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匿名さん [更新日時] 2024-11-02 04:23:51

当初のJR東日本が計画していた施工費全額出資、東京都がTWRの売却検討、JR東日本が東京都にある程度の建設費支援を求める、取り敢えず国内線ビルまでの建設計画から、難工事区間を国とJRTTが乗り出し国際線ビルまで施工、予定していた建設費よりも高騰した為か東山手ルートのみ着工へ向けて建設計画を進める方に変質しました。
この路線は羽田空港へ1本の列車で行ける利便性であり、沿線の不動産開発とは結びつきません。
着工そして開通までの様々な各方面の鉄道関連情報から得られる情報から経緯を見て行きたいと思います。

[スレ作成日時]2021-07-05 19:55:38

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羽田新線とそれを取り巻く鉄道情報

  1. 87 口コミ知りたいさん

    >>86 匿名さん

    大崎経由の西山手ルートは、構想以来続報がなかなか出てこないですね。

  2. 88 匿名さん

    >>87 口コミ知りたいさん

    続報どころか、最近の土木工事でシールドマシンの損傷事故とかリニアのトンネルの工事で死者が出る労災事故が起こしていることから、安心・安全の隧道施工の品質が低下している感じがする。

    それに何度も臨海ルートはすでに東京貨物ターミナル側まで軌道があるのに何故嫌がらせ投稿をするのか? と。

    これには武蔵野線を含む京葉貨物線のことを知らなさすぎる結果なのだが。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E8%94%B5%E9%87%8E%E6%93%8D%E8%...

    上記のかつてあった武蔵野操車場のことも知らない様な輩はこのスレに来るべきではない。

  3. 89 匿名さん

    国交省施工(JRTT)の区間で羽田の沖合再展開工事に伴う埋め立てで仮に不要になった鋼材が不用意に廃棄され埋め立てられたとしたらシールドマシンのカッターと接触し長期間掘進停止になるか? と思われるが、そうならない事を願うのは私だけだろうか?

  4. 90 匿名さん

    先日、東京都知事は臨海地下鉄の事業家で2040年の目処で開通するとか言っていたが、つくばと羽田空港を直結する構想もある様だ。
    しかし、西山手ルートに臨海地下鉄まで現TWRのトンネルを解体して大改修なんて出来るのだろうか?
    まず問題はTWRの資本がどうなるかだな。
    臨海地下鉄の建設費を東京都が出資するにしても、TWRの資本も所有し続ける財力はあるのか?
    京葉線千葉ルートも加え途中からTXまで東京貨物ターミナル付近まで接続させるとダイヤに余裕が無くなってくる。
    一体、東京都を中心としてJR東とは両者は何を考えているのかわからなくなる。

  5. 91 検討板ユーザーさん

    >>87 口コミ知りたいさん
    元々JRの羽田アクセス線は東山手ルートのみ事業化され、あとの2ルートは計画レベル。
    つまり東山手ルートを開業させて、さらに必要ならあとの2ルートも考えますってことだよ。

  6. 92 匿名さん

    西側からの羽田空港アクセスは蒲蒲線がやります。

  7. 93 匿名はんを駆除する会

    >>91 検討板ユーザーさん

    >>つまり東山手ルートを開業させて、さらに必要ならあとの2ルートも考えますってことだよ。

    まだ言っているのか?
    西側のルートは既にある、、と何度言ったら分かるのか?
    じゃあ、TWRの車輌基地で東臨運輸区が何故存在するのか説明してみ。

  8. 94 匿名さん

    誤植以下修正。
    西側のルートではなく東側のルート。

    >>92

    >>西側からの羽田空港アクセスは蒲蒲線がやります。

    またですか?
    根拠の無い嫌がらせ投稿。

  9. 95 マンコミュファンさん

    >>93 匿名はんを駆除する会さん
    バカは困るな。
    列車は運行するにはコストがかかるんだよ。
    線路があるから走らせれるならローカル線が廃止にならないだろ。
    事業というものには無知な土木ヲタか。

  10. 96 匿名さん

    蒲蒲線って埋立地にはなんのメリットもないからマンコミでは天敵扱い。
    マンコミは自分の住む場所さえよければいいっていう奴らの**だからな。

  11. 97 匿名さん

    >>95 マンコミュファンさん

    >>列車は運行するにはコストがかかるんだよ。
    >>線路があるから走らせれるならローカル線が廃止にならないだろ。

    軌道の事を線路といった時点で全くの音痴。
    また始まるのか? コストの問題とか。
    TWR即ち旧京葉貨物線は首都圏のローカル線か?

    あんたはこちらが最初に建てた羽田新線のスレ方向き。
    土木ヲタ?
    じゃあ土木技術なしに鉄道が出来るんだね?

    さて北海道新幹線札樽トンネルの掘進が始まっている。
    これがシールドマシンを無事に掘進させ、陥没事故も無くシールドマシンに対する想定外の鋼矢板にぶつからず無事完工させることは今後の土木施工の品質に関わってくる。
    また、新東名で高松トンネルの隧道工事に複雑な断層破砕帯とかで完工次期の目処が分からず苦心している様だ。

  12. 98 匿名さん

    >>95

    >>事業というものには無知な土木ヲタか。

    よく言ったな。
    三大バカ計画、知ってるか? 鉄道を知らない経営指向の奴か?

    戦艦大和、東海道新幹線、青函トンネル

    戦後、旧国鉄丸の内本社で、広軌(標準軌)別線の高速新線計画を立ち上げる時、営業畑から猛反発を食ったと言うエピソード。

    だがそのバカ計画は、戦前からの弾丸列車構想が引き継がれ当時の故十河総裁以下、技術者集団によって東海道新幹線が出来た。

    青函トンネルも然り、現在保守の為(排水ポンプも含む。それを止めると水没する)にコストがかかっている。
    JR北海道だけでは償えない。

    民鉄の観光・不動産事業を兼ねる鉄道事業とは別にして、国幹としての鉄道整備はこう言う事を知らないとバカを見る。

  13. 99 匿名さん

    >>93 匿名はんを駆除する会さん

    >匿名はんを駆除する会さん
    ハンドルネームの誤爆か

    >西側のルートは既にある、、と何度言ったら分かるのか?
    この人、前も方角を間違えてたよね。

    >誤植以下修正。
    >西側のルートではなく東側のルート。
    臨海ルートでしょ?
    既に敷設されているのは。

    そして、「誤植」というのは、印字・印刷ミスのことであって、
    毎度間違えるような勘違いのことを「誤植」とは言わない。

    この人、また暴れるんだろうけど、
    みなさん、相手しないほうがいいですよ。放置でok

  14. 100 匿名さん

    つまらないミスで揚げ足取りをして何が面白いんだろ。

    以下の様な情報の掲示板とか参考にして来るのが有意義。
    https://mirai-report.com/blog-entry-1151.html?sp

    恐らく西山手ルートでTWRの上下二層構造のシールドトンネルを解体する様な難工事に臨海地下鉄では東京テレポート駅周辺のトンネル解体大改修工事など本気で出来るのだろうか?
    東京メトロ東西線木場駅の世界初のシールドトンネルを解体する大改修工事が頓挫した事例を見るにつけ。
    世界最高レベルに到達した日本の土木技術に陰りが出ている感じもする。
    宇宙開発の事例を見るに土木技術も中国に抜かれる事は望まない。

  15. 101 匿名さん

    以下の未来へのレポートで木場駅の大改修工事について最新情報が挙げられていた。

    https://mirai-report.com/e/kiba-construction-suspend2022

    3.5m程掘削したと言うのは、木場駅のシールドトンネルに到達していない。
    ちょっと掘削した程度だろう。それに8号線延伸との関連に触れている。
    この状態だと、世界初の大改良工事は半永久的に中止になる可能性が高いと思う。

    そうした経歴を見ると、何で臨海地下鉄とTWRが東京テレポートで接続するトンネルなど最初から作れるのだろうか?

    土木ヲタ(鉄ヲタも含む)だの吹聴した輩箱のスレに来るべきでは無い。
    最初にこちらが立てた『羽田アクセス新線の将来』で、一般経済論も絡めたところでやりなさい。

  16. 102 匿名さん

    既に半年前以上の情報だが、北海道新幹線羊蹄トンネル施工でシールドマシンが巨大な岩魂にぶつかり停止していた詳細なJRTTの以下の情報。
    https://www.jrtt.go.jp/corporate/public_relations/pdf/20220208_youtei-...

    鉄道・道路・その他に限らず、土木工事で度重なるシールドマシンのトラブルには万能とは言えなくなった感じ。

  17. 103 匿名さん

    隧道工事に土木学会と絡むネクスコ中日本で新東名の開通が大和トンネルの難工事でさらに延びた模様。
    延期された2023年度から2027年度とはさらに遠くなった感じ。

    この様な難工事を羽田新線施工(特に空港島内と水底トンネル)にも順調に行くのか息を呑む。

    https://www.c-nexco.co.jp/corporate/pressroom/news_release/5591.html

  18. 104 匿名さん

    臨海地下鉄の新スレできました!

    新スレ名
    「臨海地下鉄とつくばエクスプレス(TX)延伸の話をしよう」

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/684985/

    スレ趣旨
    「2016年の国土交通省交通政策審議会答申198号に計画が盛り込まれ、2022年11月25日に東京都が事業計画を発表しました。
    どこを通るか、どこに駅や駅出入口ができるか、どんな駅名になるか、どんな沿線開発があるかなどを妄想して盛り上がりましょう。
    なお、妄想するにしても、その根拠を極力示すようにしましょう。
    臨海地下鉄・TX延伸反対派、臨海地下鉄・TX延伸とは関係のない書き込み、誹謗・中傷はお断りします。 」

  19. 105 匿名さん

    大和トンネルはうろ覚えで高松トンネルに修正。

  20. 106 匿名さん

    心配されているシールドマシン故障の頻発、以下のJR東海のリニア品川トンネル施工であまりマスコミに公表されていない感じだった。

    https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/urban_shield-tunnel/ov...

    この様では世界最高レベルに到達していた日本の土木技術の施工品質の低下が懸念されると思う。

    また、隧道掘削技術は道路・鉄道・公共、と多岐に渡るため羽田新線の難工事が順調に行くか? も心配されるかも知れない。

    以下のJSCEのHPを見たが、シールドマシン施工のリスクなどの情報はまだ立ち上がっていない模様。

    https://committees.jsce.or.jp/tunnel/shield

  21. 107 マンコミュファンさん

    >>87 口コミ知りたいさん
    当たり前だよ。
    東山手ルートを開業させて、その後で検討なんだから。
    東の埋立地ルートもそう。

  22. 108 匿名さん

    >>107 マンコミュファンさん

    >>東の埋立地ルートもそう。

    これは数年前からTWRの大株主である東京都がなかなか動かない。
    本来、埼京ー京葉の新木場での直通ルートが出来るのだが、
    じゃあ、何でTWRの東臨運輸区で埼京のE233/7000が停泊する時があるのか?

  23. 109 匿名さん

    まだわかっていない奴がいるな。
    西山手ルートはTWRの2層のシールドトンネルを解体し、西山手ルートを接続させるのがどんだけ難工事か? と。
    また、リニアのシールドマシンのトラブルや木場駅大改良工事の中止即ち放棄のケースを見ていないのか?
    それよりももっと前の問題で、空港島までとその島内の工事がどんだけ難工事が予想されるか頭にないのか?

  24. 110 匿名さん

    何度も何度も分かっていない輩が居るから再度以下の乗り物ニュースの記事を挙げとく。

    https://trafficnews.jp/post/35912

    8年前のこれが発端で羽田新線構想画もちあがったてのが。
    何故進まないのか、、それを考えてから西山手ルートがでてくる。

    難工事ゆえにさらにコストが掛かるってのを理解しないのか?

  25. 113 匿名さん

    西東京ルートと騒ぐ奴。
    臨海ルートは既に?がっている事が全くわかっていないようだ。
    以下の乗り物ニュースで詳細が書かれている。

    https://trafficnews.jp/post/123846

  26. 114 管理担当

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  27. 115 管理担当

    [NO.111~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  28. 116 検討板ユーザーさん

    田町駅付近の大汐線の線路とバラストが一時撤去されて本格的に東山手ルートの工事が始まりそうだ。

  29. 117 検討板ユーザーさん

    田町駅付近の大汐線の線路とバラストが一時撤去されて本格的に東山手ルートの工事が始まりそうだ。

  30. 118 匿名さん

    >>117 検討板ユーザーさん

    大汐線の大井埠頭で下記の地点の首都高大井料金所付近の橋梁で鋼桁が4線分ある。
    元々汐留駅のアクセスのためだが、勿体無いから4線分生かせないのか? と。

    https://maps.app.goo.gl/uxEKDQpCh4GjD5B29?g_st=ic


  31. 119 匿名さん

    この新線が開通したらモノレールは減便でしょうね。
    1時間に4本くらいになるかな。
    WCT住民は発狂しますね。

  32. 120 匿名さん

    >>119

    跨座型鉄道と不動産に何の関係があるのか?
    鉄道に対する視野が狭すぎる。

  33. 121 匿名さん

    何でこのスレにWCT住民ネタなんて出てくるのか?
    蚊帳の外で山手線関係スレで暴れていればいい。

  34. 122 匿名さん

    https://trafficnews.jp/post/125213

    上記の乗り物ニュースでは羽田アクセス線の工事着手とあるが、JRTTの方のHPにはまだ情報が出ていない。

    https://www.jrtt.go.jp/construction/

  35. 123 匿名さん

    タイムリーに乗り物ニュースで東京モノレールの存在が書かれていた。

    https://trafficnews.jp/post/125280?utm_source=onesignal&utm_medium=rss...

    日立からJR東が東京モノレールを買収した当時は、有楽町方面までの延伸が取り沙汰されたが、結局浜松町駅の単線ホームも何も変わらず改良される事になっている。

    京急の存在を意識しているのでは無いか? とも思える。

    東京モノレールと羽田新線が共存していく様なので、臨海地下鉄が羽田新線へTWRを介して乗り入れるのはかなり困難になるのでは無いか?

    臨海地下鉄とTXの接続が各方面で取り沙汰されているが、国内線の羽田ターミナル駅のホームに競合する常磐のE531とTX-3000が並ぶ光景は異様にすら思えるからだ。

    関西空港線ではJR西と南海の相互に使われてはいるが。

  36. 124 匿名さん

    仮にTXが臨海地下鉄と繋がって、さらにりんかい線からJR羽田アクセス線に乗入れるとする。
    この場合、例えばTX沿線から羽田空港に行こうとすると、TX+臨海地下鉄+りんかい線+JRと4社に跨り、料金はバカ高く、また東京駅でJRアクセス線に乗り換えるより遠回りになるから時間もかかることになり、誰も使わないことは明白になる。
    こんなバカげた妄想列車が実現するわけないんだよ。

  37. 125 匿名さん

    >>124 匿名さん

    その通り。
    だが、その馬鹿げた直通構想が出ていること自体、とんでもなく不可能だというのに。
    臨海地下鉄がTX-3000に準拠する車輌コスト自体もかなり高額になる、だから羽田新線の直通はあり得ない。
    で、臨海地下鉄の車輌基地設置のコストとATO対応交直車輌導入のどちらがコストが似合うかになるな。

  38. 126 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598057/
    https://trafficnews.jp/post/35912/2
    https://trafficnews.jp/post/80680
    上記の乗り物ニュースでTWR買収に触れてから9年に迫る。
    一般公開されている所では何の動きも無い。
    運賃問題が最大の問題だが上下分離方式にすることも聞こえて来ない。

    https://trafficnews.jp/post/123846/3

    そして、同じく乗り物ニュースでTWRの新造車両(埼京の233/7000の準拠と想定される)を2022年度と言っていたが、TWRは車輌メーカーへ発注の動きも無かった。

    と、言う事は東京都が資本参加しているTXの東京駅~秋葉原駅間も同様に進まないことになるのでは無いか?
    一体何やってんだろうか? 自治体の東京都は、、そこで臨海地下鉄構想を前進させると発表。

  39. 127 マンコミュファンさん

    >>126 匿名さん
    TXの東京駅予定地は東京駅本体からかなり離れている。
    今の秋葉原駅乗り換えのほうがはるかに便利。
    TXには東京駅に延伸するメリットはほぼないんだから進展するわけがないよ。


  40. 128 匿名さん

    りんかい線はそんなに車両が傷んでるようには見えない。
    金をかけて新車を買う必要なんかないだろ。

  41. 129 匿名さん

    >>128 匿名さん

    だが、基本設計がJRの209系なので古すぎて更新する必要があるとTWRが判断したんだろ。
    埼京の以前の205系は一掃され、全車233/700に統一されている。

  42. 130 匿名さん

    >>127 マンコミュファンさん

    それ言ったら、臨海地下鉄は駅間があまりにも短く、車輌基地をどこにするのか? の課題が浮上してくる。

    そもそも常磐新線の始点は東京駅だったわけだろ。
    でも、秋葉原青果市場の跡地と貨物支線の跡地を利用してとりあえず秋葉原駅を始点にしただけにすぎない。
    貨物支線の跡地はヨドバシカメラとかTX本社ビルなどがあるけどさ。

  43. 131 匿名さん

    >>130 匿名さん
    そんなカビの生えた計画なんかどうでもいいんだよ。
    TXは民間会社なんだから、経済合理性のないことをするわけないだろ。

  44. 132 匿名さん

    >>130 匿名さん
    TXの秋葉原駅は地下駅ですが。
    地上の空き地は意味がないです。

  45. 133 匿名さん

    >>131←ニコチンカスの登場

    >>そんなカビの生えた計画なんかどうでもいいんだよ。

    お前、明らかに嫌がらせ迷惑投稿の匿名ちゃん=匿名はんだな。
    何故ならディスポーザースレで『カビ』の連呼をしていたからだ。
    鉄道整備計画で『カビの生えた』と書くのはお前だけ。
    例えば常磐新線の発端となった全国新幹線構想時に、
    (幻の)常磐新幹線構想→常磐新線→(JR東が運営委託を引き受けない)第三セクターの首都圏新都市鉄道
    と変化したことを『カビの生えた計画』等と書くバカ者が居るか?

    >>TXは民間会社なんだから、経済合理性のないことをするわけないだろ。

    は? 第三セクターは、純民間会社だと言うのか?
    資本は自治体が財源を出しただろ。

    お前は以下に帰れ! と言ってもそこで叩かれるだけで、また色んなスレに逃走して迷惑嫌がらせ投稿をくり返すだけ。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

  46. 134 匿名さん

    >>132 匿名さん

    元は貨物線の引き揚げ線だった場所で、その跡地を有効に使っただけ。
    東北新幹線の東側に総武各停の橋梁で橋脚の間隔のスペースの名残があるだろう。

  47. 135 匿名さん

    気が付いてみれば、この羽田新線はJR東が東京都に環境影響評価書を提出した以外、東京都に支援を求めていない感じ。
    これは、大井埠頭からの先の区間が国交省即ちJRTTが噛み混んできた事もあるだろうか。
    結局、大汐線の再利用整備、大井埠頭の一部高架など新規工事、東海道新幹線をアンダークロスする場所の新規工事などはJR東が担当しゼネコンに発注する事になるのだろう。
    JRTTが施工する区間は、国が構造物や軌道、電力設備などをJR東へリースする形態になるかも。整備新幹線と同様に。
    羽田新線に対して東京都が支援していない感じなので、臨海地下鉄構想にGOサインを出したような感じがする。

  48. 136 匿名さん

    埋立地住民はなにがなんでも臨海地下鉄が実現することにしたいんだよな。
    哀れすぎるよ。

  49. 137 匿名さん

    >>136 匿名さん

    >>埋立地住民はなにがなんでも臨海地下鉄が実現することにしたいんだよな。

    バカ言え! 最大の悲願は中央区なんだろ。
    営業運転開始は、2050年辺りとか。。
    そんなのでは、北海道新幹線札幌延伸はとっくに開業しているし、リニア中央東海エクスプレスも名古屋まで既に開業している頃になっている。
    また、北陸新幹線鶴賀~新大阪間の施工が佳境に来た頃だろう。

  50. 138 匿名さん

    晴海と有明の分譲マンションが完売したら、この掲示板で臨海地下鉄を連呼していた書き込みもパッタリなくなるでしょうね。

  51. 139 匿名さん

    スレタイを良く読んだ?
    このスレの路線は、最初から不動産価値を上げる路線ではない。
    駅数もかなり少ない。上野東京ラインを走っている路線の利便性が主目的。
    逆に東京モノレールはこれからどうするか? が見もの。

  52. 140 匿名さん

    >>132

    >>地上の空き地は意味がないです。

    地上の空き地って何だそれ?
    元、貨物の支線だったんだろ。

  53. 141 匿名さん

    臨海ルートは西山手ルートよりも実現しないと戯言言ったり(東臨運輸区のすぐ隣の軌道が川崎への貨物線。その軌道も活用するだろう)高速バスで充分と根拠のない事を言ったりした奴に関して以下の構想は嘘でも無い。
    即ち総武・京葉接続新線構想。

    https://merkmal-biz.jp/post/37481

    ただ、TWRの問題は依然残っている。

  54. 142 匿名さん

    以下の乗り物ニュースで詳報が出ている。

    https://trafficnews.jp/post/125302

    やはりTWR問題を解決しないと進まない。

  55. 143 匿名さん

    JR羽田空港線について
    http://x35.peps.jp/tt171107/free/?cn=8

  56. 144 口コミ知りたいさん

    >>139 匿名さん

    東京モノレール利用者13万人の内、空港利用者は2.5万人
    多少の影響はあるかもしれませんが軽微みたいです。


  57. 145 匿名さん

    >>144 口コミ知りたいさん

    確かに軽微だと思う。
    意味不明にJR東が日立から東京モノレールを買収した事からネガティブな取り込みはしないかもしれない。

  58. 146 匿名さん

    https://www.uhb.jp/news/single.html?id=35198

    こんなもんで、日本の鉄道建設の品質の低下はどこまで進むのかが、心配。
    それは羽田新線施工にも少なからずつながる。

  59. 147 検討板ユーザーさん

    田町駅や東京貨物ターミナル駅付近は本格的な工事が始まってるかな?

  60. 148 匿名さん

    トンネル掘削技術の品質低下が心配されたが、日本の中央構造線の断層破砕帯を直角に横切るリニア東海エクスプレスの南アルプストンネルではなく南北に断層帯に併行して掘削する様な青函隧道よりもさらに超難工事になった青崩トンネルの貫通で再び日本のトンネル技術が世界一に躍り出たと思われます。
    アカンダナ山の高温火山帯のそばを貫通させた安房トンネルもそうですが、日本のトンネル掘削技術は依然世界トップレベルなのは変わりないとも思います。

    https://www.cbr.mlit.go.jp/iikoku/upload/20230530.pdf

    こうした貫通の自信をもって羽田新線の水底シールドトンネルと羽田の誘導路のそばを陥没事故も発生せずシールドトンネルを安全に施行して貰いたいかな? とも。

  61. 149 マンコミュファンさん

    JR羽田空港アクセス線の途中駅・新駅の天王洲アイル駅の誘致が始まりましたね。

    https://tennozushineki.hatenablog.com/entry/2023/06/17/171124

    1. JR羽田空港アクセス線の途中駅・新駅の天...
  62. 150 通りがかりさん

    >>149 マンコミュファンさん
    港南天王洲は湾岸でも屈指の嫌悪施設エリアだから、新駅よりもまず嫌悪施設の移転が先だと思う。

  63. 151 マンション掲示板さん

    >>149 マンコミュファンさん

    このブログなんだこりゃ?
    羽田新線が通ることによって騒音問題が生じるなんてのがある。

    恐らく、JR東はモノレールがあることと東海道新幹線をアンダークロスする新規施工区間が単線だから線路容量と速達性の問題で相手にされないとは思う。

  64. 152 マンコミュファンさん

    >>149 マンコミュファンさん

    中間駅の第一候補は、東京貨物ターミナル(八潮団地)だよ。品川区の狙いはそこだけど…
    大井町と10分間隔ならば需要がありそうだけど、現状では無理そうだね。

  65. 153 匿名さん

    >>152

    中間駅を考える時、TWRの八潮車両基地がどうなるかが気になる。
    東海道新幹線をアンダークロスする区間があえて単線にした意図は何なのか?
    そうすると東山手ルートは線路容量が固定されることになる。
    TWRは埼京線が乗り入れているためをJR東準拠ではあるが、運賃問題を考えるとTWRの区間はノンストップの特急を走らせることが考えられる。
    ただし蘇我に向かってしまうため成田空港方面は考えにくい。
    二股新町大ジャンクションから武蔵野線へ乗り入れ常磐線方面に向かうとしても、東山手ルートは常磐線も直通できてしまうので意味がない。
    二股新町から津田沼へ向かう短絡線ができない限り、JR東は成田空港への直通はやりにくい。
    常磐・成田線経由はやろうとすればやれるけど遠回りゆえに時間がかかるけども、JR東が何ともセコイやり方と思われるかも。

  66. 154 匿名さん

    東京駅を通らないで成田空港と羽田空港をつないでも、列車でバンバン運ぶような需要はまったくないから、すぐ潰れる。
    バスで充分でしょ。

  67. 155 名無しさん

    >>152 マンコミュファンさん
    途中駅の東京貨物ターミナルの案は見送りとか情報無いの?
    あそこ周り何もないでしょ。

  68. 156 マンコミュファンさん

    途中駅検討するなら、山手線のどこに停車するかもセットでしょ。
    東山手ルートの現在の計画を拡大、線路を増やして←ここ大事
    田町、高輪GW、品川のどこかに近距離用始発駅ができて初めて途中駅の検討が可能性になるでしょう。
    途中駅ができても本数が少なければ誰も使わない。東海道線からの単線分岐をなんとかしなければね。
    結論、途中駅は、できても遠い未来でしょう。

  69. 157 匿名さん

    >>154 匿名さん

    >>バスで充分でしょ。

    まだ言ってんのか?
    京葉貨物線構想から発展したものが現京葉線だって事をいつになっても理解してねぇな。

  70. 158 匿名さん

    >>156

    >>東山手ルートの現在の計画を拡大、線路を増やして←ここ大事

    線路じゃない軌道と言え!
    JR東はJR東海の東海道新幹線をアンダークロスする新規工事は単線トンネルと決めてしまったんだよ。
    良い事例が、京王電鉄八王子~高尾山口間の単線トンネル、単線トラス橋梁はずっと変わらない。
    複線化すればい良いものを何故やらないのか?

    そして、JR東は羽田新線を近距離通勤を主目的としていない。
    近郊路線重点だろ。
    東京モノレールを何のために買収したのか、説明してみ。

  71. 159 匿名さん

    このスレへ嫌がらせ投稿をする奴を見かける。
    何度言っても理解せず、同じ事を何度も書く輩。

  72. 160 マンコミュファンさん

    >>158 匿名さん
    >線路じゃない軌道と言え!
    君の排他的な態度が、このスレの雰囲気を悪くしているぞ。

  73. 161 匿名さん

    >>160

    >>君の排他的な態度が、このスレの雰囲気を悪くしているぞ。

    それは情報としての反論か?
    上から目線の言葉を投げつけているが、そもそも現TWRはどこから来た路線か説明してからだq

  74. 162 匿名さん

    ここのスレ主題が理解できない輩は何を書いても建設的にならない。
    宇都宮方面、高崎方面、土浦方面と近郊区間以外の羽田新線内の区間の通勤輸送はモノレールがバックアップするのでは無いのか?
    何度も高速バスで十分と屁理屈が出てくるが、事故渋滞のリスクがある。
    今年のGWの羽田空港周辺はR357の渋滞にアクアラインへ向かう首都高速の大渋滞で交通に流れがかなり悪くなっていた。

  75. 163 検討板ユーザーさん

    >>161 匿名さん
    支離滅裂な文章。
    しかも感じ悪い。
    まともな社会人経験ありますか。
    学歴や知性も感じません。

  76. 164 匿名さん

    >>163

    >>支離滅裂な文章。
    >>しかも感じ悪い。
    >>まともな社会人経験ありますか。
    >>学歴や知性も感じません。

    それがそっちのこのスレにおいての情報。
    嫌がらせ迷惑投稿にしかなっていない。

  77. 165 匿名さん

    タイムリーに乗り物ニュースで以下に触れられていた。

    https://trafficnews.jp/post/126529

    品川区の請願駅みたいなもので、JR東は何も動いてないっぽい。
    また新駅に関しても周辺が住宅地では無いため、集客力に乏しいと懸念がある。
    あとはTWR問題。西山手ルートは超難工事だが臨海ルートはすでに完成しており、八潮車両基地から渡り線を敷設するだけなのだが。。信号方式などはJR東の埼京線に準拠な為何ら問題はない。

  78. 166 eマンションさん

    >>165 匿名さん
    羽田空港アクセス線の新駅の検討調査結果はどうなったんだ?
    東京貨物ターミナルに作ろうとしてるが、周りに誰も住んでないからボツ案になったのか?

  79. 167 マンコミュファンさん

    >>165 匿名さん
    そんな場所に列車を止めたらアクセス線の重要な役割である速達性が損なわれる。
    そんなバカなマネをJRがするわけないよ。
    途中駅は作られないね。

  80. 168 匿名さん

    >>167

    だからJR東は途中駅など検討外であり、あくまで品川区の請願。
    東臨運輸区側の渡り線はTWR問題が解決しない限り進まない。
    このTWR問題が東山手ルートが竣工した前か後かで、渡り線と信号場は設置されないだろ。

  81. 169 匿名さん

    >>166

    それは品川区だろ。

  82. 170 マンション検討中さん

    >>169 匿名さん
    そう、品川区が東京貨物ターミナルの新駅は諦めて、別の場所を検討してるのかなと?

  83. 171 管理担当

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  84. 172 匿名さん

    >>170 は全く理解していないため、このスレに来る必要は無い。

    何が別の場所を検討していると言うのか?
    JR東はそんな事したら線路容量の問題から速達性が失われ羽田新線の高崎・宇都宮・常磐方面をスポイルさせてしまう。

    で、何で宇都宮市は東北新幹線の新函館北斗行き『はやぶさ』の宇都宮駅停車を請願しているのかわかるか?

  85. 173 マンコミュファンさん

    >>172 匿名さん

    はい、はい。ぼくの知識お披露目、よかったね。

  86. 174 匿名さん

    >>173

    >>はい、はい。ぼくの知識お披露目、よかったね。

    1行も情報が無く、嫌がらせ迷惑投稿をするならマン質の方へ行け!

    あんたがここに来るだけで迷惑。

  87. 175 匿名さん

    このスレに潜入して嫌がらせ迷惑投稿をしているのは、以下のマン質各スレで垣間見られます。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/manque/

    『鉄爺』と書いて来た人物を見たらそいつがこのスレで情報で反論を放棄する人物の主犯なので最要注意人物。

  88. 176 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  89. 177 匿名さん

    https://trafficnews.jp/post/126964

    上記のTWRの70系の更新は、やはり埼京の233系7000番台準拠になるのでは無いか? と思う。

    東京都営関係だと都営新宿線の10-300形3次車以降が、JR東のE233-2000番台を基本にJ-TREC製であった事から似た様な物になるのではないか?

    仕様がTWR仕様の僅かなアコモ変更だとしても、羽田新線の臨海ルートとその後の西山手ルートにどのような影響を与えるのだろうか?

    にしても、埼京のE233-7000が東臨運輸区に時折停泊していることから僅かなアコモ変更はどうでも良いことになるのだが。

  90. 178 通りがかりさん

    >>177 匿名さん
    直通運転してる他社の車両が車両基地に寝てるのは当たり前ですよ。
    それを見てりんかい線がいつでもJRに変われる準備はできているとか、笑えますね。


  91. 179 匿名さん

    JR東日本にとってはりんかい線を自社線に取り込むメリットはまったくない。
    今のまま、他社に線路の整備は任せて、直通運転だけにしたほうがよっぽど都合がいい。 

  92. 180 匿名さん

    >>178

    TWRの事を今だりんかい線と言っているのが笑える。
    TWRへはわずかながらJR東も出資しているのを知らん奴だな。
    JRに変われる準備って何だそれ?
    規格的には既にJR東準拠でないか?
    何で埼京のE233-7000番台が京葉直下の新木場駅に堂々と顔を出しているの?
    しかもTWR側の70系の編成数が少なすぎ。
    全ては大株主の東京都への運賃問題から来ている。
    JRTTへのインフラの施工借金支払いはまだ残っているはずで完済していないはずだ。
    何ならJRTTがTWRから取り上げ整備新幹線同様にJR東へリースする事は不可能でもない。
    あんたの考えはレベル低すぎで、一向に京葉貨物線構想時代からあったことを理解できない単なる嫌がらせ投稿に過ぎない。

  93. 181 匿名さん

    以下のウィキに挙げられているように、

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%BD%A2%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%...
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%BD%A2%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%...

    上記の改良工事を自治体出資からJR東へ譲渡された事例、

    そして整備新幹線営業運転開始により自治体へ設備が保有された事例

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%82%8F%E3%81%A6%E9%8A%80%E6%...
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E3%81%84%E6%A3%AE%E9%89%84%E9%...

    そうした第二種鉄道事業者と第三種鉄道事業者の事例が理解出来なければいつまでたっても低レベルで嫌がらせ投稿するだけ。

  94. 182 匿名さん

    山形新在直通のウィキが二重に投稿されていたため、以下の秋田新在直通に訂正

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E7%94%B0%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%...

  95. 183 匿名さん

    こう言う情報も調べて知ろうとしないわけだ。

    埼京のE233-7000は、相模鉄道への相互乗り入れも関係するが31編成ある。
    対してTWRの70系はたったの8編成。
    TWR区間内の距離で8編成のみ走れば問題は無いが、常時は埼京線に乗り入れている。
    と、言う事はJR東の所属編成も少なからずとも頼っていることになる。

    これは北海道新幹線でも同じ事例がある。
    H5系とE5系の運用でJR北区間にJR東のE5系が目立つ事もあるだろうし。

  96. 184 マンション掲示板さん

    >>180 匿名さん
    自社車両が少ないのは運行本数が少ないから。
    1時間に7~10本程度だからこれでいいんだよ。
    東の果ての埋立地の路線だからこの程度の運行本数で充分なんだよな。



  97. 185 匿名さん

    羽田空港アクセス線には途中駅は作られないね。
    不動産業者にはなんのメリットもない路線だから、こいつらには興味ないだろうな。

  98. 186 匿名さん

    >>184 マンション掲示板さん←あんた誰や?

    >>自社車両が少ないのは運行本数が少ないから。
    >>1時間に7~10本程度だからこれでいいんだよ。
    >>東の果ての埋立地の路線だからこの程度の運行本数で充分なんだよな。

    その程度の低レベルの情報しか反論できていない。
    このスレには似つかわしくない。
    最後の3行目が屁理屈で臨海ルートに対して嫌がらせの投稿だろ。
    京葉貨物線構想は何だったのか(長年放置されていた東京港トンネルがあった。』を理解してから出直せ。

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