板ユーザーさん
武蔵小山には、山手線も桜も目黒川もないのでは？

>>2455 検討板ユーザーさん
正直、武蔵小山には何の魅力も感じないので安かろうと買いたくないです。

今日、目黒川(目黒駅よりの橋)を渡って林試の森公園に行きましたが、目黒川の桜も、林試の森(武蔵小山)の桜も綺麗でした。

>>2444 マンション検討中さん

目黒駅をよく言い過ぎかと
白金高輪駅より良いかな

白金高輪とか目黒とかじゃなくここ最寄り駅不動前の西五反田だからね笑
なんかそこを見ないふりしようとする書き込み多いんだよな

>>2460 マンション検討中さん
だれも最寄り不動前じゃないなんて書き込みしてなくないですか？
目黒まで歩いていけたらそれは目黒駅使うってだけで誰も不動前最寄りを見ないふりしてないと思うんですが、
そういう意味不明なコンプレックス丸出しの書き込み不要なんだよな

どう見ても不動前見て見ぬ振りをするでしょ笑
見てると言うなら推しの皆さまには不動前の魅力を是非ご紹介頂きたいものだね。

>>2462 通りがかりさん
このマンションに不動前って名前つけば納得してたんですかね？
デベも検討者もみんな不動前と西五反田をあえて推すような発言をすれば納得ですかね？
少なくとも検討者の大多数は素直に検討してるし、目黒推しで別に不満ないと思いますが、いかがでしょうか？

>>2461 マンション検討中さん
不動前最寄りの西五反田物件なのに白金高輪やら恵比寿の中古やら、ましてや駅前１分のブリリアやらの名前よく出しちゃってるからさ笑
的外れ過ぎてそれこそコンプレックス丸出しだと思うんだけどね

この反対側ですがドレッセ目黒と賃貸棟はあまり影響無さそうです。
10階くらいまで立ち上がってきてますでしょうか。

>>2464 マンション検討中さん
なんか辛いことあったんですか？

>>2466 マンション検討中さん

パークシティ武蔵小山がまだ売れ残り在庫を大量に抱えてることを暴露されてしまったんですよ。
だから荒れてるんだと思います。

>>2458 通りがかりさん
目黒川沿いの桜のトンネルと雅叙園の桜は本当に綺麗でした。

>>2468 近所を散歩さん

今日明日辺り満開でしょうか。

このマンションからすぐ近くにある亀の甲橋から見える桜が満開まではいってなかったですが綺麗に川のカーブに沿って枝垂れ桜になっているのが一望でき絶景でした！とても素敵な場所ですね。

今日も行ってみましたがちょうどカーブの線路沿いなので金切り音はかなり厳しいですね。
線路沿いや高速道路沿いは間違いなく富裕層は避けるので資産価値がやはり心配ですね。
それに加えて西五反田…

まぁスカイ買うわな…。港区&大規模&維持管理費安いのは驚異的。

スカイはキャンセル住戸2戸しかありませんので、今からでは厳しいですね。

訂正します。スカイは残り1戸です。

スカイはドブ川沿いかつ高速道路脇、おまけに白金奇数番、しかも地権者多いのでパスだな。住居にするような場所でない。更にハセコーだし

>>2472 匿名さん

港区の恩恵って何？

パークシティ武蔵小山と比べるとスカイの方がはるかにマシだけど。スカイも住みにくそうなロケーションだよな。やっぱり目黒、五反田って最高に便利だよ。

>>2477 マンション検討中さん
まぁ向こうは坪800で大抽選会だけど、こちらは坪650で第二期わずか15戸。差は歴然だな、やはり駅距離と規模と周辺再開発か。

残念ながらスカイとは比較にならないですよね実際は。
港区白金と品川区西五反田ではそもそも競合になり得ない。嫌ってる武蔵小山君みたいな理論になっちゃってる人いますね。客観的に見てシティタワー目黒の中古とパークシティ武蔵小山が比較対象ですね。
しかもこの物件こそドブ川付近のカーブ所の線路沿い。西五反田ね…

スカイは地権者が多く、高速道路と幹線道路に挟まれ、川も綺麗ではなく、緑も少なくエントランスも好みではなかったのでパスしました。投資用の購入が多いとのことで管理運営にも不安を感じました。
ちなみにスカイは最初安めに売り出し大抽選にし、後から価格をつりあげるデベのいつもの販売手法に顧客がうまくハマったパターンじゃないかなと考えています。
念のため付言すれば、スカイが販売された市況と今の市況はかなり違うと思うのと、決算月で今年度売り上げが達成していれば無理に売らないなどいろいろな事情も推察されるのでスカイの販売状況と単純比較でマンションの良し悪しを評価するのはあまり意味がないように感じます。あくまで個人的な意見ですが。

>>2479 マンション検討中さん
そもそも山手線使えないような不便なマンションいらない方ばかりなんだから来るなよ。わざわざ出張してネガりにくるあたり武蔵小山並にヤバいな。。もしくは武蔵小山のなりすましか？

>>2480 匿名さん

スカイ、コロナ前は普通に先着順で買えましたよ。そんな売れ残り物件が大抽選会になる程の異常な市況です。そんな異常市況の中販売進捗微妙な当物件。掴んだらヤバそうですよね…。

>>2481 マンション検討中さん

ここは最寄り不動前です。
健脚ハッスルすれば山手線駅も使えないことはない程度で、そこを最重要視して選択する人は多くありません。大抵が金切り音で離脱してしてしまいますが。

>>2483 評判気になるさん
数分歩けないようなご年齢ですか？車もお持ちでない？

>>2483 評判気になるさん

あなたは離脱してなんですね。笑

>>2481 マンション検討中さん
山手線沿線が頂点と思ってるお花畑さんは、もう少し不動産とか勉強した方がさすがに良いですね笑
山手線内側の内陸とはそもそも地価も資産価格上昇率も全く違うからね。
まあタクシー移動にご縁のない方且つ渋谷や新宿で買い物や飲食する方だと思うので実需でいいと思いますが笑

>>2486 さん
じゃあ何でそんなにここが気になるんですか？爆
矛盾だらけですね！

ここの人たち二言目には山手線徒歩圏と念仏を唱えていますが、今どき駅前タワマン以外価値が無いのは定説です。マンションエントランスから目黒駅改札まで実質徒歩20分でしょうか。非常時は良いでしょうが、日常使いはできませんね。

>>2488 口コミ知りたいさん

価値の観点は人それぞれかと思います。
それよりわざわざ価値のないと感じるマンションの掲示板きてコメント書くのはどうしてでしょうか？是非教えてください。

>>2488 口コミ知りたいさん
定説じゃなくておまえが武蔵小山の唯一の自慢を繰り返し他のマンションスレで唱えてるだけだろ。山手線徒歩圏内の方が価値が高いって方が世間一般の認識なんだよ。あきらめろ

>>2488 口コミ知りたいさん
あんた牛歩戦術でもしてんの？笑　買えない妬みは怖いなー

俺は単純に白金高輪駅と目黒駅で考えたけどね

>>2492 匿名さん

白金高輪は地歴を考えると他位が低い。この辺りは高台を買わないと落ち込んだ時のインパクトが怖い。

これから白金高輪は東急、三菱、住友などタワマンとオフィスビルの再開発が進んでいく。将来は虎ノ門麻布台、三田小山西と肩を並べるくらいに資産価値が出てくるエリアですね。

これから再開発されていく白金高輪も魅力がありますが、ブランズが出てくるまで待つんですか？開発されるのにも時間がかかりますし、ライバルも多いので、将来どこでも資産価値が保たれるかどうかは分かりませんよ。資産価値ありきで考えると、うまくいかなかったときの精神的損失は大きいんじゃないかと思います。

>>2495 匿名さん
品川までの地下鉄延伸決定や品川高輪再開発もあるからね。資産価値だけなら客観的に見て白金高輪に分があるでしょ。
ここが誇れるのは内装と目黒川の桜かな
永住目的なら目黒Marcな気がする。維持費はかなりかかるけど。

港区の底辺なんて買うもんじゃないだろ

白金高輪は開発が進めば、周りはタワマン、オフィスビルに埋もれてしまうだろうな。
資産価値が保たれるかどうかは微妙だわ

>>2494 匿名さん

商業施設が無いからダメ。
ただの団地街にしかならない。

>>2496 匿名さん

全ての白金高輪のマンションが値上がりするわけではないでしょう。20年後には延伸してるかもしれませんが、しばらくは商業施設に乏しいですし、結局目黒方面に出ることになりませんか？

>>2500 マンション検討中さん
白金高輪のマンションはプレミスト、高輪タワー完売、スカイも完売後のキャンセル1戸のみ、高輪松ヶ丘とグランメゾンも残りわずか、アトラスタワーも順調に売れている。
結局売れ行きが全てなので新築で人気ない物件が中古で人気になることはまずない。ここは2期以降が正念場だね

>>2501 匿名さん
アトラスタワーずっと先着残ってますけど、、、

白金高輪はスカイから大規模再開発がはじまったばかりです。これから活性化するところで、持続可能でポテンシャルのあるエリアで将来が楽しみです。

マウント合戦に苦笑

目黒は江戸時代からの景勝地で大名の下屋敷が多く、目黒川のお陰で今なおその面影が残ってますね。白金高輪は江戸時代の大縄地、昨今の開発状況を見ると、いまだに伸び代がありますね。

南向きが比較リーズナブルで検討したいのですが、5階だと騒音がひどいのでしょうか？今も線路側のタワマンですがこれよりは離れているのと向きは反対なのでだいぶ音は少ないですが寝室で朝起きてからは結構気にはなります。

>>2506 マンション検討中さん
ここの購入者かデベか分からないけど騒音ないって言っている人がいますが、気になるならないは個人差あるので現地に確かめに行かれた方がいいですよ。二重サッシにしてることが全てを物語ってますが、確実に音はします。私は電車の音が気になったので購入を見送りました。

>>2506 マンション検討中さん
音は感じ方は人それぞれですし、室内ならサッシの防音性能に依存するため現地で体感し、5階での音を想像するか、デベにdBを聞いて想像することをおすすめします。
個人的な予想としては、現在の南側1階付近で聴く音と5階付近で聴く音はそれほど違わないのではないでしょうか。前にあるオフィス棟を越える階は遮る建物がなくなるぶん音量に変化があるかもしれませんが、それ以下の階はあまり変わらない気がします。当然周りの建物の反射音などもあるため断言は難しいのですが。
少しでもご参考になれば幸いです。

>>2503 匿名さん

団地ばっかり作ってる。光ヶ丘団地と同じ。
外から誰もも行かないから、お金が流れず街は発展しない。
発展すると信じたい気持ちは分かるが外から人がこない限り団地街決定。

大縄地は下級武士のために一括して用意した土地だそうです。勤務地にもアクセス良く、そう言った意味では江戸時代からのトレンドかな？

>>2499 匿名さん
何も周りにないですし結局目黒、将来的には品川かもしれないですけど白金高輪って駅自体乗り換え前提で不便ですよね。

>>2506 マンション検討中さん
現地行かれました？前に賃貸棟ありますからそこまでだとは思いますが、行って確認された方がいいと思います。T4で40dB軽減されるので窓を閉めている限り音は気にならないと思いますよ。

マウンティング云々ではなく最寄り不動前の西五反田と白金高輪ってそもそも比較になり得ないからもうやめましょう。場所も遠いし格も違い過ぎます。
どなたかも言ってますがここを真剣に悩む人は、シティタワー目黒の中古と比較しながらグランスカイの中古やシティタワー武蔵小山に妥協するかの選択かと。

>>2513 マンション検討中さん
白金高輪なんて不便だからここ検討してる人は誰も比較してない。わざわざこのスレが気になって来ちゃってるのは港区の底辺アドレス買っちゃった残念な購入者。ここに来てる時点でここの勝ち。いくら騒ごうが揺るがない！

西五反田勝ちなんだ笑
もはや必死さ通り越して可哀想、、

>>2496 匿名さん
永住なら目黒区の戸建でいいでしょ。ここ10年後には維持管理費だけで年間150万だよ。

武蔵小山くんに白金高輪くんが参戦してカオスだな。
劣等感があると他所で絡みたくなるんだな。
良く調べれば良かったのに。

真剣に検討してこちらを購入予定ですが、比較対象はブリリア、ブランズ目黒花房山等の目黒駅近、あるいは池田山のパークハウス等の中古でした。できれば第三日野学区という希望がなければ目黒川沿いも検討したと思いますが。こちらを検討するのはあまり広域でなくなんらかの理由で目黒～五反田エリアを希望しているケースが多いと思うので、武蔵小山も白金高輪も遠すぎて比較する方は少ないかと。

>>2518 さん

自分語りはブログでやってくれよ。
世の中の人間がみんな自分と同じ考えでないことを理解しようね。MRでもはっきり武蔵小山、白金高輪との検討者が多いと聞いてます。

論点を整理させていただきます。
芝浦など埋立湾岸や線路北沼地の文京小石川は論外として競合との比較をまとめます。
①本物件:線路ワキ金切り音と駅遠が致命的。その分建物をお化粧しているので惑わされる層もいる。
②白金高輪:古川沿い低地、高速ワキと劣悪な環境ながらスカイのみ投機としては人気あり。
③武蔵小山:継続的に行われる再開発が価格アップサイド要因となり、将来的に購入困難となる懸念あり。生活利便性の高さから実需層には最適解。

>>2520 通りがかりさん
武蔵小山ポジ過ぎて草。
この中で一番資産価値が低く売れてないのは武蔵小山でしょ。パークシティが瞬間蒸発といいながら売れてなかったのが判明したし、シティタワーも苦戦中。

論点を綺麗に整理いただきありがとうございます。何となく漠然と把握して頭の中でモヤモヤしていたものがスッキリしました。言語化して可視化するって大事ですね。

>>2521 匿名さん

一番売れてないのは大コケのここです。

>>2522 検討板ユーザーさん
目黒マークに一票。なのでここの掲示板見てます。

芝浦とか小石川を買うくらいならこっち買うだろ普通ｗ

株の掲示板でもそうなんですが、一定層は批判的な人もいます。調子悪い時には畳み掛けるように悪いこと有る事無い事を言い、調子いい時は手のひら返したかのような態度をとる。オリンピックでの不動産暴落説を言っていた人もそうです。ここまでの不動産バブルを専門家でも想定できなかったですし、本気で検討してる人は、売買を普段からやってない素人掲示板の独り言のような意見はそこまで参考にせず自分自身と向き合い検討してほしいものですね。

>>2525 通りがかりさん

当たり前です。芝浦と文京小石川は足切りライン外です。同じ土俵に上がっていません。

>>2520 通りがかりさん

生活利便性は人それぞれだと思いますが、私の場合、まいばすけっとですかね。子供の面倒や家事が終わった夜、まいばすけっとでコーラと菓子パンを仕入れてドラマを見る生活が手放せません。

>>2518 マンション検討中さん

私も個人的な事情で五反田、目黒あたりだけを検討していてこのマンションに行き着きました。このマンションは私にはかなり厳し目の価格帯なので未だ契約渋ってますが。ご購入予定とのことでうらやましいです！おめでとうございます。

白金高輪の将来性の高さは誰の目にも明らかなのに、暴言吐いて必死に下げてくるのって営業なのか？アトラスタワーとは迷うところなのだが。スカイはもう完売なので下げても無駄だし、資産価値としてなら駅直結のPC小石川の圧勝だし、このスレのマーク推しは異様だなあと。武蔵小山はどうでもいいが。

スカイスレの自物件あげの方が異様と思いますが。
自惚れ過ぎて、はた目に可笑しいです

>>2531 マンション検討中さん

そういうことですか。あれはあれで異様。ではこのスレの白金高輪下げはあまり意味あるものではなさそうですね。

>>2532 匿名さん
販売当初のスカイとここは同じ価格帯ですが、今はスカイが3割近く上昇しているので検討層は異なるかと。白金高輪の他の物件とここは同じ値段ですが、売れ行きは圧倒的に白金高輪の方が良い。掲示板は曖昧なネガ情報も多いけど、売れ行きが唯一の正確な市場評価。マンション価格が高くなってるので、購入者の選別が厳しくなってますね

白金高輪くんのオラオラが鬱陶しいね。
わざわざこんなとこに来ないでSKYの板ではしゃいでればいいのに。

>>2530 匿名さん
私もアトラスと同じくらい何で迷ってますが、私個人の生活での目黒駅の便利さ、近所の飲食店の多さで圧倒的にこちらの方が生活は便利だなと理解はしているものの今後値上げは無理にしても下がったとしても最低限は残債以上にはして将来売りたいのでそれ考えるとどちらがいいかなと悩みます。アトラスタワーそばに住んだこともあるので何もなくて不便でタクシー使えばまあまあどこも行きやすい認識はあるものの普段の生活のクォリティは大して期待できないなと思います。まあ私は時計はローレックスのみ買い集めて、車もリセールの高いレクサス、色もディーラーに一番売りやすい色聞いてそれを買うくらいリセールばっかり考えてる人なんですが、家は在宅ワークでいる時間長いので悩みますね。

既に論点がロジカルに整理されたものがありましたので共有しますね。

>芝浦など埋立湾岸や線路北沼地の文京小石川は論外として競合との比較をまとめます。
①本物件:線路ワキ金切り音と駅遠が致命的。その分建物をお化粧しているので惑わされる層もいる。
②白金高輪:古川沿い低地、高速ワキと劣悪な環境ながらスカイのみ投機としては人気あり。
③武蔵小山:継続的に行われる再開発が価格アップサイド要因となり、将来的に購入困難となる懸念あり。生活利便性の高さから実需層には最適解。

売れ行きの観点だけで言えば市場評価は晴海フラッグがスカイを上回る勢いでしたね。
しかし、晴海とスカイでは顧客層や買う目的が違いますので、単純に売れ行きがマンションの良し悪しを決める唯一の市場価値でもないような気がします。
マンション間の比較による優劣より、個々人の目的やニーズに合わせてその価値観のなかで自分に一番合ったマンションを選ぶことがまずは大事だと思います。リセールを考えたとしても、多くの専門家が予想を外したように10年後は正確にわからないのですから。
自分に合ったマンションを選ぶことが最大かつ確実なリスクヘッジになると個人的に考えており、その上でリセールを考えています。

売れ行きとリセールは必ずしもイコールではありません。埋立湾岸の晴海フラッグはグロスが安く飛びついた連中が多かっただけにすぎません。
また個別最適で選んだものがリスクヘッジになるとは論理破綻も甚だしいです。
リセールは誰もが欲しくなるもの。また投機であれば景気に左右されますが、実需として求められるもの。それが間違いありません。
皆さんが推している武蔵小山はその最たる例だと思います。城南地区で武蔵小山以上にリセールが見込めるエリアは存在しません。

人気があるのは東急目黒線の武蔵小山ではなくて、南北線の目黒、白金高輪、六本木1丁目、赤坂でしょうね。

麻布十番が抜けていました。

論理とは「思考や議論を進めていく上での道筋」
破綻とは「破れ綻びること」
甚だしいとは「普通の度合いをはるかに超えている」

白金高輪駅って三田線と南北線でしょ
2線もあって良かったねぐらいにしか思わないな
目黒も同じ線だな
JRがあるけど

個人的な意見ですが、仕事場だったら目黒、五反田は交通の便が良くていいですね。住むんだったら武蔵小山や白金高輪かな。

>>2536 匿名さん
？意味わからん！

>>2542 匿名さん
白金高輪から品川まで南北線が延伸しますね。六本木一丁目や麻布十番から目黒までの本数は減る予定。

>>2545 匿名さん

白金高輪くん、まだいるの？
武蔵小山くんと共鳴してるね。
不協和音がひどいね。

>>2536 匿名さん

すみません。これ論点にもなってないですよ。
ここを本当に検討してる人のレベルではないです。
正直落書きです

>>2542 匿名さん

結局、白金高輪・目黒・武蔵小山は三田線南北線繋がりで一括りなんだよな。投機なのか実需なのかで買うところが変わるだけ。投機なら白金高輪、実需なら武蔵小山。ここはどちらでもなく中途半端。一番掴んじゃダメだは。

>>2547 マンション掲示板さん


この投稿こそ落書きですね。
契約者の方でしょうか。
意に反した投稿を根拠なく批判する低レベルなものです。

>>2549 検討板ユーザーさん
それで結局ここは2期何戸売り出せるの？噂によると全然申込なくて15戸くらいと爆死状態と聞いたけど、本当ですか？