プラウドタワー目黒MARC

2期以降の売れ行きが楽しみですね

>>1750 匿名さん

実需で住み続けるには、管理費修繕積立金、駐車場代高いのは難点ですね。修繕積立金はここからまた上がるからね。

>>1752 匿名さん
高級感あるマンションだしあの車寄せだから多少高いのはしょうがないな。高いのは事実だけど納得できる。

>>1754 匿名さん

三田と不動前じゃ立地が違いすぎるのに。

>>1754 匿名さん
そのようですね。
即売すること＝住みたい良いマンションとは単純にならないと思うし、それが必ずしも将来も人気あるマンションである保証もないからね。人口動体、周辺環境変化、中古になった時の過剰供給などもあるからね。周辺環境や周辺の中古供給量、マーケットが10年後どうなっているかは誰にもわからないけど、マンションのスペックは10年後も変わらない。住むことを軸に考えている人は時間かけて検討するから時間かかるけど、良いマンションなら着実に売れて行くと思う。そんなマンションのほうが安心だな。投資目的のマンションは即売するけど中古や賃貸も多く出るから高い上に希少性に不安があるかな。マンション管理運営も心配だな。引き渡し時に売れ残りが多いのはダメだとも思うけど。ここは着実に売れて行くマンションなのであれば何の問題もないと思う。昨年までと違い、株価やインフレ、金利上昇懸念、緑地化問題、税制改正、中古在庫の上昇など販売環境に逆風が吹き始めているなかで今後の売れ行きに注目だね。

>>1757 匿名くん
>>1757 匿名さん
賃貸価格は、広さや周辺相場、階数に加え設備面なども価格に反映するから、賃貸棟の価格設定以上は出来ないとも言い切れないかな。価格設定時の参考にはなるけど作りが全く違うからね。あと、どの顧客層を考えるかによっても変わるから一概に言えないのが難しいところかな。これも長く住むことを考えている人には、関係ない話だけどね。

>>1757 匿名さん
敷地内にカフェ、コンビニ等出来る予定ですよ。

>>1757 匿名さん
自分も着実に売れるマンションだと思います。
現在は音のデメリットばかり注目されてるイメージですが、建物と緑が完成した時に住みたいと思えるマンションだと思うので、次期購入を検討してます。
投資用マンションとして即売されて中古ばっかり出てるマンションは逆に嫌ですね…。
賃貸棟以上の家賃設定は出来ると思いますよ、スペックが全く違う建物なので。

白金高輪駅周りに続々とできている物件だって微妙だぞ。
多すぎて転売大変だと思う。
便利じゃないしあえて住みたいと思わないから。

>>1761 評判気になるさん
白金高輪もこちらも低層から高層まで素敵なマンションだと思いますよ。いずれにしても実需が住む広めの部屋は投資家は買わないから中古で出てくる数も少ないし、狭い投資部屋じゃなければリセールはそこまで影響ないよ。

複合再開発と言っても駅遠オフィス、駅遠賃貸マンション、商業はカフェ、コンビニくらい？複合再開発という言葉だけ先行してて、実際分譲民はきついだろうな。てかオフィス埋まる？

>>1763 検討版ユーザーさん
カフェ、コンビニ、その他にも入りますよ。
オフィスはJR関係の会社など決まっているようです。
だいぶ関心をもっていらっしゃるようですので、ディベロッパーに確認していただく方が正確な情報が得られるので、よろしいかと。笑
個人的な憶測はあまり参考にならないかと思いますので。

オフィス棟の前の道って一方通行のままだよね
車のアクセスが気になるな

>>1765 周辺住民さん
オフィス棟の前まで歩道分離した道路の拡張を品川区と検討しているらしいです。この拡張に伴い少なくともオフィス前まで相互通行になると良いですね。

>>1766 匿名さん

所有関係とか考えると現実性がかなり低い検討ですね。検討ならいくらでも言えるよね、デベも。

>>1767 匿名さん
環境が変わるには時間かかるけど、今の価格に反映されていない複合開発ならではの環境改善で、さらにより良くなる可能性があることは楽しみだしポジティブなことかなと思います。
周辺住民のためにもJRさんには頑張って欲しいですね。

第二京浜とオフィス棟の間の道路を改良しても、住民にとってはあまりメリットはないと思いますけど

>>1757 匿名さん
おっしゃる通り、値上げ販売は絶対無理ですね。賃貸欄から利回り％計算してわかるので。つまり、新築購入価格が最高で、あとはどれだけ落ちないか、という点だけに論点が絞られるマンションです。

>>1770 マンション検討中さん
現在から未来を予想することは難しいですね。論点が絞られるかどうかもわかりかねますが、賃貸棟からの利回りだけで価格も決まらないのでは？10年後や20年後はどうなるかは最後はマーケットが決めることですから絶対もないのでは？いづれにしても実需で買う人は、この地域に住むことを楽しみたい。そのうえで資産があがるもしくは維持されればありがたい。上がらなくても相続対策になりありがたい。そのあたりは複数のシナリオで考えていると思いますよ。その上で判断しているでしょうからご心配は無用かと推察します。

>>1771 匿名さん
その通りですね。
自分も、皆さんがおっしゃる値上がりが期待できるマンションに必ずしも住みたいわけではありません…。
自らが住みたいと思えるマンションと資産価値の維持のバランスを考えた上でこのマンションが候補にあるので。
投資用マンションなら白金ザスカイがおすすめですよ。

>>1770 マンション検討中さん
賃貸棟の賃料は参考値になるかもしれませんが、建物の設備や間取りが全く異なるので、それを前提とされても、、という感じです。あくまで賃料は建物ごとにきまるもので、横のドレッセやラビ目黒の賃料とも異なって当然です。販売価格は想定賃料NOIとマーケット利回りの2要素で概算されるため、結局は今後のマーケットに左右される部分が大きく、将来いくらで売れるかは誰にも分からない話です。

この場所だと敷地内にスーパーはほしい立地ですね。
どのスーパーからも距離があったり、坂道があったりするので、この規模の開発でスーパーが入らないのは立地を考えると残念。

私は敷地内スーパーは考え物かと。生活感マシマシになるのがちょっとね。便利ではあるけど、弊害も多いかと思いますね。
歩いて行ける距離にあれば十分かと。

複合再開発と言っても、そもそも賃貸マンションと需要が相対的に乏しい駅遠オフィスが近くにあることのメリットってなんですか？
分譲の管理敷地面積も相対的に分譲側に寄せられて負担大きくなってるし、イマイチメリットがなんなのかわからん。むしろデメリットのが多い？

利便性を重視するなら、今だと恵比寿の中古もポツポツ出てきているので、そっちの方がいいかもしれませんね
ザ・パークハウス恵比寿、プラウド恵比寿、プラウド恵比寿南、プラウド恵比寿ディアージュ、ピアース恵比寿、オープンレジデンシア恵比寿ザ・ハウス、パークナード恵比寿
この辺りの築2年?10年までの物件ならスペック的に今の新築と遜色ないし、利便性や資産価値の観点からすると狙い目な気もします

>>1777 名無しさん

恵比寿はちょこちょこ出ますが白金台はあまり出ないですね。
場所の選別が厳しくなってるのかな。

>>1777 名無しさん

ネット見てたら複数で目黒駅周辺の新築マンションランキング1位になってるね。

>>1776 匿名さん
複合再開発は一般的にはメリットしかないと言われていますよね。
分譲の管理敷地面積が相対的に分譲側に寄せられて負担大きくなってる、っていうのはよくわかりませんね。普通に分けられているように見えますが。
マンションがいくらいいものだとしても、隣接する建物などが微妙であるより、綺麗に整備された環境である利点はあると思います。また、良い意味での多様性。
賃貸棟も竹中ですし、オフィスはリッツカールトンなど設計している日建設計なのでちょっとした芸術作品かなと思いますよ。
管理組合と、野村とJRが法人を設立し、タッグを組むのは大きな意味のあることだと思います。

>>1780 口コミ知りたいさん

不勉強で恐縮なのですが、最後の管理組合と、野村とJRが法人を設立し、タッグを組むのは大きな意味のあることというのが、どんな大きな意味があるのか分からないです。

>>1781 検討版ユーザーさん
それはですね。
資産価値を上げる取り組みを色々としていくということだそうですよ。

>>1772 口コミ知りたいさん
資産価値は微妙だけど、住みたいと心底思えるだけの箱になってます。

私もお金に相当余裕があればここに住みたかった、、、、

>>1783 匿名さん

本当に好きなら無理しても住んだ方がいいよ。

経験則で言えば、中古で買っても仲介手数料やリフォーム代など掛かって、新築買うのと大して変わらないから。

>>1784 匿名さん
MRで一目ぼれだったんですけどね。
現地周りを見て、周辺中古の価格を見るとさすがに怖くなって買えませんでした。

好きだから！で買えるお金持ちが羨ましいです。

ここで騒音やら駅から遠いやらネガばかり言ってる方って真剣に考えてるんですかね。駅近で便利で騒音ないところなんて都内にはほとんどないですし、人それぞれだと思います。

ここ真剣に考えてますけど、相対的に悪いとも思いませんし、騒音もそこまで気にならないですよ。駅から中途半端な距離はありますが、だからこその内装で勝負してきてるわけでして。

完璧なマンションを求めるのであればわざわざここの掲示板でネガ言わず3億でも4億でも、三田でも白金でも武蔵小山でも自分の条件に合ったマンション探せば良いのに…って思います。

ノムさんにしては間取りも良いしね。
さすが竹中さんですよね。

>>1787 匿名さん
竹中さんは間取りに関係ないと思いますが?

>>1788 名無しさん

ですね。同じコンビで芝浦はひどいですから。
デべのプロジェクトリーダーのセンスの問題でしょう。

>>1786 名無しさん
ん？ネガの指摘も重要だと思うよ。そのための掲示板だし。

>>1775 口コミ知りたいさん
でもスーパー遠くないです？
わたしは敷地内にあって欲しかった派です。

>>1786 名無しさん
駅近で便利で騒音ない物件はいくらでもありますよー
しかも、この近辺だと恵比寿の中古のマンションが特にそうですよ
1777さんが上げられてるの見ましたが、Googleマップで見たら、相当な利便性でした
週末に現地に観に行こうかと思ってます

しかし騒音の件のネガはかなりの執拗さだった。
音がダメならそっち、と彼はずっと自分の利益の為に戦っているんだろう。

ここの平均坪単価は670万だと聞いていますが、同じ単価帯での競合はどこになりますでしょうか。ネガも推しも同じ単価のマンションで比べた方が分かりやすい気がします。

>>1795 マンション検討中さん
白金のスカイ以外の値上げせず販売中のタワマン(アトラス)とか、武蔵小山のシティタワーあたりかな。あと長者丸とか。
五反田の再開発物件も同じくらいの単価になるかも

>>1796 匿名さん
プラスこのあたりも競合でしょうか。ブリ離宮、アトラス恵比寿景丘、パークハウス代々木大山、パークハウス御苑内藤町、ロイヤルシーズン南麻布ヒルサイド、パークハウス麹町テラス、価格不明でピアース中目黒west、価格不明でアトラス青山レジデンシャル、100万高くてパコ参道。

>>1797 名無しさん
武蔵小山は競合になるんでしょうかね。
少なくとも私はそうは思いませんね。
目黒駅や五反田駅が使えるメリットとしては、山手線以外に東急目黒線、都営浅草線、三田線、南北線が使えますが、武蔵小山だと山手線を即で使えないので、煩わしさを感じますよ。
挙げられている物件の中では恵比寿景丘が競合検討物件になるかと思います。
しかし、このプラウドと比べると間取りが絶望的です。
となると、恵比寿、目黒辺りの中古物件が競合だと思います。
築10年以内となるとスペックは寧ろ良かったりしますし、何より不動産は立地が生命線、何も新築に拘らなければ、この物件との競合は恵比寿、目黒界隈の築10年以内の中古マンションなのは間違いありません。

>>1780 口コミ知りたいさん
理由は分かりませんが、敷地がほかのタワマンと比べると随分広いですね。
敷地面積7711.42m2/301戸＝25.6
例えば、プラウドタワー芝浦は、4134.51m2/421戸＝9.8
芝浦の方が１戸の占有面積が多少小さいですが、それにしても差が大き過ぎます。
敷地が広く余裕があるのは良いのですが、土地の固定資産税が高くなりそうです。

>>1799 匿名さん

めっちゃ寄せられてますねw

>>1799 匿名さん
オフィス棟と賃貸棟の背が低い(延床が小さい)ので、容積按分した時に寄ったんじゃないですかね。
開発計画の詳細までは確認していませんが、一体開発による割安感が無いことからも、分譲棟に有利な開発にはなっていないように思います。

>>1799 匿名
自分もその点を気にしてローンシュミレーションで、固定資産税を確認しました。しかし他のマンションとあまり変わらないかなと感じました。どうやら住戸は4階以上で1階から3階の一部はJRか店舗に貸し出すため単純な住戸割の計算にはなっていないようです。また長期優良認定マンションなので7年間固定資産税が半額？になる可能性もあり損得はわからないですね。

>>1803 匿名さん
資産性はさておき、このマンションの60mのアプローチからの車寄せエントランスからの地下駐車場。そして首都高入り口がすぐ近くで、新宿まで幹線道路で行きやすいなど、車に関する利便性は魅力的に感じる。

確かにここの駐車場アプローチは秀逸。なかなか他では見たことないです。ただ、駐車場代高いんでしょうね。

>>1775 口コミ知りたいさん
実需と投資の割合は分からないですが、実需で住む為に購入するなら、生活感があっても利便性重視で敷地内スーパーがあった方がいいかなと思います。

>>1807 通りがかりさん

ここがKY物件とは全く思わないですね
寧ろ今の不動産市況だと良心的かと
ただ、ここの坪単価だけ切り取ると、上に挙げられてる恵比寿目黒界隈の中古物件の方が利便性、居住性、資産価値は圧倒的に上だと思いますね

>>1808 名無しさん
2期以降の値上げ販売はしんどいでしょうね。
ただ一定実需はつくと思うので、竣工後もじっくり売っていくんじゃないでしょうか。

>>1807 通りがかりさん

こんなところに顔出しても、相変わらず性格悪いな。

>>1807 さん
良かったですね…笑

>>1808 名無しさん
おっしゃる通り、現在の周辺相場から見ると良心的な適正価格じゃないかなと思います。
利便性に関しては見方はいろいろですが、恵比寿は中古なのにお高めなのが気になります。恵比寿駅の乗り入れ路線は丸の内に行くのに目黒より時間がかかるので東京、大手町方面で働く方には目黒の方が便利な気がします。それぞれの生活圏で利便性は変わりますから、それぞれにあった視点で利便性を考えれば良いのかなと思います。

オフィス棟の一階にはコンビニが入るそうです。分譲棟の一階売店は目黒ですからテイクアウト専用のスタバが入らのではと見てます。

恵比寿は三越が撤退しちゃったからなぁ。でも明治屋やライフができるらしい。ここ近いからいいんじゃないの？

>>1812 匿名さん
確かに一本で行けますが、帰りの三田線は白金高輪止まりが結構あるんですよ

>>1814 口コミ知りたいさん
歩いてだと約20分でちょうどいい散歩になるかも。

それで歩くのがめんどくさい時は徒歩10分圏内の東急ストアとかガーデンとかを利用するって感じか…思ったより全然良いな、必需品は敷地内のコンビニで手に入るし

>>1816 名無しさん

高低差ありの道中で、途中目黒駅も通過しますが、帰りは荷物持って帰路ですよ。笑
高い金払って駐車場借りて、車で行った方がいいよ。笑

>>1817 評判気になるさん

良いじゃん良いじゃんここ。笑

>>1817 評判気になるさん
そこまで徒歩ではかからないよ

>>1818 通りがかりさん
当然車でしょ？

>>1821 検討板ユーザーさん

車で３分表示。歩いて２０分。歩きたい時は散歩で。荷物多いときは車で。恵比寿ガーデンプレイスもストレスなく楽しむことができそうで羨ましい。

>>1822 匿名くん

3分は無理よw

>>1823 通りがかりさん
5分？出勤するわけでもないから、そのくらいの誤差でかみつく必要なしｗ

>>1823 通りがかりさん
Googleで７分表記でした。失礼しました。

てか、わざわざ徒歩で20分も歩いてガーデンプレイス行きたいなら、このマンション買う意味あります？？
だったら、恵比寿の中古マンションで良くないですか？
土地勘ある私からすると、あそこからガーデンプレイスまで、徒歩20分で着くとは思えませんけどね
30分弱が現実的だと思いますよー
しかもタワマンなので降りるまで時間かかるしね

あと竣工は2027年と先になりますが、TOCビル建替えの低層階も商業が入りますね。何が入るかわかりませんが、歩いて12.3分程度で同じくいい散歩になりそうです。

>>1826 名無しさん

優雅なエントランスアプローチあるから、敷地の外出るまで時間も掛かりますよねw
こんな高級なタワマン買って歩いて恵比寿ガーデンプレイスまでお買い物とか良い暮らしですねw

>>1826 名無しさん
ガーデンプレイスまで車だろうが歩こうが、人それぞれだし、それでマンション買う意味も何もないかと。ここ買う人はそもそも主目的がガーデンプレイスでは無いと思いますよ。

>>1829 匿名さん
ここ買う人の主目的って何ですかね？
利便性もそんなにないし、資産価値もそこまであるとは思えないし
五反田駅近辺は風俗店があったりラブホテルがあったり、教育面でもよろしくないですしねー
何もかもが中途半端な立地と物件かと

>>1830 名無しさん
目的は人それぞれでしょ。それに、そう思うなら撤退すれば良いのでは？
他へ行ったほうがいいよ。

>>1830 名無しさん
立地は仰る通り中途半端ですが建物スペックは良く、価格とのバランスをみて検討しています

>>1830 名無しさん
ここを買う主目的はやはり建物の作りそのものではないでしょうか。デザインや緑の多さはやはり他物件にはなかなかなくて素敵な物件だと思います。それと五反田駅も利用できるというだけで最寄りは目黒になりますよ。
ここの建物・立地をどう考えるのは人それぞれだと思いますし、意見を書き込むことは自由ですが、内容の薄いネガを書き連ねて頂いても真面目に検討している人からすると響かないかと…。このマンションの良い点と悪い点を冷静に判断したいですね。

>>1833 匿名さん
私もおっしゃる通りだと思いますね。
こちらは検討スレになります。不安を煽るようなものや他者への配慮に欠ける書き込みはやめていただきたいです。
あくまでも楽しく情報交換できる場にしていただきたいです。
これからもよろしくお願い致します。

>>1834 匿名さん

そりゃみんな不安ですよね、夏から野村さんが大集客して1番盛り上がる第一期であの戸数しか売れないんですからね。分かりますよ、その不安。

>>1835 周辺住民さん
この場所で坪600なんて正気じゃないし、住宅ローン減税縮小の影響もあるでしょうねぇ
頼みの中国人も海外資産の移動に規制かけられて買い手が減ってきてるし
賢い人は恵比寿、目黒界隈の築10年迄の中古マンションを買ってますよ
なんでか？
安いのものだから、モノがいいんですよ
今は材料費高騰で手抜きが目立ちすぎです

>>1835 周辺住民さん
こちらの運営のガイドラインに、削除に該当するものとして、
不安を煽っている、がありましたので、引用させていただいたまでことですね。

>>1837 匿名さん

買い煽りは良いんですか？

ポジティブな意見だけ取り入れてネガティブな意見は排除するって、ここは北朝鮮じゃないんだから、ネガティブな書き込みもあっていいんじゃないかな？
みんな色んな視点でこの物件を見てるって事で！
今の時代、多様性は受け入れましょうよ！

ネガティブな意見を排除するとは誰も言っていないと思いますよ。マナーに乗っ取った、ガイドラインに沿った投稿をしましょう、ということですね。それでは、どうぞ。

武蔵小山のシティタワーが第１期、2LDKがちょこっと販売されただけで驚きましたが、ここは第１期88戸販売だから意外でしたけどね。東急の発表ですが、目黒駅の1日乗降人数20万人はだてじゃないですね。

もちろん、販売前から幾らでもいいから売ってくれのブリリア程じゃありませんが(笑)

多様性を否定してるわけではありません。
ポジティブな意見もネガティブな意見も根拠があってしっかり検討しているものなら大歓迎です。
検討者側としてはむしろ知っておきたいです。
ただこのマンションの評判を下げたいためだけに、読む人のことを考えない言い方・薄いネガをするのは辞めましょうよという話だけです。
ただ羨ましがってるだけに見えますよ。
普通にマンションの話をしましょう。

契約者が契約したことの自己肯定感を感じるための書き込みが多い気がするな。
覚悟決めて契約したんだから住民版作ってそっちで仲間内トークすればと思うよ。
自己肯定感を高めるための無理筋投稿も検討者の判断歪めると思うよ。

>>1841 通りがかりさん
スミフは竣工時に半分以上は必ず残しておかなければいけない会社です。一般的に異質な会社なのでスミフとは比較できません。業界では誰もが知ってる話なので覚えておきましょう。

>>1844 マンション検討中さん
それ感じますね。一期終了後からの書き込みみると当選した方の書き込みと推察できるもの多々見受けられますね。個人的には悪いマンションだとは思わないので昨今のトレンド通り、最大限の利益追求でゆっくりゆっくり売れていくと思います。あとさらに2段階くらい相場が上がれば面白い物件ですけど来年の市況がどうなってるか。

>>1836 特養さん

住宅ローン減税の縮小は、長期優良認定マンションなので他のマンションに比べたら有利なマンションですよ。

>>1845 匿名さん

それは知ってますよ。同じスミフでも有明や大井町のタワマンでは第1期では２LDKだけちょこっとということはないですよ。数百の戸数のタワーで第1期が２LDKのみちょこっとというのはスミフでも異色では？

>>1844 マンション検討中さん
ネガティブな意見もポジティブな意見も大事だと思います。そこに客観的な根拠がなければ、ポジティブな意見もネガティブな意見も判断を歪める材料になりうる懸念は同じです。その前提は客観性かな。
ちなみにここに出ているネガティブな意見は想定の範囲内なので、折角ネガティブな意見いただけるならもう少し客観的な違う角度からの検討の参考になる意見をいただけると幸いです。

>>1848 通りがかりさん
スミフは要望ベースでは売らないので異色でもなんでもありません。スミフは売りたいブロックを提示し、その中から客が選ぶスタイルなのでもともと小出しに売る戦略だったのでしょう。あくまで竣工売りメインの企業ゆえ、竣工前の売り方なんてなんでもアリの会社です。その点、野村は要望ベースでどんどん売り出す企業ですからね。申し込みで60戸台は気になる数字です。まあいずれは売れるとは思いますが。